【優生思想】「生命に優劣をつけることが問題」語る＆質問もダメ？タブー視される優生学を基礎解説 知りたいのに誰にも聞けない背景は？｜

[@prime_ABEMA]

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[@北条彰-q6d]

私達の所では、某産婦人科で生前診断で健康だと言われ、産まれたのが障害を持った赤ちゃん。障害をもった赤ちゃんを産むつもりは無かったと、裁判に成ったが、赤ちゃんは亡くなった。🇨🇳ではクローンの研究が盛んで有る😅

[@シロエナガ-Lilly]

美醜があるのは、生物が本質的に優生思想を持つからです。優れた遺伝子を持つ者の外見的特徴を美しいと感じるのは自然な事で、従って優生思想は人間が生物である証明なのです。

[@YOUNGINKIMdehp]

日本も優生保護法ってあったよね

[@Liggy1020]

優生思想がよくないって言ってても 恋愛結婚が当たり前になった時点でもうわりと似たようなもんだよね。

[@my6265]

松原先生、優生思想のダメな所説明する時、根拠の部分を「普通に考えて…」とか言ってる件、 アベプラが「ゼロから考える」って言ってるスタンスすら否定してんなって思ってキャスティングミスなんじゃないかと思った。 積極的優勢学的に子供を作ることも、それは意味ないみたいな事言ってるのも、トンチンカンだし…。 根拠が出てこない、近所のおばちゃんの道徳の押し売りでしかない

[@dosgil6171]

前提知識がない人のために根拠を深掘りしてもらいたかったですね

[@naokow6998]

有名なKZbinrが炎上してから、この「優生思想」という言葉をよく耳にするようになりました。 日本語ってなんとなく漢字で意味を捉えることができるから、「命に優劣をつける思想」と大まかに解釈していましたが、「人間に対して命の優劣をつける思想」が正しいのですね。 平石さんの解説がとてもわかりやすかったです。 気づきを有難うございます。

[@ぽんちゃん-c7e]

片田さんは、投稿した際に色々な批判的な意見受けてもこうやってメディアに顔を出して出て議論したり自分の主張を述べることができていて自分の中に芯があってかっこいいと思いました。

[@yonsuyonsu3511]

資本主義こそが優生思想だと思うんだけど

[@茅野カエデ-l4g]

資本主義は究極的にはただの拝金主義ですよ

[@syaruru5057]

人は臭いもんには蓋をして、理解できないものを罵倒するが、実際世の中にはいろんな優劣があるからしっかり現実に目を向けないといけないと思う…

[@矢澤巧宇-j6n]

現実に優劣が存在することが問題なのではなく、動画のサムネにもありますが劣ったものに存在価値を認めない（命に優劣をつける）ことが問題。

[@marutoku9234]

@@矢澤巧宇-j6n ソリダス「歴史のイントロンにはなりたくない。いつまでも記憶の中のエクソンでありたい」

[@syaruru5057]

@@矢澤巧宇-j6n 確かに私も渦丘綾さんのように命に優劣につけることは問題だとは思います。 優劣のボーダーがどっからライン越えでどっからがセーフなのかが曖昧になっているのでタブー視されている気がします。

[@amazonna-sz3rt]

@@矢澤巧宇-j6n 犠牲を出さずに劣等な人をちゃんと救う事が出来るのならば案外優劣を付けるのも悪くない気がする。

[@kwpc1375]

マジレスすると、優劣というものは主観の中にだけ有るのであって客観的には存在するとは言い難い。どう考えても客観的には実際にあるのは特長だけ。で、優劣で見るという固定観念を外せないと、思考停止に陥り発想が貧弱になる。全てが単なる特長だと気付くだけで、それをどう活かすかという知恵や工夫がそこに生まれる。

[@ひぐらし-w3z]

優劣は比較でしかないから、平均値が上がれば従来「普通だった能力」は「劣った能力」となってしまう。 一度それを始めてしまうと、もう二度と止まれなくなってしまう点については考慮が必要だと思う。

[@ワッフル-p6e]

俺は優しさを基準に優生思想を押してる。性格は遺伝子で決まると思ってるから世界中のみんなが優しい遺伝子をもっえれば戦争も起きなければ犯罪も起きない。

[@BakeTanuki]

進化とはそう言うモノ…

[@ユッケ-o7g]

止まる必要ないじゃないですか

[@sumera291]

@@ワッフル-p6e 優しさって何を基準にするんだ

[@賢者-z4d]

比較でしかないって何を知った気になってんの？

[@ハタク級]

優生思想は大賛成だろ 劣等遺伝子持つ人の人生がどれだけ苦しいものだと思っている 生きている事自体が拷問なんだよ せめて自分ができることは遺伝子を残さないで一人でも苦しい人生を送る人を減らすだけ

[@タクミ-b8z]

「良い相手を見つけられたなら、組み合わせ次第では両親を上回る能力を持つかもしれない！」 そのか細い可能性にかけて、空き缶ほどの価値の自分を少しでも価値ある存在にしようと惨めに努力をする毎日を送るのだ!

[@ハタク級]

@@タクミ-b8z 弱者男性は良い人が見つけられる可能性が限りなく低いし、遺伝子的に親を上回る可能性はあるがそれに付き合わされる子供のことを思うと厳しいかな 努力に関しては例え生涯独身であっても必要ですね 一人で生きていくなら尚更頑張らないと

[@zako1919]

こっちは遊びで生きてんだよ❗

[@茅野カエデ-l4g]

人間とかいう下等生物滅ぼそう（高次文明の生命体目線）

[@LOWMILDHEAD]

男ってテストステロンという加害性があるから女性にはそのステロンが無い。この差で犯罪率の証明されてるんだよな。 なのに何故か研究をしていないもんだよな 優生保護法とかと同じで

[@Taki_Music_TakuyaKimpara]

平石さんの解説が一番分かりやすかった。

[@HANZO-ef6js]

競走馬は早く走れりゃいいしリンゴは糖度が高ければいいって尺度が決まってるから優生的な考え方ができるけど、人はもっといろんな価値観ではかられなければならない。価値観の多様性が細って欠乏したときに問題が表面化してくる性質のもののように思える。

[@juntendou6407]

SPIやIQ、EQで人間の現実的な尺度が決まっているから、優生的な考え方は肯定されてしまう。

[@takunaka4349]

IQじゃないと思いますよ。金が無くても幸せですよ？こんな討論してるのがおかしいでしょ。命を何だと思ってんだよ

[@juntendou6407]

@@takunaka4349 現実は、生産性がなければ給料すら貰えない。経営者は、株主のために短期的な利益を追求する。 使える人間の尺度は天下のリクルート様が決めている。

[@juntendou6407]

@@takunaka4349 それに、精神的な物の尺度はEQで決まっている

[@須田-f3b]

早く走れればも糖度が高ければも人間の視点からみたものに過ぎないですね。 そういう意味でも多様な価値観が大切なんでしょう。

[@vth3973]

優生学の大半は優劣ではなく、自分達は正しいという多数派による単なる追認でしかない。 ま、この多数派も社会の枠組みを決める側＝既得権益側のことでしかなく、多数派でも何でもないんだが。 優生思想は弱者が唱えるというのは大きな間違いで、多数派は常に無自覚に優生学思想で動いていることを自覚すべき。

[@Ata-yp4cq]

確かに攻撃的な凡人が99人いる環境に、1人の穏やかな優秀者が入ってきたら、嫉妬心とかノリの違いとかで攻撃されるよね

[@go4329]

