【勇者アバンと獄炎の魔王最新43話】ジャンクとポップの血の繋がりを感じるに対する読者の反応【ダイの大冒険】

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ダイの大冒険/©堀井雄二/三条陸/稲田浩司/芝田優作/集英社
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#ダイの大冒険
#勇者アバンと獄炎の魔王
#反応集

[@user-ks5ti4wz7q]

体格に似合わずやらかした後で家の前でどーしよどーしよしてるのはやはりポップの親父…

[@toko48]

嫁が最高なんだわ 最後の最後にダイが立ち上がれたのはポップの昔話からくる勇気だからポップの母の聡明さはバーン撃破の一役を担っている 魂の繋がりですよね

[@shinyaaida]

ロン・ベルクがいたので霞むけどこの人も相当な職人だよな

[@Novel-carpenter.GenzoSAN]

ロンと対等に付き合える人格に目が行くけど､ダイの剣の仕上げができるからな……ロンも人間にしては良い腕だって思ってたのかもね

[@user-if2sx6it3i]

100年以上武器職人やってたロンが好評する鍛冶職人で、剣術も相手の剣をへし折るレベル…息子に目がいくけど、親父も大概やべえな？

[@user-de4su1hs7e]

​@@user-if2sx6it3i しかも使っている剣は同じ作者の同レベルのモノ。 手入れの差はあるようだが。 使い手の差も相当では？

[@user-pk3xc4sr2l]

@@user-de4su1hs7e これ光魔の杖がダイの剣折った描写のオマージュに見えたよ

[@Adelheid1211]

ロンが命を賭けてダイの剣を打つのに力を貸してほしいと頼む職人だぞ。 ひかえめに言っても人類なら最高峰の職人だよ。 魔剣や魔槍の変な変形ギミックとかは無理だろうけど、 同じ「鋼の剣を打つ」というような勝負したらロンとジャンクはいい勝負なんじゃないかな？

[@user-rm6oy9fm8v]

今回の話でポップの親衛隊にも劣らない体力面と大魔王に啖呵切る精神面がこの両親から継いだものと説明されてる感じですごいおもしろかった。逆に魔法使い側の才能が突然変異すぎて引くw

[@user-mp5ee5fe1e]

ポップは戦士か魔法使いかというよりは単純に鍛冶屋の父親の器用さを受け継いだんだと思う。 ギラを収束させたりメドローアを一発成功させたりカイザーフェニックスを分解したりと魔法使いとして結果を出したけど、戦士になっていてもそれなりに高度な技を編み出したりしたのかもしれない。

[@user-hf2wh4fy4k]

魔法使いっていわゆる後衛なのに作中のポップ当たり前のように接近戦しながら呪文とかやってるしな…

[@crime-ft4ws]

それは漫画っていう特性上どうしようもないって面もあるけどな

[@user-xq9uy5ko8e]

鍛冶って火を扱う技術 ポップの魔法使いの才能って炎関連が特出してるしジャンク譲りの鍛冶の才能を魔法使いに転化したのがポップの天才の正体な気がする

[@user-qw3vl5yv3e]

実際魔法力の強さ以外は親の資質が上手く組み合わさったで説明つくんだよね。 頭の良さはシャンティーヌさんの遺伝っぽいし。 魔法力は親のどっちかが気づかない才能を眠らせていたのか組み合わさった際の奇跡で産まれたのか。

[@ats210]

魔力が普通の魔法使いなら全快するアバンのフェザーがならないていう 武器屋だけでは無理な才能があるから お母さんの祖先が才能あった家系てのはあるかもね

[@crime-ft4ws]

何でもかんでも才能にしたがるんだな そんなに現実の自分の努力じゃどうにもならないって思い込みたいのか？

[@user-hi5ee7qz6c]

ポップ×マァム ポップ×メルル ポップ×三賢者 やってみましょう！ とレオナ様が

[@user-jq9mj4eo2h]

@@crime-ft4ws 少なくともマトリフが言うようにセンスのねぇ奴は一生掛かってもできないとされるメドローアを短期間で覚えたり、実際にしっかり見てもないのにフィンガーフレアボムズできたり、最終的にカイザーフェニックス分解したり、明らかに万人が死ぬほど努力しても到達し得ない領域にいると思うが。

[@kaiser-1990]

大臣殴っても処刑すらされない理由が、ベンガーナで一番の鍛冶職人っていう肩書で納得させてくる。

[@user-uy5rm6po9h]

