最高裁で勝訴「67年間苦しんできた。こんなに嬉しいことない」14歳で"強制パイプカット"された夫、意を決して妻に秘密打ち明けた 旧優生保護法は憲法違反、国に賠償命令 （2024年7月3日）

[@みるくとチョコ]

奥さまの「ご飯だけはちゃんと食べてね」 精一杯の言葉だったんだろうな…。

[@popopn]

不妊は女の責任と言われてるであろう時代、奥さんはつらかっただろうな。亡くなる数日前に告白されて、旦那さん本人はやっと言えてスッキリしてるのかもしれないけど、奥さんはどんなことを思って亡くなられたんだろうか。生まれ変わったら素敵なお母さんになってください。

[@あそ-u7s]

@@popopn そうなんだよな、「やっと言えて」なんだよな。分かってるじゃん。 子供を作れない体にされてからその時まで。苦しかったよな。 それを「やっと」と、分かってくれる人がいてくれ、私も救われた気分になるよ。 被害者に代わって礼を言うよ、ありがとう。

[@たこさん-m4d]

子どもを産み育てる能力と意思があったのなら、本当にお気の毒だと思いますが、 今、現在、現実の日本社会では「権利？云々」を使って介護が必須の重度障がい者同士から同じ重度障がい者の子どもが生まれる例も幾つかあります 勧善懲悪のように簡単に考え、深い思考が苦手な方が多いように思います

[@なんかまるくてゆるい]

​@@たこさん-m4d国が国民に相談も無しに不妊手術したんだから一方的に国が悪いに決まってんだろ。 そしてあなたの言う重篤な障害についての遺伝的要因をどうしていくかの話を議論にしないのが問題なんでしょ。 ガンダムSEEDみたいな世界になったらしらねえけどな……。

[@lglilf-57sq]

別に子供がすべてじゃないのに 奥さんを代弁した気になって被害者を叩くのはやめてほしい

[@mj6601]

@@たこさん-m4d重度障害者の問題は難しいことですが、このご夫婦の話はまた別だと思います。このご夫婦の場合はきっと育てられただろう、障害という線引きですべてが一括りにされる法律はおかしいという思いがあるから皆同情してるのです。

[@sk_202]

20代から自分の障害を疑ってきて、30代で発達障害の診断を受けました。 疑いを持っていた時点で、発達障害の遺伝性についても知っていたので、子どもを持とうなんて思いませんでした。 聴覚障害の方は比較的子育てしやすい障害だと思います。 子どもを失い、さらには妊娠する自由まで奪われた辛さは、想像することさえおこがましく感じます。 ただ、知的障害者や私のように子育てが難しい発達障害者は、遺伝の可能性も考えると子どもを持つことが良いことなのか分かりません。 これは障害の有無に関わらず、子どもを持つ「権利と自由」を主張するなら、育てる「責任」も自分達で負うべきだと考えているからです。

[@mj6601]

自分は発達障害の人と関わる仕事をしていますが、発達障害でも子供を産み育て幸せに暮らしてる人は多くいますよ。子供が定型のパターンも全然あります。本人の特性の強さ、性格、親など頼れる人が近くにいるか、またパートナーがどんな人によっても全然違うと思います。 だからこういう障害だからどうこうというより、人による。育てる覚悟を持つのは健常者でも障害者でも同じですね。

[@par-fj3cv]

児童発達管理者やっていますが、発達障がい者でもあなたと違い軽度な人なら子育てできますよ。ただ遺伝することももちろん大いにありますけど。

[@user-qw5qh1wg8w]

@@mj6601 何よりも財力でしょう

[@ccocco5894]

優れた遺伝子ばかりではこの世は成り立たないよ。

[@Mafem_mfim]

そもそも軽い発達障害なんか昭和なら「ちょっと仕事が出来ない普通の人」だからね。昭和基準の障碍者は今の発達障害とは重度のレベルが違う。

[@yawarakame1]

身体的な障害は別として、知的な障害は重度の場合、大きな犯罪を引き起こす場合があるからね。殺人や性犯罪を起こしても責任能力の欠如を理由に大幅に減刑されてしまう(ごく稀に重い刑になる場合もあるが)。それで泣き寝入りしてしまう被害者や遺族の事を考えると、旧優生保護法は一概に間違っていたとは言えない。

[@卵の化身-m7p]

俺は優生保護法どちらかと言うと賛成派 そんなこと言ったら俺は間違いなく真っ先に世間から間引かれる側だけど

[@佐藤田中-f4u]

優性思想に関しては賛否あると思います。 ただ知的〇〇者などは生まれた自分の子供を育てる力が無かったり、育児放棄はもちろんのこと、あろうことかオモチャにして５６してしまったりとか、割りとエグいことをしでかします。 とある施設では、隠れて施設内で子どもを作り、堕胎を拒否して無理やり産んでしまった挙句、自分の子供を人形と区別が出来ずに床にたたきつけてガチで５６してしまったという事例はありました。 （子どもがよだれを垂らして汚いっていって捨てるんですからね、実の親がわが子を５６すというのか？） 当然、心神喪失の場合は罪に問わないという刑法の特例により（元）母親は不起訴でした。 施設側もこういった場合の産まれてしまった子どもの監督責任はありませんので、施設側の過失も認められませんでした。 こういうこともあるので、自分は優性保護に理解を示してしまいます。 人の考え方は、どういった事例を知ってるかでいくらでも変わるので、否定派をたたくつもりもないし、自分のような賛成派が絶対とも思ってませんが、どっちが正しいんでしょうね。

[@大澤秀介]

これも一方的な判断なのでは？近くの知的障害の女性は10代後半から誰の子かわからない妊娠を繰り返し、母親が娘の不妊手術を願い出ました。 本人も分かっていないので、どうしようもないです。十把一絡げの報道は意味がないです。両論併記が必要。

[@misopy5572]

ぶっちゃけ重度の知的障害とか、脳性麻痺同士の夫婦とかなら適用されても仕方ない気がする ただこれってちょっと精神的に弱かったり、軽度の発達障害だったり、耳が聞こえないってだけでされてたのはさすがにやりすぎだと思う 昔は精神病の定義がなかったから仕方ないのかもしれないけど、もっと慎重にやるべきだった

[@zexsu8899]

そのボーダーラインがガバガバが故にこうなると言うね

[@kotekotekotetsu]

IQいくつ以下とかならOKにした方がいい 中度知的障害とか子育てできん

[@ぽるぽる-n5w]

来世があるならこの方達がもう一度巡り合って幸せな家庭を築いて欲しいな。

[@tofusan014]

​@@鈴川yuya本気では言ってないよね？そこまで性根腐ってないよね？自分に酔ってる？

[@mi_suke4971]