優劣の尺度は時代や地域によって常に流動的なので、「ある時代・場所において優れているからといってそれを絶対視してその能力を持つ種だけ残すと環境が変化した時に対応できなくなるので賢い判断ではないですよ。だから劣っているとみなされてる存在も含めて、多様性を担保しておきましょうね」って話かな

[@TV-qz3bc]

その多様性の担保の為に"劣っている"と看做される人の犠牲は受け入れろってのか…残酷なもんやな

[@Kohei1014]

だから、アメリカって強いんだよね

[@go4329]

​@@TV-qz3bc どこをどう読めばそういう解釈になるのか謎

[@TsukamiSystem]

多様性を正当化する理由で『環境の変化で種が全滅するのを防ぐため』って凄い良く言われますが、それっていつも誰目線で言ってる話なのかが気になります。 例えばダウン症の人(何でもいいですが)以外が全滅するウイルスが世界中で一気に流行り、今健常者とされている人類が全員滅んだとして、『あーダウン症の人達を担保しておいたお陰で人類は滅びなかった、良かった』と思うのは一体誰なんでしょうか。 自然淘汰というのはあくまでも後から見た場合の結果論であって、今を生きている生物が殊更意識して目指す事では無い気がしています。

[@go4329]

​@@TsukamiSystem 当事者目線ですよ。その例で言えば喜ぶのはダウン症の人。しかし、事が起こるまでは誰もどの属性の人が生き残るかなんて分からない。なので、自分の属性も他人の属性も含めて担保しておきましょうってこと。少しスケールを小さくして考えてみると、会社とかで色んなバックグラウンドや考え方の人が集まる集団と、同質化して偏った考えの人が集まる組織があるとして、なんちゃらショックで経営危機になりましたって時に起死回生のアイディアや能力を出せる確率が高いのは前者。で、あなたはどちらの組織に所属するのが良いですか？って話。今 KZbin では声質の良いチャンネルが有利とか言われてて、そんなの数年前に誰が予測できたかって話で、そういう意味では、良い声してるメンバーを抱えてるチームとか生き残りやすいんじゃないのかな

[@もちもち白子]

優生思想は個人的には賛成　ただ定義は大切だよね

[@kk-vm7ye]

綺麗ごと言っている奴ばっかだな。世の中は優生思想だからな 子供を作るときに優生思想で作らないと子供が敗北者になる 植松は正しいことをしたよ。何も間違ってない

[@吉ぺん]

恐らく優生思想は人間の根本にあると思う。 生物は皆、遺伝子の改良を行い進化してきた。 環境や時代の変化によって適した形で変化してきた。 だからこそ反対はあれど長期的な目で見ると真っ当な進化の過程。

[@Classical.music-Japan]

時代に適応しようと 進化しなかったら絶滅が当たり前 この現代だから優生思想が酷いだの倫理観がどうこうブーブー言う余裕あるけど本来は生きてく為、種の保存の為に必要不可欠な価値観よな

[@346チャンネル]

現代は表向きの綺麗事に関しては潔癖症なくらい敏感なくせに、心の中では超優生思想で渦巻いている。 多様性など綺麗事を言うのなら安楽死も多様性として認めないといけない。 無理やり生かされているのに迫害される存在、現代の差別階級というわけです。 弱者男性、チー牛も差別階級でサンドバック状態。誰も可哀想だとも思っていない。 究極の福祉である安楽死、これは誰も不幸せにならないんですよ。

[@けこかきく-u2h]

つい先日炎上した「170㎝未満の男性に人権はない」も発言者に自覚はないんだろうがまさに優生学に基づいた発言よね。恋愛でパートナーを選別してる人間が優生思想を否定することはある意味ダブルスタンダードと言える。

[@k-oooo-k]

相模原の事件で20人近い障害者が亡くなったが、例えばこれが普通の小学校で起きた事件だったら世間に与えた衝撃はもっと凄かっただろう。 つまり障害者20人より健常者20人の命の方が重いと、ほとんどの人は言わないだけで考えてるとは思う。

[@あいりゅう-z8u]

言わないだけで考えてる、その通りだと思う。 そして優性思想が悪いと言えない。皆｢収入がある男性と結婚したい｣｢スタイルが良い女性と結構したい｣｢イケメンor美女と付き合いたい｣｢優秀な上司or部下がいい｣とか内心思ってるのが多い。 だってこうだからとか都合つけて正当化するか奴か、口では否定しながらいざってときに劣性を拒絶したり、簡単に優性に靡く奴。 ぺちゃくちゃ優性思想を高らかに口にしたりごねて正当化したり、優性思想なのに取り繕うとするのは醜い。 優性思想で結構、他人に迷惑かけないように生きるべき、優性思想で生きた結果に幸があるならそれでよし、不幸になるなら自分が選んだ道なのだからもがき苦しもうが黙ってるしかない、とにかく黙って勝手に生きてろって状態。 そして優性思想の人が優性思想を元に殺人を犯しても、動機となった優性思想を助長してるのは、差があれど同類でお仲間の自分なのだから批判を出来る立場じゃない気がする。諭そうとしたり批判していいのは真に優性思想ではない人間か、優性思想だとしても大事な人を犯人に殺された人のみじゃないか、と。 まぁ、世界終末時計が残り100秒になるほどギスギスした世の中だし、今更命の価値を考えて優性思想云々と向き合っても仕方ないんだけどね(　・ω・)

[@thePowerpuffGirl2001]

付属池田小学校

[@VIP-gt5fk]

植松のやつ結構な大事件になっただろ

[@amazonna-sz3rt]

@@あいりゅう-z8u 確かに優秀な人間と行動を共にしたいと思うのは至極当然で当たり前だが、 その後に残された人達を見捨てると言うならば無責任で大問題だ。 「不幸でもがき苦しんでいる人々」を自己責任論だけで終わらせてはいけないし犠牲の無い世の中を少しでも意識しなければいけない。 とにかく諦める者では断じて無い。 この様な一見マトモのように見えるが実はそうで無い思想は、優生学より偽善的で大嫌いだ。 今の人々は犠牲者が存在しているこの世の中について何ら違和感や嫌悪感を感じすらないのは、怠けきったナルシスト的思想がはびこっているせい。 例え世界の週末時計が１０秒でも１秒でも命の価値観について語らないので有れば怠惰すぎてどうしようもない。

[@あいりゅう-z8u]

@@amazonna-sz3rt なんかただの皮肉を凄い捉え方してる。 ｢議論するほど余裕ないから行動にした方が良いかもよ｣ と ｢優勢思想した結果必ず誰かを切り捨てて不幸にするんだから、優勢思想した奴はその結果自分が不幸になっても被害者面すんなよ｣ という皮肉なだけなんだがな。 自己責任論は｢不幸の原因が自分にあって他じゃどうしようもない｣時はしゃあないと私は思うよ。 強盗した奴が捕まったり金で信頼裏切って破滅したり容姿や玉の輿で男選んで捨てられたりその逆だったり、そんなのをいちいち擁護してられないから自己責任論は時と場合では悪にも善にもなるかと。 どんなときにも話さなきゃ、これは同感、私としてはそこに1つプラスであるのは。 命の価値を悠長に議論してる余裕は多分もうない、こう言う番組じゃなく今一度まじで人間全員で話さないとヤバイんじゃない？という点 日本の中だけで話してる間に核ミサイル飛び回って気付いたら話し相手が居なくなってた、なんなら人間が居なくなってたとか洒落にならない。 と、私は思うかな。 まぁ、私が口出しすることじゃないし、あくまでも皮肉を投げつけるしか出来ないんだけどね。