して欲しい、見たかった掘り下げをガンガンしてくれてるから本当にこの勢いで読みたかった魔界編も担当して欲しいなぁ

[@user-oz5gr8pm7y]

旧アニメでデルムリン島でダイと修行してたとき、 組み手でダイを圧倒してたし、巨大な岩をかついでダイより軽々とスクワットしてたんだよなポップ

[@XX-qn5gz]

アキームさんは獄炎時代だと8～9歳くらいだから この時のベンガーナのアレコレを見て 本編時代の「勝敗はどうあれ、我らは世界の先陣を切って戦う勇気を見せねばならんのだッ!!!」ってなるんかしら

[@user-ww3lc7bi6b]

バランとソアラが駆け落ち時代にこの2人に出会えていたら・・・と思うのは自分だけだろうか？

[@user-bg6rp8wu2o]

ジャンクの店の「田舎の村にしては良い武器がある」ってカボチ村にゾンビキラーやらほのおのブーメランあるみたいなモンかな？

[@KnackValmzxwxKnacker-Molly]

ゾンビキラーか･･･　本当に出来たりして?

[@XX-qn5gz]

村の復興そっちのけで 世界最高峰の武器が店に並んでるサンタローズとかいう村 (ココより強いの売ってるのは魔界だし)

[@user-qv4ko6ep6u]

2:38 つまりニセ勇者が英雄として要職に！？

[@user-lr2jv1oe9m]

ベンガーナは普通に大臣の方針のまま「今のうちに他国より軍事力上げるぞ！　武器職人いなくなったし剣とかより兵器方面で！」で、 そうする目的は「ベンガーナ国の立場を上げる事（他国に攻め入る事も視野）」なんだから、新生魔王軍が出てきた際は 「この状況なら他国攻めるよりは魔王軍を我が国で撃退して立場を確固たる物としよう！」となるのは、特に疑問点もない自然な流れと思ふ

[@user-fm7xz5gs8u]

実はポップて戦士に育ててもけっこういけそうだなと親父とシグマ戦見てて思った

[@takaohirai1393]

武器屋の息子として武器に触れていたポップだし、最初は戦士志望でアバン先生に押しかけ弟子入りしてたけど。 ポップの洞察力や機転は戦士より魔法使い向きだと見抜いて魔法使いの修業をさせたアバン先生の慧眼かも知れない。 戦士にはヒュンケルが居て、半分戦士なマァムも居るからこれ以上育ててもと言うのはあったのだろうけど。 ダイ本編が始まった頃のポップはシルバーフェザー1本で回復しきれないほどのMPもないし、マトリフからすれば全然と言われるくらいの魔法使いの資質しかなかった筈。 きっと凡庸な指導者なら手先が器用で自分で武器の改造もしちゃう戦士や盗賊系の路線に育てたんだろうけど。 ポップの本来の素質である『知恵者』を活かすなら魔法使いと見抜いたアバン先生とその意図を察して魔法技術という武器を与えたマトリフ師匠が偉大だった。

[@bentuku7439]

アバンの元でのダイの修行描写でポップが組手相手とかウェイトトレーニングに参加してるのが描かれていて劇中初期の地点で相当鍛えられていた。ポップは呪文に関しては自主的にどんどん磨かれていくであろうことを予感して補助程度にして、アバンはあえて肉体中心のトレーニングを施したのかもしれない。…などと考えてたけど今回で親父譲りの強さという補強ができたｗ

[@XX-qn5gz]

アバン先生は最初は全部の職の基礎訓練やるんじゃないかなぁ そうやって一通りやったからこそヒュンケルに対して｢お前魔法からきしだから闘気の使い方説明するわ｣ってなったんだろうし

[@majishan0907]

レベル51でちからが46しか無いからなぁ、開始時のレベル18ちから17だから、33レベル上がって29しか増えてない ステータスのモデルになってるドラクエ３の魔法使いとどっこいだから仕方ないけど、攻撃力がブラックロッド依存になってるから戦士だとダメージ出せなかった可能性も

[@user-ryuka]

メドローアで弓の形にできたんだから魔法の武器形状化技術とか覚えたらメラゾーマくらいナイフの形に圧縮して投げそう

[@user-dr8sg4oy7f]

00:21オヤジの【剣技】➡息子【体術】として

[@saka3247]