👈 流 出 工 口 ど う が 👈 消　され る前に み て。 👈 流 出 工 口 ど う が 👈 消　され る前に み て。

[@daibutsu-v3]

そんなオタメゴカシな慰めしかないのが悲しいよな。 本当にこの方々の人生は帰って来ないんだよ！ 何とかしてあげたいけど何もやりようがない。 国の責任は重いよ。

[@熱氷]

国賠ですら優生保護を推し進めてた人達の懐が痛くなるわけでもなくせっせと優勢保護の被害者達も納めていた税金分が返ってくるだけだし真面目にここら辺の問題はいただけない

[@すてぃーぶんたらい]

更に損なわれていってる日本で来世があるなら、もっと酷くなってる可能性の方が高い。 優生どころか、多くの低所得者が困窮する日本を良くしてからでなければ。

[@aoisan9448]

てか、不妊手術だけじゃなく、できた子供までむりやり中絶させてんのにびっくりしたわ。ひどい話だわ

[@nohsami8843]

北さん勝手だな… そこまで黙ってたなら墓場まで持っていってやれよ。 事実を聞かされたあとの心のフォローもしてもらえない、時間も残ってないタイミングで言うか？ 最後に最愛の人から大きな傷を与えられて亡くなったようにしか思えん。

[@てすぃかつてすぃかつ]

令和の現在でも障害者夫婦が子供を産んでるニュースを見るとヤングケアラー確定の人生か…となんとも言えない気持ちになる とはいえ本人同意なしの手術は絶対にダメだよ 北さんが奥さんに言えなかったのは仕方がないが、奥さんがあまりにも可哀想すぎる 昔は不妊=女性側の原因と言われて肩身狭い思いもしたかもしれない

[@黒犬-j5b]

きっとしたでしょうね… なのに一言も責めず、その後すぐ亡くなられて。 みんな被害者なのでひどい言い方かもしれませんが、生きている間に謝罪できて積もり積もった罪悪感があったご本人にとっては良かったのかもしれませんが、白血病と戦い死期が迫っている時に聞かされた奥さんの心情を思うと、墓場まで持っていくのも愛かなと思いました。

[@nanairo671]

は？どうして障害者夫婦の子供はヤングケアラーになるの？じゃあどうやって産んで育てたの？ 介護が必要なほどの障害者は流石に子供作れねぇよ。

[@Mi-rv5pm]

事実を知ったのが2018年て、、😭ずっと子どもが出来なくて苦しかっただろうな。、

[@はまやらわあかさたな-o3p]

役に立たない可能性のある、迷惑かける可能性のある子供？ いないほうが良いだろ

[@mrr0717]

だからって勝手に、本人の同意なしに手術するのは間違ってるやろ😱💦

[@250cb7]

@@はまやらわあかさたな-o3p あなたがとても有能で役に立たないことは１００％ないことがわかりました。 すばらしい人材です。人に迷惑もかけずに、とても尊敬します。 世の中のためにいた方がいい人間なので、これからも人への言葉かけなど人を幸せにして日本を良い方向へ導いていただけるとありがたいです。 僕にはあなたのような考えにはなれません。素晴らしいです。

[@yuzu-soft0618]

​@@はまやらわあかさたな-o3p糞みたいな偏見で役に立たないと勝手に決めつけるなよ😡 将来はお前より有能かもしれんぞ？😅

[@メガネ男爵-c2s]

​@@はまやらわあかさたな-o3p 差別主義者ですか？？ 言ってること大丈夫??

[@user-tantan2000]

北さん、かわいそうな人だけど…ほんとのこと言ってたら奥さんも養子とるなり離婚して妊娠するなりできたのに。言い出せなかった苦しみはあるだろうけど、ある意味詐欺。死ぬ前だから吐き出すように教えたわけだから奥さんが可哀想すぎる😢

[@colorfulflower6144]

わかる、、奥様には選択肢があったはずなのにね

[@amaamayt]

秘密を話す方はそれで楽になるんだろうけど、聞かされる方がどう思うかも考えないとね

[@KK-mx5bi]

本人の苦しみがどれほどのものかも分からないくせに、可哀想な人だけど、、ってなんだよ偉そうに。詐欺も何もないだろ。言い出せなかった苦しみがどれほどか分からんのだから、男性側が悪いみたいなのは違うだろ

[@colorfulflower6144]

@@KK-mx5bi 旦那様が大変な思いしたのは大前提なんだけど、他人巻き込むのは違うくないか！子供持つ持たないは欲しい人からすれば重大な選択肢だよ！！ましてや離婚簡単に出来る時代でもないだろうから、奥様には非がないけど自分責めたりして悩み続けたのかなって思っちゃいました。私はね。

[@デンベレは大っ嫌い]

@@colorfulflower6144あなたとの子供じゃないとダメってゆうぐらい''北さんとの子供''が欲しかったんじゃないの？？

[@なりすけ-m1e]

結婚前に言わないで死ぬ直前に言うのヤバすぎ きっつ

[@lglilf-57sq]

強制不妊は責めずに被害者ばかり叩いてるほうがヤバいよ

[@なりすけ-m1e]

@@lglilf-57sq いじめられっ子が誰かをいじめたらしょうがないって言えるの？ 傷つけられた人間が他の人間傷つけて良いなんてことないけど

[@田中久重-u5k]

今みたいな時代とはレベルが違う。 令和キッズには一生わからんよ。

[@koro_Youtube]

@@田中久重-u5k 自分はわかってますよ感だすのほんときもい

[@田中久重-u5k]

@@koro_KZbin ハンセン病回復者の方と話したことがないからわかんないんだよ。 優生保護法の影響をモロに受けた方の話を俺は山ほど聞いて勉強している。 わかってますよ感ではなく、わかってるんだよ。それを知らんから平然とアホなことを書くんだ。 君は俺の意見に反対しただけだから、上のコメント欄の人とは違うと思うけど。 ただ一つだけ言えることは、今の時代の「権利」が我儘を通すだけの物に成り下がっているのは明らかだな。これからこの国はもっとアホな国に成り下がる。英霊の方々に本当に申し訳なく思う。

[@minaminsech]

精神科医の岡田さんの振る舞いから生きてきた世界が違ったんだなって思った。狂っていたとかじゃなくて違っていた。

[@橋立大野]

そのとおりですよね。 現代人の感覚で、過去において「当たり前」だったことを糾弾することはできないです。 たとえば、ひと昔前までは、電車や飛行機ですら喫煙が当たり前だった時代があるわけです。それに対して、「非常識だ、不道徳だ」なんて言えないですよね。だって、それが普通だったんだから。

[@zeidouga4018]

時代で価値観は悲しいくらいかわるからね。今の価値観に照らし合わせてお気持ち表明することは簡単だが、なんの意味もない

[@AM-hi8wc]