[@うらやまたぬき]

明らかに不幸な人生を歩むことが予測できる状態、状況、環境で生まれて来る生命に対し、「苦しくても不幸でも人生を全うしろ」という方が残酷だと思う。

[@amazonna-sz3rt]

「苦しくても人生を全うする」のでは無く、苦しい環境だからこそ周りの優秀な人間が救うべき。

[@新田義史-b5x]

苦しくても全うしろとか誰もそこまで強制してない あと何が残酷かとかそんなの個の主観であって他人がとやかく言う事ちゃうと思うよ 自分の自由な判断と、他人の自由な判断を切り分けて考えることが大切じゃね

[@G0P0生産性なし女]

​@@amazonna-sz3rt利害関係ありきで成立するフォローは求めていない。優れた人に個人的に愛されたい。

[@黒猫又-y8l]

アベマプライム進行してる人が議論を上手くまとめてたな。いい動画だった。

[@Hvvjsfu]

優生思想という言葉で議論することがダメだと思う 思想そのものは自由で優劣をつけるのも悪いことではない ただそれを生殖に介入してコントロールしようとすることが悪かと 思想と生殖介入を分けて考えるべき

[@EXEMGUITARS]

優生思想なんてみんなしてるでしょ 特に自由恋愛は優生思想を元に行われてるから、誰しもが日常から行っていること 顔や身長で相手を選別し、劣っている人を排除してるんだから、誰も優生思想を批判できない

[@amazonna-sz3rt]

排除したらしたで無敵の人類が生まれるだけ。 優生思想を考慮した上で、劣等種にどう向き合うかが重要だと思う。

[@mitiru777]

なんだかんだ表に出ないところでそういった人間が生まれて世界に広まりそう。

[@やあ-o6n]

なんだか綺麗事だなあと感じてしまった。 遺伝しない後天的な障害や疾患は置いておいて、遺伝しやすい重大な病気、知的障害、精神障害などを抱えている人があえて子供を生まなくてもいいのでは…と思ってしまう。 生んだところで結局面倒を見るのは本人ではなく親族になるだろうし、子供に遺伝してしまったら社会で生きにくくて可哀想だ。 そういう考えがあるからこそ今も出生前診断があって病気などを調べるのでは？と思ってしまう。

[@ヤナさんカナ]

それすら否定するのが最近の偽善者ポリコレ社会

[@spipapi]

なんか当事者以外が言うとモヤッとしてしまうな

[@daikis5706]

一応だけど、出生前診断があろうと、一定程度子供が大きくなってからは、下ろすことはできないので、お間違えなく。 そして、その綺麗事が大事な場合だってある。 可哀想だと勝手に決めつけて死に誘導するようなしぐさも、しっかり優生思想だと思うので、気をつけた方がいいかと。

[@ttmr.815]

@@daikis5706 adhd当事者やけど、 綺麗事はマジでやめろ 個人的には、優生保護法復活させて 知的発達障害は無条件断種

[@ただりーな]

人に優劣をつけることはセーフでも、その価値観を他人に押し付ければ優生思想になりかねないんだよな。だれしも持ちうる思想だからこそどういう風に向き合うべきかが大事なわけで。少なくとも優生思想をタブー視してあんまり認知されてない現状は良くない。

[@unknownuserone]

なりかねないっていうか思想として持ってる時点ですでに思想であるんだけど

[@wolfram5535]

優生思想の裏には功利主義的な"最大多数の最大幸福"の考えがあると思う。 で、それを経済に組み込んだのが資本主義なわけだから、その資本主義社会に生きる以上利益を最大化するって思考が生まれるのは至極全うでしょ。 ただ、それを尊いと考える人の多い命にまで応用することの是非については議論されるべき。 また、個人の中では命に優劣が付くのは当たり前で、感情を持って生きている以上接している期間などに応じて愛着を持つものが生まれるのは当然。

[@unknownuserone]

これ結論コメ

[@hogehogehoge822]

ところがどっこい、それを社会主義国家でやった独裁者がいるんだよね

[@amazonna-sz3rt]

どんなに多くの人間が救われていても、犠牲者が出ているので正義で有り悪だ。 現状がこれで精一杯だったとしても、決して満足せずに全人類の幸福を追求し思考するべき。 そうして誰もが犠牲に為らない社会が近づいていく。

[@正義感-n8v]

昔はまだマシだったな、平民なんかは貴族に生まれれなかったから不遇なんだと納得できたけど、今はポテンシャルによって差が決まるんだからな。 今の方が優勢学に需要がある

[@西川クリオネ海水]

実は障害者の方が優生思想を持ってる人が多い。 当事者会に参加すると、別の障害について優劣を持って揶揄したり、同じ障害でも生産性を持って排除する人は、健常者の方が思ってる以上に多い。 発達障害など遺伝性が強い障害に対して、この手の話は多い所感です。

[@tarako5480]

健常者間より障害者間のほうが能力にかなり差がありそうだしな

[@unknownuserone]

そら常日頃実感してるだろうから驚くことではないわな

[@西川クリオネ海水]

@@tarako5480 その視点なかったです。大変勉強になりました。ありがとうございます。

[@amazonna-sz3rt]

一度思った思想は簡単には変えられない。 だから完全に自身の思いを否定するのでは無く、少しずつ倫理的に良くなる様に付け加える事が大切な気がする。

[@kwpc1375]

悪いのは専門の学者や医療機関や行政です。科学的事実と称して非科学的な事を弱者救済の衣（←実際そのつもりになっていて自覚がない様子だが実はただの利権）を被って既成事実化するようなことが公然と世界中で行われていますから。

[@otoki5989]

優生思想を支持してる人は親ガチャ外れた人 優生思想を反対してる人は自分が優生である事に自覚が無い人

[@西川クリオネ海水]

精神障害系とか遺伝傾向が強い障害者ほど、おっしゃる通り優生思想の傾向が強い気がします。

[@yamayama-33]

こんなんいつか抗えないダイナミックな変化が来るよ。今自分が尊重されて生きられているこの瞬間を感謝して生きる、それしかないよ。

[@hukkenn]

優柔不断なやつらが結論の出ない無駄な議論で立ち止まっているうちに やるやつらはガンガンやって、素晴らしい人間性能で先のモジモジくん達に現実を分からせる瞬間が来そうですね 自分もそう思います

[@asdfasdf-ih3ec]

@@hukkenn　社会が優生思想で人を選別してんだから、そりゃ優生思想で人を作るようになるわな。綺麗事を言っている奴は搾取される側利用される側として一生を終える。

[@13MUTEKIRIDER]

疾患、障害が発生しないような 仕組みとして遺伝子調整できる ようにしてほしい。

[@wy2499]

SF、空想だった技術と現代文明の倫理観、本当にすごい時代だな

[@まるるん-i9h]

「能力で差別せず権利や尊厳を守る」 て言ってもそこに能力や容姿等で差が存在するのは当然な訳であって、その中で自他を比較して病む人がいるんだと思うから解決する事は無理なんじゃないかな〜

[@m1528kj]

優生思想なんて人間の本能なんだから、それを理性で抑えようとするのは難しいですよね。 結婚相手を選ぶ時だって、高望みは止められませんし。。 「能力で差別せず権利や尊厳を守る」というのは聞こえがいいし曖昧なので、標語に最適ですよね。目を瞑ったままでいられます。

[@fastfast8933]

@@m1528kj 本能に抗うことを求める決まりなんていくらでもあるし、直ちに「本能だから抑え込むのが難しい」と結論づけるのは無理な気がします。

[@TV-qz3bc]

優生思想を元にしたデザイナーベイビーとかもっと流行ってほしい 現状やと産まれの運で人生が決まってしまい不公平や

[@m1528kj]

@@fastfast8933 「難しい」と表記してあり「無理だ」と決めつけている訳ではありません。 本能に抗う決まりが法律だとして、みんなが法律を遵守しているわけではないでしょ？ だから「難しい」と書いたんです。

[@m1528kj]

@@TV-qz3bc それだと自分の子供である必要が無いような気がするんですがどうでしょうか？ 倫理観は抜きにして、その子に愛情は生まれるんですかね...