ああポップの親父がロン・ベルクと仲良くなったって鍛冶の腕もあるけど腕っぷしもあるんだろうな……もしかして手合わせした？ｗ

[@user-nb8fb6dn4m]

確かにロンの経歴からすれば自分で剣を扱えない鍛冶屋は2流と思ってそうだしありうる 自分の武器を満足に扱えない連中にウンザリした所に共感したのかな

[@user-gg4dh4hp9l]

多分手合わせしてロン・ベルクの剣にヒビを入れるか、ダイとバラン戦みたいに両者共に剣が折れたりしてもおかしくなさそうなんよなぁ

[@user-vk6vo1qg1c]

本編でロンがダイとヒュンケルをしごいてた時、その腕前に驚愕してたから手合わせはしてないと思う

[@user-jdshf8sd2]

ジャンクはアバン先生がポップを男にしてくれたようなこと言ってたが受け継がれた熱い魂でもあったと思えるのすげえいいわあの一言のぶん殴ってやめたって回想をこうしてクローズアップしてくれた事に感謝したい

[@user-yu2iu6si9p]

本編の15年前で輝かしい魂を見せてくれそうな人間……ええと…… ゴメス11歳とかラーバ14歳とかフォブスター9歳とか……

[@KnackValmzxwxKnacker-Molly]

出るんでしょうかね?w

[@majishan0907]

本編15年前だから・・・妊娠中のレオナママさん？(本編レオナ14歳)

[@user-un7kf8cm2x]

こっからの鬱展開はヒュンケル並みの食いしばりがねえと見てられねえ

[@user-wi6xu2mo3f]

ロカが死ぬわハドラーがエグい落ちぶれ方するわでなあ…… 魔軍司令時代とかガンガディアやギロロ泣くぞアレ……

[@rikurikumij]

@@user-wi6xu2mo3f 魔軍司令の落ちぶれようはバルトスとの決別に起因している節があるのかもしれん どこかで配下が魔王の精神に似通ってるという仮定を聞いた後だとおそらくバルトスは武人としてのハドラー だとすると“灰になっても守る”気概に背いてアバンを通した挙句息子への愛に絆されたバルトスを処した瞬間武人のハドラーは一度死んだのかも… あくまで想像

[@takaohirai1393]

ペンガーナは隣国アルキード消滅の煽りで、当時の国王が失脚クルマテッカ7世が王位に就いて急速に立て直し、勇者に依存せずに魔王軍と戦える国に舵切るんじゃないかな。。 立て直し初期には一時的に経済最優先で軍は後回しにして、新生魔王軍が現れたところで軍拡したとか。

[@user-pl2cr6em7q]

本編で言ってる「これからは剣や魔法ではなく兵器の時代」ってのも 結局剣や槍は相応に使えるレベルとなるには長い修練時間を要するし、魔法にいたってはそもそも才能ある一部の人間しか そしてその更に延長的存在がアバンたちみたいな勇者一行だったわけだし だから方針転換としては間違いではないんだよね

[@nanakamiakira]

むしろ戦士方面でも全然イケたんだと思う。『魔法使いの才能』は両親の中にも多分埋もれてたんだと思うわ(｀=ω人) 0:43 連載当時は3とか4の時代だから、そもそも魔法剣士とかがなかったのよね。敢えて割り振るなら賢者になるという・・・。

[@XX-qn5gz]

職としては無かったけど、２のサマルが魔法戦士の源流みたいな所は有ると思う 後年作品だとそういう肩書で出演する事ちょくちょくあるし

[@user-db5qf6vs5q]

魔法剣士の道を進んだら、炎が得意なノヴァみたいになるかな？

[@crime-ft4ws]

初期ヒュンケル戦で普通に魔法剣使ってた気がするけど…

[@XX-qn5gz]

@@crime-ft4ws ダイ大世界では「剣と魔法を同時に使う」ってのは人間には出来ない (アバンやノヴァとかは同時出来そうだけど、コンボみたいに連続で使う感じなら可能で武器に纏わせるとかが無理って話だと思う) ダイはヒュンケル戦で本能的に竜の騎士の戦術を使ったって感じ

[@majishan0907]

6の魔法戦士も考えると、攻撃魔法と武器攻撃のどちらも出来るキャラで回復魔法は使えない、ってイメージになるのかな？ドラクエの魔法剣士って ノヴァはヒャドで相手の動きを鈍らせてから大技を叩きこむって出来てたし、メラ型魔法剣士はどういう売りが出せるかな？