こんなことどのような理由付けをしても許されない。時代が私達を作るのではない。私達が時代を作るのだということを忘れてはいけない。

[@zeidouga4018]

@@AM-hi8wc 許されないのは現代の価値観でじゃないの？過去に対して永遠に文句言っててなんかいい結果出るんすか？

[@星野チョキ-b2v]

だけどねぇ、私も従兄弟の子供が自閉症だけど、障害者施設でまともに働けない。お金も稼げない、恋愛も出来ない、平均的なひとが出来る半分のことも出来ない。親が死んだら、誰が助けるのか？

[@ジャンク-i3m]

その結果ヤングケアラーになってしまう子供が不憫すぎるな。辛い経験や介護をした事ないんじゃない

[@めろん-h4o]

整備すべきは、この悪法ではなく、社会で支える仕組みづくりでは？

[@3p0int141592653589]

親の介護をするくらいなら、自分はこの世に生まれてこなきゃ良かったなんて思う人ばかりなら、そのような社会の方が問題だ。これでは文明社会とは言えない。

[@猫缶-x1x]

​@@3p0int141592653589さん　そうでなく成人前の子供の時代から重篤な障害ある親の介護して寝る間も進学、就職の道閉ざされ貧困の連鎖😢最低限の趣味、外出それどころか恋愛、結婚もできない場合が不幸なのです。この番組の障害ある被害者は軽めだったり自立できた方達なので強制不妊手術なぞするべきでなかった。

[@黒田飛鳥-f9h]

怖…　勝手に手術されてたなんて😨

[@meriken9961]

親の意向だろw当時同意書ってのが無かっただけ

[@mi_suke4971]

👈 流 出 工 口 ど う が 👈 消　され る前に み て。 👈 流 出 工 口 ど う が 👈 消　され る前に み て。はなさ

[@やっぴ-g6m]

人間が猫にやってることと同じだね

[@moyashinoitiniti]

精神障害者も強制入院させられます。

[@-Uni-]

@@やっぴ-g6m 猫と人間じゃ優先順位違うからね。

[@中島香月]

精神科医の岡田さん、93歳になっても言葉の選択や返答の仕方がとても知的。私がこの歳になっても彼の様に振る舞える様になれたらいいな。

[@nanairo671]

そりゃそうだろ。ここで発言間違ってみろよ。袋叩きにあうよ

[@虎田ぱこら]

昔の医師だから土台からして一般人とはレベチの人なんだろうと思うよ

[@mayuponmama]

家の近くに奇声発してる人がいます。娘がいるので引っ越しするしかないと思ってます　知らず知らずにそういう人が近くに住んでる恐怖よ　断種が悪なのかは知らないけど、頭のおかしい奴が性的暴行事件起こしても無罪になる

[@masapom55]

ご飯だけはちゃんと食べてね… どれだけ奥様苦しくて悩み抜いただろう。。 病気のせいだけじゃなく、その発言(告白)が死期を必要以上に早めたのではないのかな。。 北さん、それは伝えずにいてほしかった。

[@佐藤田中-f4u]

不妊を隠して結婚したことも大概だが、そういう秘密は墓まで持ってけよって言いたい。

[@CoCo-pm8xm]

死ぬ前に言われても 😢 自分は罪悪感なくなって良かったと思うけどさ

[@美佳-e6t]

ですよね。病に伏せってるときに。

[@yoomoki]

奥様が本当に可哀想。 なんで婚前に言わなかった。なんで妊活中に言わなかった。 そのタイミングで言わないならせめて墓場まで持って行ってくれ... 私が奥様の立場で亡くなる直前に聞かされたら、今までの旦那さんへの信頼や気持ちが揺れ動き、穏やかな気持ちで最期の時間を過ごせなかったかもしれない。 もちろん本人に同意を得ず手術されてしまった男性が1番の被害者で、長年打ち明けられなかった苦悩は計り知れないが...。

[@_piro6291]

今と違って不妊＝女性に原因があると思われてた時代、本人より奥様の方がつらい思いされたんじゃないかなと思ってしまいます 奥様の事を思うなら死に際に真実話されるより墓場まで持って行ってほしかったね

[@かむかむ]

その考えは非常に浅はかで、当時の理解のない優生思想の当事者そのものに感じます。 この時代では民生委員が障がい者を探し、淘汰していき施設に送り込むような今では考えられないことが起きる時代。 その中で旦那さんが打ち明けられなかった、そして晩年になって告白したという意味にはもっと深い意味があるはずです。

[@mayuponmama]

後継ぎも産めないとか相当な嫌味言われたと思います

[@阿井上男-w6u]

妄想乙

[@test0145]

@@かむかむというか、2人が無断で手術されたことを知ったのは最近だと動画内で言っているような…

[@ももみかん-s3t]

現代はお互い障害者なのに、自分のことも子供のことも24時間ヘルパーが全部やってる家庭あるもんなぁ

[@めろん-h4o]

やっと！制度が追いついてきた。

[@mainaccount4560]

優生保護法は必要だった 健常者にしわ寄せ来てる

[@めろん-h4o]

@@mainaccount4560 その根拠は？ 年収800万以下の場合、納税額より、サービスを受ける額の方が多いです。 しわ寄せを考えるなら、貧困は遺伝すると言う統計もありますし、年収800万以下の人全員を不妊手術すればよいと思います。

[@せき-j6l]

​@@めろん-h4o 今の時代に生きててよかったですね。昔だったらあなたに子どもができなかったでしょうね！ 地頭の問題ですかね、会話する気もまるで起きない。

[@amaamayt]

​@@めろん-h4o 健常者夫婦（平均収入850万（税・社会保障費：220万）※総務省データ）と障がい者夫婦（労働収入０、生活保護又は障害年金で▲ 220万円）が現状です。仮に年収が800万円以下の健常者だとしても、サービスの対価の一部は支払っている訳で、納税をしていない障がい者は健常者に丸々支えて貰ってるのも事実。 貴方の案の低年収を不妊にする理屈を展開するならば、まずは低年収どころかマイナス収入の障がい者が先ですね

[@ヌルフフフぬるふふふ]

相当辛い思いをされたのはわかる。でも、奥さんに黙ってて亡くなる直前に伝えるのはやばすぎると思った。

[@柳生十兵衛-r9t]

岡田さん、あなたが発した言葉は凄いことだ。 尊敬する。

[@むぅ-u1h]

国が悪いのはわかるけど、北さん勝手だな。墓場まで持っていきなよ。よく黙っていられたよ。良心の呵責で普通は結婚生活の中で言うよ！！

[@tomatomaty2]

わかる。言うタイミングが晩年の病床に伏してる時なのもかなりホラー…

[@Toireno-kamisama]

躊躇いなどはなかったんですかって今の時代だから言えること当時の感覚では優生保護法は当たり前のようにあったんだから仕方ない

[@abc-bo3lb]