[@せいや佐々木]

ワイが生まれる前に優生思想進みまくってくれてたら良かったのに、、、

[@ninedragonryu]

今現在生存している全ての人間が、自分の先祖の最高傑作。 生物的な強さだけでなく、天災などの危険を回避したりの強運も必要。 価値観なんて時代や国、人によって様々で、大事な事は今自分が存在しているって事だと思います。

[@mitsuoki429]

ガンダムSEEDの世界が現実化しつつあって恐ろしい。20年前はSFだったのに…

[@ドーンスカイ]

あれを見れば、未来がどうなるかわかりやすい

[@aqua4370]

人権を語る上で｢優生思想｣は切っても切れない思想だと感じます。 そのため､まずは｢優生思想の何に問題があるのか?｣という点について議論できる環境づくりを､家庭といった身近な場所から始めてみたいと思います。

[@amazonna-sz3rt]

個人的には優生学は排他的思想を取り込んでいるから、問題になってると思う。 犠牲者が居なければ、優生学は丸く収まる気がする。 解決策としては、儒教みたいに弱者をほったらかすのではなく、相手に対して思いやりを抱く事がスタート地点な気がする。

[@ひーちゃん-f8z9k]

・ 以前の職場の上司が優生思想が強かった印象です。 ・ 私も心のどこかで優生思想を持ってたんだと気づいてスッキリしました。

[@アボカド味クッキー]

望みもしねぇで障害抱えた人には安楽死と言う選択肢を与えるべきだ…

[@ZARA_syukura]

少なくとも偏差値50未満とハッタショは処分対象やな

[@56esmbjw]

@@ZARA_syukuraそいつらは社会の駒として利用価値がある 本当に終わってるのは寝たきりだったり知的だったりや

[@amazonna-sz3rt]

望みが有るかどうかは本人が決めるのであって外野がとやかく言う義理は無い気がする周りの人間は安楽死という選択を与えるのではなくその人にとってより快適な世界を提供するのが優秀な人の役目だと思う。

[@56esmbjw]

@@amazonna-sz3rt ふざけるな 欠陥品のためにどれだけの生物を犠牲にするつもりだ 地球上に存在する生命体は人間だけじゃないんだぞ

[@ぽんちゃん-c7e]

もちろん、それがベストであるとは思います。しかし自分の意思でこの世に生まれた訳では無いので本人に選択肢を与えることも必要であると思います

[@t.d.1189]

逆に優生思想の側に立って考えてホーキング博士のようにある分野で才能を持ってるけど遺伝が原因かもしれない難病を持つ人は子孫を残すべきかみたいなことを議論してみると面白そう

[@DARTSLIVEYogibo]

残すべきだな。税金による庇護の価値がある

[@amazonna-sz3rt]

しっかり子孫を幸福の道に導けるなら、生む権利は有る。

[@らららんどりー]

優生思想とか言ってるけど、そんなこと言ってるやつら自分が周りより優れてるって思ってるのが滑稽でならんわ😂😂😂😂

[@yuu-bi7nh]

遺伝子重視出産と現状の出産は将来的にどっちもあると思ってる。大事なのは子供の才能を早期に発見してそれに合った教育ができる構造だと思う。そういう意味では遺伝子組換ベービーの方が教育しやすいのよな。スタートで優劣が決まる環境をどうにかしないと能力差は広がるだろうなー。

[@arks1161]

自分のような欠陥品は子孫を残さない方がいいって個人的には思ってるけど、こういうのも優生思想の一種なのかなぁ

[@Kuwaly5]

優先思想を自分の中に内面化して自分自身の尊厳を傷つけているんだと思います。どんな人間も生まれた時点で人権があり、永久不可侵の尊厳を持っています。誰かに認められて初めて発生するものではありません。だから、あなたにも子孫を残す権利は当然のようにあります。それを否定することは誰にも出来ない。

[@Jack-iv3zf]

自分のような思いを子供にして欲しくないってことだと思うんですけど、そう思うなら子孫は作らないほうが良いと思う。子供に上手くいかないことが起こるたびに「自分のせいだ」と感じてしまうなら、その子だけでなく、あなたも苦しみ続けることになる。自分でそう思って子孫をつくらないと考えることは全く悪くないことだと思う。

[@マイマイミー-k1q]

素晴らしい、自分の欠陥を治すためにパートナーに高望みする人間とは覚悟が違う

[@レイ-e7d]

優生思想っぽくもあるけど、反出生主義っぽくもあるよね。僕は反出生主義は行き過ぎた優しさのような思想だと思ってる。思想の根幹が利他的だからね。

[@Jack-iv3zf]

@@レイ-e7dその人の 子供が何かしらうまくいかないことは絶対あると思うのですが、それが起こると自分のせいではないかと責めてしまう。 それがなくなると言う点で利己的でもあるとおもうのですが、どうですか？

[@kopolu1152]

本多忠勝が晩年不遇だったのに対して本多正信が晩年重用されたのが良い例だよね。(イメージで書きました違ったらごめんなさい) 時代によって求められる能力なんて変化していくから決めつけちゃ駄目だよね。

[@travel55555]

全く違いますね。 自分は歴史好きですが、本多忠勝は戦国時代向けの戦士であり、本多忠信は平和な時代に向いた有能な官吏。 本多忠勝の子孫は嫡子が途絶えても忠勝の名声で、石高が減っても幕末まで残ったが、本多正信の息子は速攻で改易された。最終的に不遇だったのは本多正信。

[@croquetter]

否定的な意見が多いんですけど、優生思想の1つである出生前診断は割と受け入れられているんですよね。

[@ahkah3244]

自分みたいな人間がもう生まれないように、劣ったものは間引いて、優秀な人は多重婚を認めるべきだと思う。皆さん、お幸せに

[@ahkah3244]

できたら死ぬ権利も認めて欲しいな。安楽死させてくれる施設つくって欲しい。費用は200万円位までなら払うからさ

[@tarako5480]

てかそもそも子育てに潤沢な支援を国がするべきだと思う 子供沢山作っても資金が無いなあで思い止まるのが大多数だから

[@ahkah3244]

@@tarako5480 資金がない＝劣勢 それが日本でしょ だから、子供育てられるくらい余裕のある優秀な方が多重婚してたくさん優秀な子孫残せばいいと思ってる 自分みたいな不幸な思いをする劣勢は滅するべきだと思ってる

[@桜文鳥-j9l]

幸福なことって生命の優秀さと関係ないだろ

[@amazonna-sz3rt]

@@ahkah3244 悔しくないのか？

[@ああ-w7z2t]

優生思想を批判するなら人にブスとかイケメンが好きとか可愛い人が好きとか言うなよ

[@薬草タヌキ]

それな、それこそ人間は本能的に優秀な、秀でたものを持つものに惹かれるんだから優生思想という考え方があっていいと思う

[@破ァァア]

結局男は可愛い女が好きだし女はイケメン金持ちが好き。 人間はおろかこの世の生命全ての本質は優生主義だろ。 綺麗事抜かすから可笑しなことにる。

[@amazonna-sz3rt]

@@破ァァア 歴史上の中で、アドルフ・ヒトラーも麻原彰晃も一度挫折を経験して反社会的思想を強めたんですよ。 誰もが犠牲に為らない奇麗事の様な世界で有れば彼等はそこまで拗らせる事は無かったんですよ。 つまり犠牲の無い社会を求める事は、己の為でも有るし他人の為にも成るんですよ。 なので合理的観点から考えでも、犠牲の無い社会を求めた方が良いと言えるんですよ。

[@nonsugar-qwq]

それでしかない

[@KITUNE..]