[@user-ry6lx2jg2m]

優秀な武器鍛冶失って兵士の戦闘力が落ちたから、個人でなく軍全体の戦力アップ（技術を伸ばす）方針にしたら大成功したんだろうな 個人の才能に依存しない技術の開発ってある程度有効だし それが大成功しすぎて増長したっぽいが

[@user-ks7sy4uj9l]

ポップの親父って若い時こんなにかっこよかったんですね。

[@SUN-km7ym]

戦後主人公の仲間たちが世界を復興させていくって流れは、ファイナルファンタジーやファイアーエムブレムでもよくある流れだね

[@yaotom.]

父親からフィジカルと圧倒的な光属性を受け継ぎ、母親から優しさやら人間として大事な物を受け継いだポップが、実質大魔道士の開祖（本人が聞いたら、師匠を差し置いて自分が開祖とか◯されるからやめて!ってなりそう）になるとか…不思議なものですな…　魔法剣士ポップはちょっと見たかったかも。バーン後の魔界編なら、自分がしっかりしなきゃと親父やロンさんに土下座して基礎だけ叩き込んでもらってそう。後はプライドを捨て去って、ヒュンケルとアバン流を更に発展させていって準備に準備を重ねて魔界へ単騎駆しようとしたところにかつての仲間が集まるとかあったら面白そう

[@user-og9re1on2h]

魔法剣士ルートは「魔法5、剣技6、身体能力7」くらいの上位陣には届かないレベルにしか成れなさそうなのがね。逆に身体能力がそこそこある初期状態で剣に走らずに魔法に振ったおかげで「魔法10、剣技0、身体能力4」に成れた事で本編の活躍が出来たのではと。

[@user-sg8ku8kv1l]

魔法戦士って２リメイクでアレの肩書だからゲームでの性能も相まってイメージ悪いのよね

[@crime-ft4ws]

@@user-sg8ku8kv1l サマル準拠なのかしらんが実際にゲームで中途半端な性能なのひどい

[@yocchan7023]

@@crime-ft4ws 赤魔導士「せやな…」

[@user-wo2yx2wd8m]

いい鍛冶屋とはなんだとなるといい武器を作るってことで、「戦士剣士の要求に正確に応えて良い武器を作る」か「自分が武器の何たるかを理解して良い武器作る」がいて後者の鍛冶屋はいわゆる武闘派鍛冶屋、ジャンクやロンがそういう意味で似たもの同士なんかなぁ…という妄想

[@kodanukingo]

パプニカ許せねぇよ…(素振り)

[@kto-k3s]

各国の戦士たちと一緒に魔王軍と戦ってた時も裏で魔のさそりを回収してたからね…

[@user-qz1hn7es8w]

いくらMP尽きかけの魔法使いなんてどうせ何もできないと油断してたとはいえ、あの状態のバランに対してメガンテの体制まで持っていくの超人すぎるんだよな

[@Novel-carpenter.GenzoSAN]

ジャンクムキムキ……

[@KnackValmzxwxKnacker-Molly]

マアム：両親のほぼ全て ポップ：それぞれの要素を、(多分)良いバランスで受け継いだ ･･･ヒュンケル?　正直、解からん。

[@user-gg4dh4hp9l]

ヒュンケルはバルトスと名前の由来やで？ …多分

[@KnackValmzxwxKnacker-Molly]

@@user-gg4dh4hp9l 一応、「血縁上の要素」というつもりで書いたつもりだったので。

[@majishan0907]

バーンパレス突入前に飲んだあの暗黒闘気の杯が、ミスト本体から切り離した体の一部だったとかで、暗黒闘気のつながり・・・とか？ 親関係不明だから、ヒュンケルに関しては修行の成果としか分からないからなぁ

[@user-qh5fz6rc1n]

熱い魂持ってやがる

[@user-st8pl8od2e]

タンカ切った後、滅茶苦茶後悔してるのも実にポップらしい

[@autumn_prismfox]

ポップって見てるとわりかしフィジカルモンスターだからなあ ブラックロッドを受け取った時からわりとすぐに使い方の要諦を理解してる感じもしてるの、単に頭良いからじゃ説明つかないところだったけど親父が親父だったと思うとなんか腑に落ちた

[@user-gh7wg2iy6s]

