一昧「討好」的人生，結局會怎樣？｜【心理敲敲門# 132】

#感情中的討好 #討好如何傷害關係 #令人討厭的松子的一生劇評 #感情中的付出與界限
00:00:00　《令人討厭的松子的一生》
00:05:32　松子討好父親
00:15:11　感情中的討好
00:27:18　討好到最後的反撲，是自己討厭自己
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#啟點文化 #心理敲敲門 #嘉玲 #怡璇 #podcast #TurnKeySolution

[@carlin4an]

日本的戲劇要參考日本人際關係的文化，日本人真的是挺壓抑的民族⋯好像要「做自己」很難，所以很多職場日劇都在探討‘不討好’與‘做自己’⋯（愛看日本戲劇的個人淺見）

[@sunnylin0815]

等自己到了中年後，因為一些事情在關係裡很辛苦，透過啟點的文章，才慢慢看到自己怎麼了.... 但想要同行的另一伴，已不確定對方願不願再一起努力了

[@user-fg4pf3vi8b]

願妳累績足夠的勇氣後，直接和對方確認吧~祝福妳~

[@user-fy9hp3ic7g]

我常抗拒悲劇影片 因為看完都會很沈重 但往往這些片都很強 是經典 經過人生歷練後 看多了才知道 影片不是故意要讓人不舒服 而是悲劇的後座力很強 扎心才能讓人一直想起並咀嚼 （喜劇看完當下很爽，但轉頭就忘了） 一直咀嚼就有可能有很深的體會 因而可能避掉相似的危機 沒什麼不好

[@user-fg4pf3vi8b]

可以好好的給，也可以好好愛自己， 先好好愛自己，就知道自己可以如何的給予，以及知道自己喜歡和不喜歡什麼，然後可以怎麼樣做彈性的調整，也知道自己的底線在哪裡，不要勉強自己，人生是自己的，自己喜歡最重要

[@sunnylin0815]

#歐宏偉 真的！

[@user-or7iq2so3p]

記得很小的時候就看過，看完覺得社會好黑暗，成年後再看就想我不要當這樣的人，尤其看到上一代的婦女總是在犧牲付出，於是就把自己活得很自私了，我最大的課題就是無法給予吧

[@c.l.c.2024]

討好其實就是討愛，在台灣也是很多家長所示範跟訓練的。我覺得這裡面有個很困難的點是，出於心理防衛機制吧 (?) 其實討好的人很難意識到自己有多麼厭惡自己，就察覺不到自己的投射 想請問楊老師能不能談談Carol Pearson的「人格六原型」？蘇絢慧諮商師有寫過中文書在介紹這個概念，有機會的話我也滿想聽聽楊老師的看法，因為我是滿相信「能愛自己」的人生是需要經歷六原型中的鬥士階段、為自己的夢想理想拼搏、明白人活著無論做什麼都有為了自己的成分，也就是所謂的能愛自己其實是很需要踏出舒適圈、不總是舒服的為己奮鬥過程，不會只需要經常喊喊口號跟提醒自己這麼簡單，這好像特別是很多亞洲人或華人女性更缺乏的。很多華人尤其女性的人生會跳過孤兒的幻滅、流浪者的迷茫與逆反、鬥士的孤獨辛苦，只停留在天真者跟殉道者，但因為跳過了其他階段，是偽裝、討愛的殉道者，松子就是 這集裡面提到的 B 教授，其實歐洲大部分的教授都是這種，一週只有一個時段開放學生找他討論課業、還要事前好幾天先預約，在西歐跟北歐也是很多事情要先預約，銀行開戶、非急診的看醫生、去區公所辦事....幾乎都是不能想去就直接去排隊

[@milkasu]

✅界線是付出愛的前提

[@user-qd6js1op4h]

感謝兩位講者精煉的講解與分析，非常受用

[@user-wc7sx7kt5p]

「討好」影射潛藏帶著有「目的」「所求」的存在，而「結緣」是「真心誠意」與「無所求」的甘願給予；兩者內心所引發的作意與動機是不同的～「三輪體空」，外人無法眼觀與理解，只有當事人自己最清楚！

[@user-dk7um2so6r]

謝謝你們的分享…哭到爆炸⋯⋯

[@kananakay8362]

第二刷，收穫更多。謝謝😻

[@DoraHealing1111]

Thank you! I learned a lot, very useful! 💕

[@KM-zr3iu]

還有一種付出需要察覺就是我覺察到 有很多求助者 他們覺得對方的付出愛心時間力氣物質等是應該的，所以並沒有存感謝之心，這樣也讓 付出的人覺得 不舒服，因為付出的人也珍惜自己的付出時間精力 體力，付出的人也需要被關心 被回饋被感謝 與照顧，這也是我覺得在畫界線的時候要很注意到 ，就很容易被利用 愛心和情緒勒索

[@KM-zr3iu]

自己覺自己的界限是雖然在金錢時間上有劃分 ，但是在雙方的付出心力的天秤差太多， 一個不斷在隱隱求助與索取，另一個不斷在付出 與關心 ，還好我的不舒服提醒了我必須要先停止 ，選擇暫時消失， 先靜下心來， 停止那種付出討好的模式 ，好好的來找這些節目看書聽一聽， 為何自己會希望被認同與討好，明明自己已經認同自己了，童年模式影響很大， 還好已經有意識感， 雖然還是覺得有點懊惱

[@camyyo814]

標題的「一昧」是錯誤的，正確是「一味」。幾乎整個社會都錯誤地寫「一昧」，國文老師都快抓狂了

[@rurulin1832]

國文小老師是你？

[@albertchen9028]

我國中老師也說過「一味」才對，過了20幾年了，還在「一昧」

[@June_0207]