ブスは劣っている、イケメンは優れているが、「優生思想」 ブスは嫌い、イケメンは好きはただの個人の好みでは？ このニュアンスの違いわかる？

[@須田-f3b]

エピジェネティックスを含めて、遺伝子だけじゃなくて環境要因も関わってくることがわかってる現代だからこそ、遺伝子の局所的な場面での優劣をつけちゃダメなんだよな

[@安倍晋三-l6k]

自分は劣勢側だから優生学は必要であると思うし、劣勢な子孫を増やすのは自由だけど、税金注ぎ込むことはどうかと思うわ。

[@Nagare_No_Kawamegane]

優生思想自体が問題なんじゃなくて、人類には命の優劣を中立的かつ定量的に判断する事ができない以上、どうあがいてもその思想を運用する段階で恣意的かつ差別的な制度にならざるを得ない事こそが本当の問題なのでは？ 一度優劣を測り始めると最後の一人まで争いが終わらないという懸念も、根本的には人の優劣を測る絶対の基準点（どんな判断にもあらゆる偏りを持たない神のような存在）が存在しない事に起因するように思える。

[@しゅう-v4l]

平石さん以外はただの差別やルッキズム、能力主義と優生思想がごっちゃになっててピントがずれてる。「ある特定の人はこの世にいない方がいい」という考え方が優生思想だから、容姿とかの話ではなく、やまゆり園事件とか死刑制度の話題につなげてほしかった。

[@ちんちくにのら]

個々の基準で何かに優劣をつけるのは別にみんながしてる事。 まず、これを優生思想とは呼ばない。 動植物に関しては関係なく人間の事だけで その中でも特に生存や尊厳にを否定する事だけを優生思想と呼ぶ。 といった定義づけの問題だけで終わってるように見えますねー。 でも、その定義が周知できてなかった。事が問題ですね。 私も知りませんでした。

[@pokky]

人間ってスカラーじゃなくてテンソルだから単純に比較はできないよね。成分を取り出せばスカラー同士で比較できるかもしれないけど、別の成分を比較したら序列は変わるわけだし。 大谷翔平も野球はできたとしても例えば感染症に弱いかもしれないし、それだとpandemicな世界線では生存不利者になる。この世界はいろんな価値観や不確定要素の集合体だからそもそも優劣じたいつけるのが

[@Satou-hirokI]

松原先生の説明がわかりやすかったけど スポーツ選手の子供がスポーツ選手になるのは生物学的に…とありますが、骨格や筋肉量は親からの遺伝で受け継ぐので、親の真似をするだけでかなり有利だと思います。 もちろん人としての尊厳はどんな状況でも守られるべきだと思います。

[@いもも-k3f]

筋肉とか身長とか顔とかは遺伝の影響は明らかだよね。 あと、頭の良さは遺伝の影響はないって結構言われたりするけど、脳だけ遺伝の影響が少ないなんて有り得ない。

[@西川クリオネ海水]

@@いもも-k3f 発達障害とか精神障害は近年の研究で7割程度遺伝と言われてます…

[@00kururi]

@@いもも-k3f 頭の良さに関しては遺伝よりも、勉強できる環境（=親の経済力など）の影響の方が圧倒的に大きいので、遺伝はほぼ関係ない、という結論になりやすいのではないかと推測します！

[@いもも-k3f]

頭がいい＝勉強ができる、ではないと思う。 たしかに後天的な影響も大きいけど、同等以上に遺伝も影響してる。

[@狐丼-q5o]

生物学的には「多様性」を求めるのが普通なので、その事を言ってるんじゃないですかね。 仮に親子でプロ野球選手の人が居たとして、そのプロ野球が急に廃れて殆どお金が手に入らないような状況になった時は一族の収入が無くなる事になりますからね。 生物的には有利なのでアリ、生物学的には不利なのでナシとか、そんな感じ？

[@考想化声]

こういうのは正直、大衆が意識すべきことではないと思う。みんなが知ったからといって、正しく理解できるとは思えない。むしろ穿った思考を持つ人間を増やす可能性すらある。

[@ゲンジ-j2s]

優生思想によって繁殖にテクノロジーが加えらると確かに優劣の差は加速するかもしれない。 しかし、箔付きの遺伝子を持つ優れた人々の間でも比較され貶されるわけで、 それに伴って、箔付き遺伝子の層にも差別に反対する人々は出てくるはず。 したがって、今までの社会が引き起こしている差別というスケールのバランスはそんなに変わらないんじゃないかな。

[@mowsnow]

優生学って発想自体はいいけど変化には対応できないんだよね。例えば昔ヨーロッパに住んでたある虫は真っ白なんだけど白い木に住んでたから鳥から見つかりにくく繁栄した、けれど産業革命が起こって森が黒くなってしまった時に変異した真っ黒のやつが出てきて、結果としてその種は絶滅を免れたんだよ。種が多様化してきた背景には絶滅を免れる為なんだけど、もし優生学によって全人類を殆ど同じ性質にしてしまったらもし何らかの事象が起こった時に、人類揃って絶滅しかねない。例えば人類が三種類の性質だとして、aの性質にだけ効くウイルスが出たとしてもb.cは生き延びるけど、優秀だからといって全員aの性質に変えてしまっていたら絶滅する。 ある面では優秀でも全部の面で優秀とは言えない。ボルトがフルマラソンの記録を塗り替えられないようなもの。 【追記】例えが悪いし変えました。

[@桜文鳥-j9l]

木にとまることもできないし 成虫は口がないから死ぬだけだしな

[@amazonna-sz3rt]

人々が活発に議論しないから、優生学が古い価値観で終わってる。 定期的に更新しなければ、古い思想としてこのまま終わってしまう。

[@ojyattamonse]

ある様で無いんだよ。優生思想ってのは なぜ？それは思想の意味にある通り。一遍、言葉の意味から調べろ。 思想→心に思い浮かんだこと。考え。特に、生活の中に生まれ、その生活・行動を支配する、ものの見方。 つまり、個人の思い付き的なことや。 我々は生活や行動するにあたり有利な条件を選ぶが、それと思想とは同じでは無い。コレを混同して語るから議論がおかしくなりやすい

[@AS-ws9wn]

大体優生学て選民する立場の人間が好き勝手に何が優生かを決める事になるから許しちゃいけないんだよね そうなると際限なく排除が始まる

[@西川クリオネ海水]