ポップも血筋に恵まれたか

[@user-hc9bb7rh4h]

マジで父親似だね、ポップのこういうシーンは😅😂 顔立ちが母親似だし。

[@user-qz1hn7es8w]

たった3ヶ月しかない本編で大魔導師までなった男だから、ぶっちゃけこれから努力すれば普通に戦士になれそう まあもうレベルが50超えてるから、平和になった世界だとレベルアップは厳しそうだけど

[@user-on8eg4xe7d]

魔界編で魔剣士ポップが生まれるかもしれん。

[@user-lz9qr3lm4m]

獄炎の最終回はダイがブラスじいちゃんに拾われて終わりって感じになるのかな

[@user-pb3wl5yd4u]

クルマテッカ王、なんとなく王子時代（継承前）は血筋的にはかなり傍流だけどその分庶民や兵士層と交流して王位継承の争いで彼等寄りの分の悪い賭けにベットして勝った感がある。なんとなくだが。

[@user-nq6rd8ih6c]

ダイの大冒険の仕様だとすばやさ×1/2の守備力だろうから、ポップ多分スピード型だと思ったわ

[@user-vu7hc4ox7d]

外伝じゃなくてダイ大の方でも鍛冶屋設定あった？武器屋なのは知ってたけど鍛冶屋設定は覚えてない

[@majishan0907]

ロン・ベルクの家に行って剣打ってほしいって話してる時に、元ベンガーナ王宮の鍛冶屋だったのに大臣殴ってやめちまった、って言われてるね 逆に言うと、1コマで片づけられてたネタを拾ったって話

[@14n-sb9fy]

全然関係ないんだけど、今でも妄想（おも）う、いつの日か、ポップがメドローア+アバンストラッシュ とか、天地魔闘の構えを実現してくれることを❗️

[@user-fu8cp7ot7u]

”魔法使いってのは体力居るんだよ”って言ったのはダーク・シュナイダー位からか？。 ぶっちゃけ終盤のポップなら、双剣使って”メドローアスプラッシュ！！”とか使っても可笑しくない位の魔法剣士に成る予感ガガガ＿＿＿＿＿＿＿W.

[@user-bz8zn4ke1e]

ポップは顔も体格も母親譲りなのに、髪形と性格だけ父親譲りとかどういうバランスだよ あとスティーヌさんの聖女っぷりがメルルすぎて、なるほど男の女性の理想像は母親なんだなと再確認

[@majishan0907]

骨格が母親に似て、ホルモンバランスはXY染色体に引っ張られて父親に似てるって感じなのかね？ オヤジさんに髪質似てると、筋肉付きやすい男性ホルモン強めな体質だったりして・・・ステータスのちから、低いけど

[@user-de4su1hs7e]

バーンの 弱いやつほど欲深い　というセリフはヴェルザーへの嘲りもあると思います。

[@kazuocall]

で、この鍛冶屋に追手は当然送るよね 魔王軍の金星やぞ、生まれる子は

[@jougen2]

ベンガーナ以外はある程度魔族との軋轢越えて何とかしている国しかありません、ロモスとか魔の森と建国以来のお付き合いですよ？

[@user-kn9br2sv6b]

言われてみればダイ大の王様（各国王家）達って、愚王みたいなのいないな。ダイの母方祖父？記憶にございません。（リンガイアとオートザムは知らんけど）

[@user-wn8jo5yn5n]

細かいこと言ってすみませんが、オーザムですよ オートザムはレイアースにでてくる国です

[@youkan6523]

ベンガーナ国王も悪い人ではなかったし、アキームもクロコダインが認めるほどの武人。何でそんな低評価になったの？

[@KnackValmzxwxKnacker-Molly]

アキームが認められたのは、戦闘能力ではなく飽く迄も精神性ですから･･･

[@user-wd4yn7jj7q]

2人の鍛冶屋が初登場なのも意図的？

[@user-yt1ox5zh6q]

そっくりになるように書いているんだから当たり前では？

[@user-fakegiraikanae]

鍛冶師のお父さんの才能＋お母さん似。=最強魔法使い？意味不明になる設定

[@user-de4su1hs7e]

お母さんの方に魔法の才能があったと考えるべきなのか。 父親にもメラ系の適性はあってもおかしくない。

[@user-zh7kj9nq5x]

キャゼルヌ夫妻と同質のオーラを感じるw