当時の医師を責める人たちは、自分の祖父や親族、祖先が戦争に参加したことを責め続けてるのだろうか？ 現代日常的に行なわれてる無意識なことも、今を生きる私たちは半世紀後には非人道的だと訴えられるでしょうね。

[@タイプライター]

奴隷制も何もかも当時の感覚では当たり前だから仕方ないよなぁ😅😅😅

[@えりこ-m9q]

ある意味国益重視の日本が懐かしい。

[@--_DDR]

今も、ペットの犬猫は、当たり前のように去勢手術をしているし、悪法だったとしても、これが無ければ、社会の障害者の数はもっと多く、生活・就労の支援も困難で、質を下げなければ成り立たなかったろう事を考えると、当時の人も苦しんでこの選択をしたのだと思います。 戦後の当初は、仕事をするのも、そもそも生きて、食べるものを得る事すら苦しい時代だった事を考えれば、現代の贅沢暮らしの人が、当時の人をどうこう言うのは勘違いも甚だしいですよね。

[@Ryou3n85]

ヘルパーに育てられる子供たちもいるわけだから、色々考えていかなきゃ行けない問題でもあるよなぁ

[@ltynayang]

なんでできないんだろうと知ったうえで嫁に言ったの鬼畜では

[@佐藤田中-f4u]

そうなんだよ、北さんって強制避妊されたこと黙って結婚したんだよね、単に結婚しなきゃよかったんじゃね、国が不妊の強制というのもどうかと思うけど、この件は北さんの非もかなり大きいと思うぞ。 むしろこういう秘密は墓にまで持っていくべ気だったと思う。

[@user-Holland_Lop]

いや、結婚する際にはっきりと伝えておくべき。 隠して隠して、相手のﾀﾋに際に、暴露するとか、何なんだろ？ それが、障碍ってことでしょうかね？

[@佐藤田中-f4u]

@@user-Holland_Lop それでいて完全に被害者ぶってるんだから大したものです

[@SM-zk3oe]

パイプカットされたのは本当にひどい話だけど奥さんがあまりにもかわいそうすぎる。 死ぬ間際でそんな告白されて、、あまりにも残酷すぎる。 昔子供ができずどんなに思い悩んだろうかと思ってしまう。 コメントせずにはいれなかった。

[@momon--06]

私も胸が締め付けられる思いです。

[@richan4970]

ホントに...女の責任て責められる時代だし責められてなくても自分を責めてしまっていたと思う..。周りが子供いる中で母親になれない寂しさとか色々抱えてただろうな...

[@ppppppppppppppppP1234]

ねぇ本当に。 そこに気づかないでただ自分が淋しいにしか視点がいかないのが産む側産まない側の男女の違いなのかな。

[@megunyan23]

もっと早く打ち明けていれば、奥さんも養子を受け入れる気持ちになって、子供と楽しく生活できたかもしれないのに...。

[@米倉-e6t]

夫が先に亡くなるなら話さなかったんだろうな多分 そりゃあなたはスッキリしただろうけどさあ… 奥さんはよく怒らなかったよほんとに 言ってしまえば他人の不幸にただただ巻き込まれたに過ぎないのに しかも男性の行動次第で回避可能だったわけで この男性の身の内は理解するけどそれでもやっぱりズルいなあと思わざるを得ない

[@nekokawaiinenn]

2万5000件のうち半数以上が同意なしの強制って怖すぎて……

[@365cola3]

同意すら本人の意思か怪しい。 家族や周りに強く言われて同意させられたとかあるんだろうな、、

[@つばめ-v1z]

​@@365cola3 同意して生理が止まる手術を受けたという女性の話では、生理が止まるだけで子どもが産めなくなるとは知らなかったと言ってましたからそれはあり得ると思います… 同意はしたがどんな結果になるかは聞いてないとかもかなりありそう

[@nihon-metsubou]

日本の女議員の初仕事やぞ 讃えろよ

[@daibutsu-v3]

@@nihon-metsubou そうなの？

[@新しい田んぼ]

​@@nihon-metsubou社会党の議員さんでしたっけ？

[@ae613400]

未成年を手術に連れて行った保護者、手術に同意した保護者、これらの責任はどうなる？亡くなってからではなく亡くなる前に訴訟をして欲しかった。

[@84572jttggtpawmj]

可哀想だけど、この人の親の世代の道徳心とか常識は今と全然違うだろうし、今のような情報社会でもないし、親ではなく法律の責任だと思う。

[@ギャハハハ-p9d]

当時の日本は貧しく食糧難でその日を生きていくので精いっぱいの時代。今の価値観で語ってはいけませんわ。

[@maria611-z4t]

法律に従っただけのこと。今と違って昔の日本人には自己犠牲の精神に満ちていた。自分は二の次、っていうこと。

[@盆暗倉子]

親を 親も 相手取って訴訟すれば納得できた

[@はまやらわあかさたな-o3p]

むしろまともだよ。 人様に迷惑かけるって。 こんな人間増えて世の中だよどうなる？ 益々景気悪くなるよ。 騒ぐのはお前らだろ。。

[@789iydjikodpq9y]

奥さんがかわいそうだ なぜ言わない

[@めろん-h4o]

それだけ、価値観の苦しい時代に苦しい思いをされたのではないでしょうか？ そのような批判を受けることは分かっても、表で証言することを尊敬します。

[@Socrate2]

騙して結婚したのはダメじゃね? なんで告白するんだよ。嘘は墓まで持って行けよ。

[@えみ-j1t]

恋愛結婚だったんですかね？ お見合い結婚だとしたら、間に入る人にも誰にもパイプカットされたことを言いたくても言えなかったのかもしれません。 言うほうが誠実でしょうが、言えなかった気持ちも少しは分かりますよ。

[@Socrate2]

@@えみ-j1t 相手のことはどうでも良い？

[@Y太郎-x7m]

障害は遺伝することもあるから、病気や障害があっても育てられるとは簡単に言わないでほしい。 結局、福祉や国の施策に頼るのは目に見えている。 だからと言って強制不妊手術のような同意のない行為は人権侵害である。 けれども、無責任に生み出された命の落とし前は誰がつけるのか？ 知的障害のある人間が、その責任の重大さをどこまで理解できるか？ 精神疾患は完全に治ると言えるのか？ 病気や障害は悪ではない、が、それを抱えて生きることの大変さは昔も今も変わらない。 謝罪は必要だけど、国を責めても仕方がないことだと思う。

[@mj6601]

たとえ障害があっても福祉に頼れば生きられるのであればそれでいいと思う。他人や国に頼ることは悪いことでは無い。高齢や病気などになれば皆頼っているものだ。 あと、知的障害や精神疾患の線引きはとても難しい。境界知能やうつ病の人なんてそこら中にいる。