可是我记得 我学的也是 一昧😄😄😄

[@changallen1097]

如果是用作“總是”、“一直”的意思，兩者是通用的。

[@ching5614]

別鬧了，你發瘋只有你一個人。 你這樣說出來是一個發瘋。 考試寫對就好

[@HanaHuang-ym8uy]

客體過度擴大會有問題，適度都是好的。 客體不一定是人，也可能是外在的某種證明，某種可以證明自己存在的痕跡

[@user-fg4pf3vi8b]

想請問，要如何好好地面對分離

[@gracewang4572]

可否請問如果職場呢？

[@lin2jack2]

是我太沒良心嗎? 我覺得還滿好笑的看完 "令人討厭的松子的一生" 還滿好笑的

[@7186261891]

請問有討論過韓劇我的出走日記嗎？

[@lydia9598]

標題有錯字喔！ 是“一味”，不是“一昧”

[@user-gs9vn1pd4n]

「一昧」或「一味」二詞在大多數的場合並非同義，但根據〈教育部國語辭典〉的說明，解作『總是』、『一直』時，二者卻有可通用的情況，請參看以下的介紹： ○一昧：ㄧ ㄇㄟˋ 1.糊塗的。 水滸傳˙第三十七回：「背後有強人打劫，我們一昧地撞在這里。」 2.一味、一直，只專注於。或作「一味」、「一迷」、「一謎」、「一密里」、「一覓的」。 水滸傳˙第四十回：「只見那人叢裡那個黑大漢，輪兩把板斧，一昧地砍將來。」 ○一味：ㄧ ㄨㄟˋ 1.專一。 明˙王守仁˙傳習錄˙卷上：「一味只是希高慕大，不知自己是桀、紂心地，動輒 要做堯、舜事業，如何做得？」 2.總是、一直。亦作「一昧」。

[@lydia9598]

@@user-gs9vn1pd4n 因為積非成是，就通用了！

[@rurulin1832]

@@user-gs9vn1pd4n 我也覺得一昧並沒有錯，謝謝解釋

[@rurulin1832]

很重要嗎？

[@user-wm7qr2ru4o]

請問裡面提到的聖母情節是哪一集呢？感謝

[@koob]

請搜尋～【心理敲敲＃42「救世主情結」是什麼？一直想「幫助」別人的人，怎麼了？】(小編留)

[@user-wm7qr2ru4o]

謝謝

[@user-lq5ge1qp7g]

男女關係真的是共構的 華人的女性會把得到愛情的女人稱小女人 這其實是大男人主義的觀念

[@aliaza5075]

提醒一下：一味地（O）、一昧的（X）

[@user-gs9vn1pd4n]

「一昧」或「一味」二詞在大多數的場合並非同義，但根據〈教育部國語辭典〉的說明，解作『總是』、『一直』時，二者卻有可通用的情況，請參看以下的介紹： ○一昧：ㄧ ㄇㄟˋ 1.糊塗的。 水滸傳˙第三十七回：「背後有強人打劫，我們一昧地撞在這里。」 2.一味、一直，只專注於。或作「一味」、「一迷」、「一謎」、「一密里」、「一覓的」。 水滸傳˙第四十回：「只見那人叢裡那個黑大漢，輪兩把板斧，一昧地砍將來。」 ○一味：ㄧ ㄨㄟˋ 1.專一。 明˙王守仁˙傳習錄˙卷上：「一味只是希高慕大，不知自己是桀、紂心地，動輒 要做堯、舜事業，如何做得？」 2.總是、一直。亦作「一昧」。

[@user-qm9cw6eh1k]

是“一味”，沒有一昧

[@user-gs9vn1pd4n]

「一昧」或「一味」二詞在大多數的場合並非同義，但根據〈教育部國語辭典〉的說明，解作『總是』、『一直』時，二者卻有可通用的情況，請參看以下的介紹： ○一昧：ㄧ ㄇㄟˋ 1.糊塗的。 水滸傳˙第三十七回：「背後有強人打劫，我們一昧地撞在這里。」 2.一味、一直，只專注於。或作「一味」、「一迷」、「一謎」、「一密里」、「一覓的」。 水滸傳˙第四十回：「只見那人叢裡那個黑大漢，輪兩把板斧，一昧地砍將來。」 ○一味：ㄧ ㄨㄟˋ 1.專一。 明˙王守仁˙傳習錄˙卷上：「一味只是希高慕大，不知自己是桀、紂心地，動輒 要做堯、舜事業，如何做得？」 2.總是、一直。亦作「一昧」。

[@user-im2pw1pm1l]

解說很優秀，寫寫分享，解惑。 是的，偶爾可以互通。

[@user-qm9cw6eh1k]

@@user-im2pw1pm1l 可以互通那我要去找國文老師討回分數囉

[@rurulin1832]

沒人在乎這個欸其實

[@s51ichiro]

案例：令人討厭的松子的一生 議題： 只要不是一個人就好了 聖母情節 我要是一個好人 26:29

[@user-lq5ge1qp7g]

你如果用社會的回饋來形塑自己,你會變成這個社會需要的樣子 為什麼你要變成社會需要的樣子,你有欠社會嗎???

[@shihbahaminde6910]

一味，不是 一昧

[@user-rj8ln8et1v]

我不知道為什麼我看到那個鬼臉很可怕 打從心裡的害怕

[@roses2242]

這是女版的人間失格

[@user-im2pw1pm1l]

像是三年前的我，內心與外在的分裂狀況，現在通過身心靈和心理學，從新把自己接納回來，從新孕育，我自己父母能力所不能及的，從新調整看世界的角度，允許自己的優秀，允許自己發光，活出優秀的自己，不再主動承接不屬於我的人生使命和義務。