優生思想が強い人は、実は優生思想によって除外される立場の方が推進することも多いです

[@vth3973]

本気で優生思想を推進できる立場の人間はわざわざ表立って推進しねーよ

[@山田太郎-t8u4u]

優勢とかくだらねえ。別に自立してりゃいいじゃねえか。 障がい者とかみんな放置でいいんだよ。放置ならそれぞれふさわしい処遇と居場所におちつく。

[@良い世来いよ]

お 👀 山田太郎やん

[@juntendou6407]

人間の優劣は、IQ、EQ、精神年齢、肉体的特徴で決まっているのだから遺伝子操作を容認すべき 現に、遺伝格差で苦しんでいる障碍者が多数いるのだから

[@ネコ被り-u6z]

人間なんだから能力を可視化したら優劣はどうやったって生まれる。 重要なのは他人の劣っている部分に対して侮蔑的な言葉や視線を向けない為の教育なんじゃないかな？

[@チュパカブラ進行]

何を能力として認められるかは、その時代の資本主義が決めている傾向がある。 成功するのに、あるいは普通の人生おくるのに必要な成果やそれに付随する能力が優劣を判断されやすい。ヒトの能力は、今の社会という文脈を通すと偏差値やスポーツ、容姿が目に見えやすい、数値化しやすいから、それが能力や才能であると判断され評価されやすい。 何を能力とするかを問い続ける必要があるし、優劣をつける意味は社会が更新される限り皆無で不可能だと知る必要がある。

[@kjdsaln43sflj]

何についての優劣なのかという評価方法自体が何百何千何万とあり、それが仕事にうまく活かせられれば、多くの人が前向きに生きられそうな気がする。

[@谷間ゆり-x1f]

優勢思想、賛成します。不細工、低身長、低学歴、低収入、障害者は子孫が悲惨だと思います。親ガチャ敗者を産んではいけない！！

[@pitou_user-kl5pn5kh1w]

反出生主義を裏切らないで下さい😊

[@tsuyoshi587]

そんなことしたら日本の人口が500万人になっちゃうやんけ笑笑

[@ベイジーペリトコールマン]

劣った側にいて他人から心をズタボロにされて、異性からは心無い言葉を浴びせられ拷問のような日々を暮らしていかなければならない社会 もしくは劣ってる人は心を傷つけられる前に安楽死できる社会 どっちの方が幸せだと思います？ 自分は後者です。

[@346チャンネル]

劣っていると自覚した時点で安楽死出来る。 それこそ優しい世界であり究極の福祉。 その結果、生き残った優れた人が繁栄する。

[@ベイジーペリトコールマン]

@@346チャンネル究極の福祉という言葉がすごくしっくり来ます。 劣ってる状態なのに無理に生かされてるって拷問以外の何物でもない😅

[@346チャンネル]

@@ベイジーペリトコールマン 現代は表向きの綺麗事に関しては潔癖症なくらい敏感なくせに、心の中では超優生思想で渦巻いている。 多様性など綺麗事を言うのなら安楽死も多様性として認めないといけない。 無理やり生かされているのに迫害される存在、現代の差別階級というわけです。穢多非人。 弱者男性、チー牛も差別階級でサンドバック状態。誰も可哀想だとも思っていない。 究極の福祉、これは誰も不幸せにならないんですよ。

[@kaw4182]

どのような人を頭が良いと感じるかは人によって違うし、容姿についても同じことが言えます。だから、今以上に価値観の多様化が進んで軸が増えていくと、優生思想は基準を定めることが出来なくなって消滅に向かうはずだと思う。 でも、最も危惧すべきは、その反動で価値観を固定化したい人も出て来るということ。「頭が良い人とはこうです」とか「良い容姿とはこうです」と定義したがる意見は、優生思想に発展しかねないので良くないと思う。

[@G0P0生産性なし女]

いずれにせよ底偏差値、高卒それ以下は医学部には行けず体のことを学びたくても、医療提供者になって社会貢献したくても学ぶ機会すら付与されない。 お医者様が優なのは過去も現在もおそらく未来永劫普遍の事実。 そういう人が配偶者に選ぶ人もまた劣っていない人ばかり。 皇族でもない限り患者はみな医師より格下。劣。だから治療、検査、分娩介助するときにいちいち緊張しない。でも身内に施すときは冷静になれず他の医師に任せる医師も多い。そして医師でなくても誰でも自分より格下と判断した相手には適当に対応できる。

[@初代ペッパー君]

優生で選別されたとしても、またそこから優劣を付けるのがニンゲン。

[@あいりゅう-z8u]

冒頭12秒の｢何を優性とするか｣で、テロップに才能、身体能力、容姿、知能しかないが、世の中それが全てとなってるのを物語ってる気がする。 世界をマシンに例えるなら、人間がパーツでマシン自体が世界となる。中国だか韓国が各国から世界一のパーツを取り寄せて列車を作ったが、その列車がどんなことになったか一時期話題になった。 有能こそ至上とされる世界は果たしてその列車と同じになるだろうか。 世界終末時計が残り100秒とカウントさせられるくらい切迫してると判断されるこのご時世、すでに同じ末路になってる気がするがね。 生物にとって一番大切なのは、才能や容姿、身体能力や知能、本当にそんな｢目に見える物｣だけなのかねぇ。 まぁ、そんなことを世界が考えだすより先に戦争始まってめっちゃ死人出るほうが先かもしれないが。 どっちが先になるだろうか。

[@あいう-m8g]

まず遺伝について解明されていないことが非常に多い。それなのになぜかイケメンの子供はイケメン、運動できる人の子どもは運動できるなどの前提で話そうとする優生思想の人が多い。何を優生とするかという問題もあるし、本当に全ての才能は遺伝するのかという問題もある。優生思想は全く学問ではない。 そして、優生思想の人はなぜか自分は選ぶ側だと思っている場合が多い。

[@にいにい-s7i]

人間の本能として優れているものに憧れるのは仕方ない。でも人間だからこそ、理性を持って行動していくことが大事。

[@OKAA-d4b]

人間の能力には優劣があるけど、子孫を残す権利とか生きる権利は誰にでもあるから優生学はダメって感じだけど 人間の稼ぎの能力にも優劣があるんだけど、劣っている奴は劣っていると考えられていて、タブー視されていないのは謎であり、まあ人間って感じよね

[@ウキ-n9p]

肉体的に優れてる人同士の子供は、肉体的要素が大きいスポーツだと活躍できる気がしてしまう。

[@TV-qz3bc]

これ 障害も遺伝の影響が強いしある程度の優生思想は必要やわ

[@Takenoko286]

その結果が、機動戦士ガンダムSEEDの世界なんだぜ？

[@TheNobumitsu]

そういう事実があるとしても、スポーツで活躍できなくても良いなら大した問題にならないだろう。 スポーツで活躍しなければ殺されるような社会ならそういう事実が物を言ってしまうが。 優生学とは、遺伝的な事象や科学的な事実そのものではなく、それに対するスタンス、態度のことだろう。

[@水素原子-s3h]

吉田沙保里と室伏がたーーーくさん子供作ったら、何人かはすごい子産まれそうだよね

[@KOJAKE_san]

@@TV-qz3bc 遺伝子ってどこにトラップが潜んでるかわからんくて優秀な者 優秀な者と交配を進めて行って同じような遺伝子を持つものが増えた時に特定の遺伝子を持つものに効く疫病が流行ったり、擬似的な近親交配で劣性(潜性)遺伝子に障害を持つものが1対出来て発現しちゃったりするんよ