[@盆暗倉子]

特攻隊が正義という感覚の時代ですから

[@6010kio]

私は、精神疾患を持つ祖父から3代目の子供。母が障害を理解しておらず 振り回されます。悪いけど、私はこの世に生まれてきた事を恨んでます。

[@user-ks9ntaku20]

命は皆平等です

[@盆暗倉子]

その時代は 障害や疾病のある人が 子を持つと子が苦労して不幸になる という 価値観・倫理観だったのです。 帝国主義時代の名残の考え方だったのです。 自分たちが豊かになるために 敵を戦争で殺すことは正義だった時代の 考え方を引きづった 価値観・倫理観だったのです。 時代によって 何が善で何が悪かは変わるのです。

[@a-s-d-f-g-h-j-k-l]

昔は知的障碍のある子どもが親が知らないうちに妊娠してたことがあったらしいから、当時は必要な法律だったんだと思うんだけどね。 親も障害のある子供の将来を考えて手術を受けさせてたんだろうし、国だけに責任があるような報道にも違和感がある。

[@yahoogoogle5072]

知的障害者と身体障害者を一緒くたにしてるのが問題やろ、耳が聞こえないから勝手に子供産むわけちゃうやろ

[@lu-lu0796]

性行為に及べてしまう環境に甘んじさせた管理側が悪い。

[@佐藤田中-f4u]

まっとうな判決が出たのは当然として、障害は遺伝することもあるから、障害者に出産させるのもどうかと思う。 結局、福祉や国の施策に頼るのは目に見えている。 だかたといって産む権利を否定したり、同意なき不妊手術も不謹慎である。 でも考えてほしい、無責任に生み出されてしまった命の落とし前は誰がつけるのか？ 障害のある人間、特に知的障害者が、その命の責任の重大さをどこまで理解できるか？

[@もよ-m4c]

子供を守るため、ではなく、障害を持つ子供を産ませないため本人への同意も説明もなく、だから問題なのだと思います。

[@Evidently-hd4hs]

@@mallymelo77283:55の岡田さんみたいに、執刀医やその助手の生き残りも非難対象になるのかな…？本人にとっては国の仕事を全うしただけだが…

[@Beasupergirl]

子を欲しがる妻に隠し通すのは　強制不妊の手術と同等の罪では。 しかも死ぬ直前にそんな事告白されて、、、墓まで持っていって欲しい。

[@user-sp2nj1bc7e]

同等な訳がない

[@user-hd5wn7bq9l]

奥さんも子供が欲しくて仕方なかっだろうけど、それと同じくらいこの人も欲しかったわけだし、男性としての尊厳を奪われてどれだけ苦しかったことか、、、 言わんとしてることはわかるけど同じに扱っていいわけがないよ

[@hjw-zi5lk]

同等じゃなくて草

[@oui-s1q]

同等とまでは行かなくてもこの旦那がやったことは詐欺と一緒だろ 奥さんがあまりにも気の毒

[@さっちゃんE-yowa]

不当な扱いを受けたことを声に出すことを責められない社会にしたいです

[@minami-g4q]

正直、重度知的障害とかだと、子供できないようにするというのは不謹慎だけど分かる。 けど知的な障害じゃない場合は、されたことがキチンと理解できる分、きついよな。

[@liz_0907]

北さんは被害者だけど、死ぬ直前に言うなんて卑怯だと思う 自分がすっきりしただけじゃん

[@56esmbjw]

そら去勢されるよなぁ〜ワラ

[@user-Holland_Lop]

ﾔﾛーは、そーゆーイキモン。

[@つばめ-v1z]

この法律子宮の摘出は認めていなかったのに実際には勝手に子宮取られてしまった女性もたくさんいるそうです… いくら避妊のためと言われてもそんなこと納得できるわけない…

[@キツネリス-x4g]

そりゃ経血垂れ流してても理解出来ないのだから仕方ない事もあるよね

[@user-st8dw2ut4h]

でも実際重度障害者同士が無責任に子ども作って案の定子どもも重度障害者で育児はボランティアに丸投げとかあるからな... 遺伝確率低い障害で尚且つ自分達で育児できそうな程度なら勿論勝手にすれば良いけど、そうじゃないならどこかで線引きも必要だと思う 議論する事すら差別！人権侵害！みたいな風潮はおかしい この法律が傷つけた人も沢山いるだろうけどこの法律が無かったら起きてた不幸だって沢山あるはずだよ

[@みんながお友達]

でも、少なくともここで裁判してる人達って重度でもなく仕事もしている人達ですよね？だから、どう転んでもこの事実は国の責任ですよね？

[@みんみん-q8k]

@@みんながお友達 その基準はどうやって決めるの？

[@id5846]

違う違う！笑笑 目的がどれだけ素晴らしくても手段として人権侵害だったらそれは議論の余地もなく人権侵害なのよ。

[@みんながお友達]

@@みんみん-q8k 重度か重度じゃないか、見たら大体分かると思いますが？　というか、令和の時代にこれを肯定したり「仕方ない」とか思う人がまだ残ってる時点でドン引きです。結局何も進歩してない。

[@みんながお友達]

@@id5846 そうですね。自分と他の人の命の重さや自由度が違うと思ってる時点で、なにか勘違いしてると思います。

[@smori1313]

奥さんに、自分が子供をつくれないことは言いにくくても言うべきだった。奥さんにも相当な苦しみ与えて何なの…。しかも、死の床で言うなんて…。夫婦としての信頼感ゼロになるし、やさしさ、思いやりが全く感じられない。

[@user-Holland_Lop]

え？ﾔﾛーってのは、そういうイキモノ。自分が優先。何故って？弱いから。自分の精神を防御することで手一杯。 人のことなど、考える余裕はゼロ。それが男というイキモン。

[@nasei3619]

北さんの奥さん、人間出来すぎじゃないか？ 重大なことを黙っていた相手を責めることなく労わって… 自分なら出来ない

[@user-gu2qc1rj6r]

発達障害児を育てていて、行政の手厚い支援の恩恵を受けてきた。今まで辛酸をなめてきた人々の働きかけのお陰だと思う。世の中の弱い立場の人を救ってくれる土台を作ってくれた方々や、それを支えようとしてくださる方々。皆様本当に感謝。生きててくれてありがとう。

[@eri-h8b]

でも実際辛い思いするのは子供。子供の人生だって始まってしまったら取り返しがつかない。

[@サイゴン-j9f]

損害賠償って、このための賠償金は、結局税金でしょ。25000人以上の「被害者」に一斉に賠償すれば何千億円になるのか。このために臨時の増税をしますと言えばみんな喜んで納税するのかな。

[@amaamayt]

「被害者」が存命か、亡くなられている場合は遺族に補償金を渡すのかによっても金額（国民負担）は変わるよね。これから被害者救済のための新法を作るらしいけど、対象を絞るのか、人気取りの為に対象を広げるのか…。今だって障がい者福祉のための国家予算は年間で 1兆5,000億円もかかっているのに。それだけの予算を少子化対策に回せていればなぁ

[@dd-fx2yn]

こんな仲のいい夫婦のもとに生まれた赤ちゃんはきっと幸せになれたのに…何てひどいことするんだろう😢

[@km9451]

岡田さんとても誠実な方だなと思いました😢そんなの証言したくない人ばかりだろうに、、 証言のおかげでどんな時代だったのかなんとなく伝わってくる、 とても差別的な時代だったんですね。優生保護法、、、ひどすぎる。

[@ayukumi-j5g]

でも流石に患者同士が関係持って妊娠しちゃうのはまずいと思いもする。

[@bekobekobonbon]

人権侵害だ… 少し前までこんな法律があったなんて怖すぎる

[@lu-lu0796]

ナチスみたい…

[@ゴルゴル-o2l]

@@lu-lu0796もっとやばいよ

[@佐藤田中-f4u]

障害は遺伝することもあるから、障碍者であっても産みたいという気持ちは尊重できないかな。 障碍者が子どもを持っても、結局、福祉や国の施策に頼るのは目に見えている。 だかたといって産む権利を否定したり、同意なき不妊手術も不謹慎である。 けれども、無責任に生み出された命の落とし前は誰がつけるのか？ 障害のある人間、特に知的障害者の場合、その命の責任の重大さをどこまで理解できるか？ 優性保護は明らかな人権侵害で判決は当然と思う反面、純粋な悪法とも言い難い。

[@ManzyuW]

​@@ゴルゴル-o2lどっちがやばいとかない。どっちもやばいしそこに優劣は必要ない

[@56esmbjw]

人権とか価値ないから

[@そらまめ-e5g]

ひどい

[@らむこ-u4w]

障害者じゃなくて健常者だって、子供を育て切る体力、財力、環境が無ければ産むべきではないと思います。強制的に生殖能力を奪うことは良くないですが、権利は産む側も、またこれから生まれる子にも「きちんと育て切ってもらう権利」があると思います。

[@佐藤田中-f4u]

ホントそれです、育て切るのは親の義務だと思います。 障碍者の名言というか迷言ですね、知的障害の親に子どもを持っても育てられるのか？という問いに対して「自分たち育てられなければ支援を受ければいい」という回答をしたことに対して、非常に衝撃を受けたことがありました。いいですか障碍者の頭の中ってこの程度なんですよ。 子どもという命の重みをペットを飼うくらいにしか理解できていないんですよ。 子どもを何だと思っているんだ、こんな奴らに絶対に子育てさせちゃダメでしょ、それでも本能に従って作ろうとするんだから、何らかの形で強制停止させることはやむを得ないと思います。

[@らむこ-u4w]

@@佐藤田中-f4u 命の重みを理解出来ない状態だと、やはり強制的に止めるのも致し方ないですよね。世の中は皆で生きているのだから、周りの人のことを考えた選択をするべきですよね。当事者も当事者を支援する人間も、共に負担のない選択をしていかなければならないですね。

[@par-fj3cv]

北さんの奥さまが、ご主人から事実を知らされた時の悲しみ、辛さは図り知れない。その3日後亡くなるなんて… 私だったら今さら言われるくらいなら、墓場まで持っていってほしかったと思ってしまう…

[@リカリカ-q2u]

私もそう思っていました

[@abc-bo3lb]

貴方の子どもでないとダメ、って言う奥様が素敵すぎる故に、隠し事してたのは残念でしょうね。。。 子どもに騙してた親も、奥さんを騙してた本人も、家族でもない先輩に個人情報をペラペラ喋った奴も、知らなかった本人にお前パイプカットさせられたんだぜって教えちゃう先輩も、全員デリカシー無し！ デリカシーが無い人が多かったその時代だっただけ。 今は人権を訴えたもん勝ちの時代。

[@Beasupergirl]

子を欲しがる妻に隠し通すのは　強制不妊の手術と同等の罪では。 しかも死ぬ直前にそんな事告白されて、、、墓まで持っていって欲しい。

[@Bpagmgmgmgdgdgd]

優生法のおかげで救われた人の方が多そう 障害持ってる親とか嫌だろ

[@komainukomako]

両親と兄弟が自閉症です 家は地獄でしたよ…やっとヤングケアラーが問題になってきたのに、逆戻りになりそうで恐ろしいです

[@糞野郎桃色]

障害者の親も嫌だし、障害者の子供も欲しくないよ。選べるなら障害者選ばない。

[@MEGUMI42]

診断はかなり適当で医師免許も知識もない一般人の親が 自分の子供は知的にハンデがあると思い込んで子供の同意なしで手術させた後に 改めて検査したら何の障害も無い事が判明と言うお粗末なものも多かった

[@Fenideliam_faslow_celfa262]

本人が望んでて同意が有れば問題は無い 騙して隠して強要して同意なく勝ってに 手術をしていた事が問題 実際に子供が不要で自らパイプカットを している人もいるからな

[@やきなすびいも]

結局ヘルパーが付きっきりで子育てしてることもあるよなあ

[@yoomoki]

障害の有無というより、自分達だけで子供を育てられない人、責任を持てない人達は子供を持つべきではないと個人的には思います。親や国が出生を制限するのは、生まれてくる子供達の幸せのためにはしょうがないように感じます。しかし、どのレベルで出生を制限するのかという線引きは難しく、正解もないため、難しい問題ですね。

[@やっこ-s8l]

はあ 何言ってるんですかね 。 少なくとも 現在 子育てをしている世帯は 全員 児童手当を支給されていますよ つまり 子育てしている世帯全員が自分だけでは子育てしていないことに なるんですけどね

[@あか-j5v9c]

⁠@@やっこ-s8l 議論のすり替えですね笑 その方は児童手当の話をしてるのではなく、 収入もなく、ヘルパーの力を借りなければ家事などもできないような障害のある人の話をしてるんです。 年収ある方とない方では子どもを育てられるのはどっちですかという話です笑 わかって絡んでるんでしょうけど笑

[@やっこ-s8l]

@@あか-j5v9c　年収たんまりあるんだったら、なおさら税金なんか必要ないだろ。ごみにも満たない無駄な無駄なバラマキよさよならってこと。 ニュース記事ソースはSNSだけっていうお〇かさんにはちょっと高尚すぎるはなしでしたかね？(笑)　しっつれ～い🤪🤪🤪🤪

[@やっこ-s8l]