[@ho-ed4gu]

※ただしイケメンに限る←優生思想 170cm以下の男に人権なし←優生思想 立命館大学の優秀な教授←優生思想 Action T4 再び

[@レジェンドヒーロー-b7g]

結果論でいいと思う。恐竜が最強の時代もあったが、環境の変化についていけずに滅びた。環境の変化についていけた人間の遺伝子が残り、そうではない遺伝子は消える。

[@ユッケ-o7g]

社会に適応できる人間は社会を発展させる人間とは限らないんですよね

[@山田太郎-q2g4l]

遺伝と成功がかなり強い相関を持っていることは既にかなり確からしいと確認されているはず。その意味で松原さんはかなりバイアスをかけて物事を見ているように思う。 「生まれ付き(現代社会において)優れた人間になるかどうかが決まっていたとして、それをどうするべきか」という政治哲学の視点で語るべき問題では？

[@西川クリオネ海水]

発達障害とかは7割遺伝と言われてますもんね…

[@山田太郎-q2g4l]

@花島諒 私もそう思うので(現代社会において)とつけました。 「時代が変われば必要とされる能力変わるかもじゃん」とか 「そもそも命に順位付けするの良くなくない？」みたいな議論はあって良いと思うのですが、 松原さんの「遺伝が人を決めるわけじゃないから」みたいなのは0/1論な上にかなりバイアスかかってて良くないんじゃね？ってことです

[@山田太郎-q2g4l]

@@vonneumann6161 もちろん環境的な遺伝は研究においても考慮されていて、研究対象の多くは「別の家庭に引き取られた一卵性双生児」ですので、 「『子供を引き取る家庭群』における環境の差異」と「遺伝子」の影響比率が計算されています。 その結果としては例えば数学なら遺伝が環境の4倍程度の影響を持っています。 環境の差異が大きくなれば環境要素の比率は大きくなるので数字に特に意味はありませんが、 重要な事実は「教育の質がある程度揃えば、遺伝が能力対してに支配的になる」ということです。 もっとも、優生学的に考えるならこの「遺伝子の影響度」に「親からの形質の遺伝率」積算しなければならないので、 これほどの影響は出ないと考えられます。

[@山田太郎-q2g4l]

@@vonneumann6161 もちろん厳密にアカデミックな議論をするとほとんどの議論を引き起こしている事象の結論が「わからない」にはなって、 その意味で(「確からしい」と濁しているにしても)私の最初のコメントは誘導的であまり良くはないですね。 一方で松原さんの「ナンセンス」という発言も同様で、そこを否定することで優生学を否定するのも、わからないことを根拠に否定するナンセンスな発言に思えます。 よって「遺伝の影響が強かったとして、優生学的なことをしても良いのか」という議論の方が幾分意味のある議論になったのかなぁと。

[@タクミ-b8z]

​@@ryohanashimaパソコン使うのが上手い人が江戸時代に産まれたら、そろばん弾くのが人より上手くて商人から重宝されるという可能性もあるのでは?

[@ken3simura954]

そりゃあ運動神経人並みの自分より 身体フィジカル大谷翔平みたいな人生まれたかったや、芸術的な天才的なデザインセンスの絵の上手さの鳥山明、勉強必死にやっても頭悪い人より、教科書少し見ただけで、理解力早い生まれつき東大余裕でハイレベルレベルIQ160超えの天才とか、 そういう人に生まれたかったと幾度思ったことか…… 野比のび太に幾度共感したことか…… 逆に凄い人ばかりの世の中になったら世界はどうなるのか……

[@keimi4088]

生まれた段階で優劣つけるなら今の"大人なら全員出来て当たり前"とかより差別減りそう

[@正規吉岡]

優生思想の問題点はある遺伝子が生存に優れているというのは中々確かめられないところ 例えば賢いことはいいことと言われているが本当にそうであるとは言えない 今は社会の底辺にいる個体だって環境次第ではある遺伝的性質(極端に言えば致死率99%、感染率100%の感染症に強い遺伝子とか)によって環境次第では優れた個体となり得る 優生思想というのは「今の」環境で優れているものは今後も優れているだろうという憶測に基づいている点が問題なのだろう しかし、個人的には優生思想と人口子宮は関連性はあるが別次元の問題だからどんどん進めるべきだと思うし、遺伝改良もいずれ誰かがやるのは間違いないのだから、とっととやってほしい ただこれは今いる人間を排除するのではなく、段階的に新しい人類へと置き換わっていくという形にするべきだろう、優れていようがそうでなかろうが、人権は保証されなくてはならない

[@faceless2261]

絶対的に優劣のある分野（二元論的）と優劣ではない分野（多元論的）をごっちゃにしちゃいけない。自然淘汰にまかせていれば生き抜く力のない生命は淘汰される。これを人為的に生きながらえさせることによって人類の種の存続力が弱くなることも考えられる。だから優生思想の必要性もある程度はあるだろう。自然破壊と同じで人間が人為的に介入することによって何かが歪められることへの恐れをもった方がいいかな。優生思想を人為的に実行するのは危険であるし、逆に人為的に劣生（こんな言葉ないか。よく考えるとひどい言葉だ。）な遺伝子を残そうとするのも恐れたほうがいい。ただ「生きようとする個人」を国や公の権力で邪魔をしちゃいけない。その個人を助けるかどうかは人の「慈悲の心」しだいかと。

[@レジェンド佐野]

優生思想の行く先は戦争と誰か言っていたが、確かにそうであろう。

[@あいりゅう-z8u]

優性思想で命の価値がわからないからコロナでギスギスして人同士がいがみ合う極限の状態で今生きてる皆の本性が垣間見れた結果、今世界終末時計残り100秒だもんな。日本なんて少子化でとっくに破滅への線路を走り続けてるが。 日本が滅ぶのは優性思想でギスギスして戦争が起きるのが先か、優性思想で子供が減り続けてフェードアウトするのが先か。 はたまた奇跡を起こせるか。

[@レジェンド佐野]

@@あいりゅう-z8u 良い点を付いてるな。 しかし、少子化といえば、中国もそうだが、先進諸国も少子高齢化の問題は件並み抱えとるが、先進諸国は20年後〜に日本とほぼ同じ状況に陥る。 その中でも群を抜いてトップクラスで危ないのが日本であろうな。 先進国の中で異常なスピードで少子高齢化の良いお手本として存在している。 優生思想云々の話しの前に長年に渡るデフレスパイラルで経済は瀕死寸前、また少子化で抱える年金保障問題など、もはやこの国は救えない。 1番の諸悪の根源は"政治家" 一番変えにくい部分が癌なもんで、もはや どうしようもないだろう。

[@amazonna-sz3rt]

それは現代の錆びきった優生学での話だ。 もっともっと真剣に議論することにより、優生学の不完全さが更新される。

[@茅野カエデ-l4g]

@@amazonna-sz3rt 優生学の結論は現在の全ての人類の浄化と『新人類』作成ですよ 優生学的見地から生まれた遺伝子操作により作成された存在らを『新人類』とでもここでは呼びます。『新人類』は特化型・オールラウンダー型にせよ、全人類の中で最高峰の形質（野球なら大谷翔平とか）複数を兼ね備えた存在を作ることになる。 で、この『新人類』より旧人類は劣っているので、旧人類は排除されることとなる。 （なんかのSF設定みたいだけど） 結論がこれになる以上改良がどうだとか不完全がどうだとかは全部論外。 エセ学問への信仰は捨ててどうぞ

[@てんたま-m6o]

植物は食べられる、競走馬は走る未来しか残されていないけど人間の子供は何になるかわからない

[@geogeoff4704]

最近170cm未満の男は人権無いって言って炎上したプロゲーマーがいたな 身長高い方が優生と考えている人も一定数いるということか 実は我々は優生思想と意識してなくても無自覚で差別してるのかもな

[@katsuo-iwasi]

身体的に健康優良であると認識しやすいのが身長なんだろうね

[@マイマイミー-k1q]

一定数じゃなくて大多数の間違いですよ

[@山田太郎-t8u4u]

チビや不細工にも人権はあるよ。 ただ女性から人間扱いされないだけさ。

[@amazonna-sz3rt]

差別では無く、優先度が高い低いの問題だ。

[@ゲンジ-j2s]

ほとんどの人が比較されて貶されたくないから、 優生思想を拒絶されるのは当然のことだろう。 生まれながらに身分が決まり差別されるカーストの厳しい時代に生きた釈迦が 今生きていたとすると、この問題をどう説くのか？

[@Youtuber-wx3bv]

優生思想を人類に適用したらほぼ黒人になりそう。日本人はほとんど残らないやろなぁ

[@薬草タヌキ]

化け物だらけで科学や、技術、肉体的にも大きく成長し、人間はさらに進化するその進化の光景がものすごく気になるから全員黒人でもいいよ

[@ヤナさんカナ]

例えばあなたにかわいい娘がいます。 ある日ジンバブエから来た犯罪歴有りのホームレスとニューヨークから来たハーバード卒のイケメンが娘に求婚してきました。 どちらに結婚してほしいですか？ こういうことです。人間はそもそも生命に優劣を決めて生きている。

[@kozoburo5108]

「優れた生物」ではなく、「優しく生きる」で優生思想であってほしい

[@第号]

狩猟民族として得た野生本能が薄い人ほど優しい人だから、これから先それは増えると思う 何せ今の時代は狩猟民族として生きていないし、これから先狩猟して生死を交わす様な事や選別、グループ分けという差別は無意味になる 私の中だとそれは、野生にはできない人間が出来る事、つまりより人間らしい人こそ唯一優勢になると思う

[@juntendou6407]

優しい心ですらEQという形の能力主義で、遺伝によるものの一つでしかないというグロテスクなデータがある。 これを解決するには、結局のところ遺伝子治療とデザイナーベビーを容認するしかない。 若しくは、現状の資本主義システムの能力主義を破壊でしか解決できない。

[@久坂玄瑞-d2s]

甘ったれの雄弁だ

[@asdfasdf-ih3ec]

何言ってんだこいつ笑。弱者は淘汰されるのみってのが現実。馬鹿は勉強しろよ、。

[@soichiroishii4932]

@@久坂玄瑞-d2s 詭弁の間違いだろwwwww

[@genten34]

優勢選別したか結果、画一的になり、多様化が廃れて、 下手すると一発で絶滅するという。 種として非常に貧弱な生物に成り下がる危険があると思うが、どうだろ？

[@ktk715]

無いと思う

[@juntendou6407]

競走馬レベルで優生選別すればいいんじゃない?

[@桜文鳥-j9l]

@@juntendou6407 馬もすぐ死ぬよな

[@juntendou6407]

@@桜文鳥-j9l 奇跡の血量守れば、そんな簡単に死なんわ

[@juntendou6407]

@@r41541lRKDT 脚が脆いのは、イギリス現地の種の体質のせい。 アラブ種の馬なんかは丈夫だったから、ハプスブルク家並みのインブリードしなければ問題ない。

[@tn8657]

出演者のようにお金生活に余裕あって、イメージ戦略のある人たち同士でこんな議論させても綺麗事並べるだけで不毛やないかな。 人は誰しも心の中で優生思想をもってる。

[@おかし-r3y]

それ。かねちーみたいな特殊な例は除いてこの番組のアナも生まれ持った可愛い顔のおかげでアイドル→アナウンサーってなれたわけでそんな優れた遺伝子を持っている人に講釈たれても響くわけがない。

[@amazonna-sz3rt]

多くの人は優生思想を持っているが、その思想に新たな価値観を付け加える事は可能。 なので迫害的な優生思想は、時間が立てば助け合いの精神に丸く成るかも知れない。

[@amazonna-sz3rt]

@@おかし-r3y 優れた者自身の価値観も知る事が出来るので、一概に無駄とは言い難い。

[@ライきー]

誰にでも生きる価値はあるけど、後期高齢者の延命治療はやめた方がいいと思う。

[@ラムザイヤー教授]

障害者だけど、健康的に産まれて来たかったよ、優生思想は大賛成！苦労するのは本人だから

[@ten8775]

たとえば自分が優生思想で何か主張するなら、 自分自身が淘汰される側になる恐怖心が伴う。

[@michaeluchida37]

この問題提起について、１人ひとりの前提知識や経験にバラつきがありすぎて対話にならないよな...笑

[@abby78965]

一つ言えるのは 優生思想を取らなかった日本において 戦後、一応平和な国の中で何千万人も自死で命を絶ってるということ

[@No.11tokimaru]

優生保護法で優生思想とってるやん あと戦後の自殺者数を計算してみたら約１４０万人だったんだけど？ 言ってること何一つあってないと思うんだけど… 何か反論でもあれば返信ください

[@馬鹿男-l3c]

現代の優生思想は競走馬の人間版と思ってたよ。

[@Kohei1014]

遺伝子操作時代も、環境変わると、逆効果になるんだよね。 人に当てはめてはいけないのではなく、そもそも、優秀（一定の条件下による）なものを選り分け続けると、優秀では無くなると言う、基本的な科学的な事実を教えるべき。 例えば、鎌状赤血球症を持った人は、慢性的な多臓器障害を有する可能性が高いけど、マラリアには強いんだよね。 進化とは、環境に適応するのではなく、偶々適応した突然変異種が残ったってだけ。

[@kikeroga3]

人間が人間の優劣をつけようというのがそもそもおこがましい傲慢な態度。その優劣だって狭い物差しでつけたものでしかないだろう。

[@SJM-pi3vk]

何が優生かはわからないが、何がダメかくらいははっきりとわかる

[@user-ch8qv8kp9r]

ヒューマニズムは差別だとするのなら、人間は生まれながらにして差別をするしやめることもできないだろう。

[@りつ-u6k]

怒られそうだから先言っとくけど、自分は出生前診断賛成派です。 過激すぎるのはどうかと思うけど優生思想があってもいいと思う。出生前診断って「障碍を持った子を減らす」って観点から見ると優生思想じゃない。

[@gomez-uz1bl]

競走馬や植物の品種改良でもそうだけど、１つの嗜好に沿って特徴や能力を何世代も伸ばしていった結果、意図せず他のものを削ぎ落とさざるを得なくなっている現実はあるんだよね。 脚が速くなるのを引き換えに転んだだけで骨折するフォルムになったり、美しい花びらと引き換えに自己生殖能力を失ったり。 強靭さにフォーカスした遺伝改良をしない限り、生物的に強いのは原種で間違い無いから、結局、曖昧さを保つことで種の安全とバランスは取れるんだと思う。

[@ヤナさんカナ]

逆に言えば人類社会のために知能や容姿が異常に優れた存在を人為的に作ることも可能だということ、そして人間はそうするべき