@@あか-j5v9c 年収たんまりあるんだったら、なおさら税金の投入なんか必要ない それこそごみにも満たない無駄すぎるバラマキよ　おさらば～～🖐🖐🖐って意味、ニュースソースはSNSだけっていう人には高尚すぎてわからなかったようですね。(笑)🤪🤪🤪🤪

[@やっこ-s8l]

@@あか-j5v9c　年収がたんまりあるんだったら、なおさら税金投入は必要ない。ごみにも満たないような無駄なバラマキは　おさらば～～🖐🖐🖐って話。ニュースソースはSNSだけっていう人には高尚すぎる話でしたかね？(笑)🤪🤪🤪🤪

[@taroking17]

来世ではたくさんの子供達に囲まれて幸せな人生を送ってほしい😢

[@manaia6957]

知的障害の場合、仕方ないのではないかなと。

[@ナナナナ-u1g]

周りの助けなしに子育てが出来る人にしちゃダメだよ😢 でも、自閉症等で難しい人にはやむ負えないがね😅

[@yh804]

親の幸せと子供の幸せは違うんだよね。 聴覚障害に限らず両親ともに障害がある場合、生まれてくる子は少なからず親のサポートをしないといけない運命だし、障害が遺伝するかもしれないから。 「自分だって子どもが産めるから産みたい」ではなく、「その子は将来“このお父さんとお母さんのもとに生まれてよかった”と思えるのか」をしっかり考えないと無責任なんだよな〜。 この動画の方々は気の毒だと思うし、優生思想に基づいて人権侵害を行うのはダメだが。子どもは親を選べないし、親によって子どもの人生ってかなり決まるんだよ。遺伝要因としても、環境要因としても。

[@佐藤田中-f4u]

障碍者はそんな先の事を考えずに、ヤリたい時ヤッて、勝手に産む。 けれども、無責任に生み出された命の落とし前は誰がつけるのか？ 障碍者、特に知的障害のある人間が、その命の責任の重大さをどこまで理解できるか？ 判決はまっとうなんだが、無責任に命を産み出すことが権利にになり、そのあとの育て上げる義務がおろそかにされる。 障碍者にとって子どもの命はペットの延長線上程度にしか考えていないような気がする。

[@V4ni11aSky]

障がい者が子供を育てるなんてもの凄くお金掛かる事なんだよ。お金だけじゃない、周りの人の人生を全て持っていかれる。 軽度の障害で不妊とされたのは気の毒だけど、親として子供を作らせない考えも分かる。 健常者同士の子供でも育児は物凄く大変なのに、周りからサポートを必要とされる人間が子供を作ろうなんて、更に高確率で障がいを持って生まれてくるその子供を育てようなんて夢物語過ぎやしませんか。 なんで福祉や周りの援助、お金の援助がある前提なんですか。 中絶手術をされて不妊手術をされる前に、そういう選択も考えてほしかった。

[@佐藤田中-f4u]

〇〇者の名言というか迷言ですね、知的〇〇者の親に子どもを持っても育てられるのか？という問いに対して「自分たちで育てられなければ支援を受ければいい」という回答に非常に衝撃を受けたことがありました。 いいですか〇〇者の頭の中ってこの程度なんですよ。 子どもという命の重みをペットを飼うくらいにしか理解できていないんですよ。 子どもを何だと思っているんだ、こんな奴らに絶対に子育てさせちゃダメでしょ、それでも本能に従って作ろうとするんだから、何らかの形で強制停止させることはやむを得ないと思います。

[@大したもん蛇]

なんやこの胸くそ悪い話

[@nao1208a]

だよな　これは親子の問題なのに

[@MM-hi2rl]

当人たちにとって耐え難くツラいことだと思います。 そして法（国）にばかり目が向けられがちですが、社会状況についても振り返って考えねばならないと思います。 当時はいまのように福祉施設や職員が充実しておらず、介護もそうですが親族がみるのが当たり前の時代。我が子ですら障がいがあり親族で協力し育ててきたのに、更に孫までが障がい（さらに重度の可能性もある）となると、果たして自分達だけで守っていけるのか？結局はご近所や遠い親戚にも協力してもらい人様に迷惑をかけることになる…申し訳ない。そういう概念を持った日本人が多かったのではないかと思います。 それがいまでは施設やヘルパーもおり、国から補助金もおりるので当時から比べると社会保障がガラッと変わりましたよね。だから身内での負担も軽減し、個人の人権（主張）が強く叫ばれるようになったのだと思います。実際、現場の介護スタッフが知らない間に障がい者の妊娠が発覚し出産するも、医療ケアが必要な状態の子で母親も育児能力がなかったため対応がとても困難だったという話を何度か聞きました。 産み落としてあとは社会がなんとかしてくれる という概念が根付いてしまわないことを願います。これは健常者にもいえることですが、権利にはかならず｢義務｣がついてくるということを忘れてはならないと思います。

[@user-ex2xm7bf4z]

本人の同意無しはだめだね 障がい者から障がい者生まれると確定はしないし ただまあ子供ガチャ引くからにはガチャ引く側が自分で全責任取る覚悟持ちましょうねと 持てないなら自分で家族持つの諦める選択肢選ぶなりすればいい 他人がどうこう言い過ぎる問題ではない

[@ぬお-g6j]

知的がない障害なら自分たちのてで大変ではあるけど育てられると思うけど…。中度、重度で育てられないだと必要かもだけの…

[@オオミヤジョー]

私はろう者の両親から生まれたコーダです。 私と私の兄弟は聴者として生まれました。 従姉妹もろう者同士から生まれましたが、そちらはろう者です。 ろう者であっても聴者であっても、それぞれ辛かったり楽しかったり、笑ったり泣いたりして他の人と大して変わらない人生を送っています。 子どもの頃からずっと、今でも、親の介助をしていると、人から「娘さんが良くしてくれるから、娘さんが居て良かったね～」と言われてます。 これは介護要員として言われてるんだと思ってて、あまりいい気はしませんでした。 そう言う人はきっと優生保護法の事なんて考えずに言ってると思うんですけど、 実際こういう取材映像を見ると、私含め、親やその兄弟のろう者に望まれて生まれてきた子どもがいて良かったと思います。 この世には沢山の、「生まれる事のできなかった私」がいるんだと実感しました。 勿論、子どもを育てられる力や環境がないのに無謀に産む事はあってはいけませんが、今後も国が一方的に人の生き方と尊厳を奪うような事がおこりませんように。

[@winniethepooh3539]

嫌だろ。 話せないやつとの子供いたら😂

[@神谷じん]

奥さんが可哀想😢 なんで本当のことを言ってあげなかったんだろう…

[@寿司握り過ぎ]

ナチ○みてぇな悪法が90年代まであったとはたまげたなぁ

[@marnie2525]

勝手にたまげてろ

[@zexsu8899]

日本「なんだこれはたまげたなぁ…」

[@kimasayu1622]

ナ◯スと同盟組んでた国ですし

[@56esmbjw]

いや必要な法だよ

[@zexsu8899]

@@56esmbjw どこがだよ

[@吉田貴幸-o8g]

まあだけど時代背景もあるだろうから一概に責めれないよな 今だってやれav女優が子供産むなとか言うやついるくらいだし

[@たまま-r9k]

強制的にとは酷すぎます。 ですが、障害者が子供をつくり子供を育てていけるのか？ 自分も障害者、子供も障害者で 国にお金ください助けてくださいってなるんでしょ。 障害者も子供作るのは自由、だけど本当に自分たちで育てていけるのか、産まれてきた子供が健全であったら子供はどんな人生を歩まなきゃならんのか。

[@zexsu8899]

そこは各々の個人の家庭や事情があるから一律に法律で定めるべきじゃないってことやろ

[@koheichannel3102]

障がい者も子ども作るのは自由 ってあなた様が自分で書いてますからね それ以上でも以下でもないわけです

[@Jeyjei]

優生思想が間違ってるかどうかは今でもわからないけど、本人の同意無しで取り返しのつかないことを強制するのは間違ってる

[@ponderion3mimu]

障害レベルによると思うけど…やっぱりコミュニケーションが取れるか取れないかで判断しちゃうな…この人は普通に取れる人。

[@0Endzeit0]

障害者だから子供産むなっていうのはまあその親の意見の一つだとして、問題はそれを法的に保証してたこと

[@mozzarellacheese55777]

本人の同意もなく、本人を説得するもなく家族が勝手に判断したことは、非人道的に思える

[@砂糖サトコ]

この頃は、障がいは遺伝すると考えられていたので、国家の発展のために、障がいをもたらす遺伝子は残すべきではないと考えていました。 育てられないだろつから、とか、苦労するだろうから、と言う親心とはべつものです。

[@56esmbjw]

問題ないだろ生物としてなーんも間違っちゃいないよ

[@mozzarellacheese55777]

@@56esmbjw 生物として正解でも　人間として　正解か？

[@56esmbjw]

@@mozzarellacheese55777 人間としてって何？w 人間も生物だろ。感情のみで判断するのは愚の骨頂　視野を広げた方がいい

[@アルパカ-d2j]

障碍の有無に関係なく自身の適性や経済状況を鑑みて子供を諦める人は少なくない、 無責任な人ほど子孫残しやすい社会になってしまう方が嫌だよ

[@chibichan-ponyari]

自分に障害があったら産むという選択肢は出なくないか…？子供を本当に大事に思うなら自分と同じ苦しみは味わって欲しくないと思うのが親心だろ…

[@有希-m6u]

昔は派手な学校のイジメも多かったからね、ショウガイがあるとイジメの的にされやすい、教師も憂さ晴らしで生徒に体罰していた２０００年前までは。

[@hana.1913]

母親の意見で中絶なのに、その時の不妊手術も親からの意見だろう。なぜ、国に責任？何でもかんでも国に責任を押し付けるのか？

[@おんたま-k3r]

こんなこと言うのは不謹慎かもしれないが、あえて言うと、当時の常識を今の常識で裁くのはおかしいのではないかと思う。

[@テレサ天の]

今の憲法下で作られた法律で、しかも1980年の国際障害者年を経ても廃止されなかったことは、本当に国会の不作為の罪だと忘れてはいけないと思います。

[@unkowoman3950]

そう思います。法の不遡及に抵触するのではないのか、と。　 聴覚障害で不妊手術はとにかく、脳性麻痺で身動き取れない人が訴えているのをみて「あなたその身体でどうやって子供を育てるつもりだったのか」と問う人が1人もいないのがおかしいとすら思う。

[@shh01200]

こういった聞こえないとかなら別に大丈夫だと思うけど、知的障害とかならしてもいいと思う。

[@佐藤田中-f4u]

障碍者の名言というか迷言ですね、知的障害の親に子どもを持っても育てられるのか？という問いに対して「自分たち育てられなければ支援を受ければいい」という回答をしたことに対して、非常に衝撃を受けたことがありました。いいですか障碍者の頭の中ってこの程度なんですよ。 子どもという命の重みをペットを飼うくらいにしか理解できていないんですよ。 子どもを何だと思っているんだ、こんな奴らに絶対に子育てさせちゃダメでしょ、それでも本能に従って作ろうとするんだから、何らかの形で強制停止させることはやむを得ないと思います。

[@nahcki1163]

本人の同意なしに手術とかただの傷害罪だろ。

[@user-nCEzSjeUiP2]

意識不明で運ばれても手術しないんだね

[@いりた-r3i]

@@user-nCEzSjeUiP2 救命処置と、中絶のついでにこっそり避妊手術するのは同じじゃないだろ

[@ttmr4246]

​@@user-nCEzSjeUiP2比較対象違いすぎて草

[@橋立大野]

@@user-nCEzSjeUiP2 おそらく、それは「推定的承諾」と言って、正当な治療については黙示的な承諾があるものとして、違法性が生じないんですよ。

[@めろん-h4o]

​@@user-nCEzSjeUiP2意識のある人の話を、しているのでは？

[@misty6331]

きっと、🇯🇵にはこのような隠ぺいされた事がまだまだたくさんあるのだと思われます…(涙)

[@cocokichi15]

不良な子孫って恐ろしい表現…

[@二宮金次郎-l2o]

ビーバップハイスクールみたいな感じです😢

[@はまやらわあかさたな-o3p]

そのままだろ。。 まだ優しい。

[@lu-lu0796]

ナチスみたいだ…

[@lu-lu0796]

◯チスみたい…

[@Google-YouTube]

​@@はまやらわあかさたな-o3pは？

[@amabiko]

出生前診断も優生思想ですが胎児に人権は適用されないので容認されてますね

[@くまじょ-q9b]

細胞が数個のうちに将来大変な障害を持つとか確実に短命や死産であることがわかるなら中絶はありだな。

[@koheichannel3102]

それはあくまで任意ですらかね

[@肥久延毘古]

当時とは知見も違うし、かつての常識を現代の倫理感で断罪するのは無意味だと思う。 時代の悲劇を教訓にして私達は間違え無いようにすれば良いだけ。 私達の時代の常識も新しい知見によって未来で断罪されるかもしれないですしね。

[@田幸-q2o]

その通りだと思う 今行ってるお年寄りの延命治療も未来では虐待になってるかもだし

[@rock-you407]

コメント見ると綺麗事ばっかだけど 自分ならこの2人の子供にはちょっとなりたくないな。 障害ある親から生まれてもOKな方々多くてすごいな〜

[@amaamayt]

なぜかヤフコメだと判決を批判するコメントの方が圧倒的に多い

[@つばめ-v1z]

2人目の男性は障害者じゃないって言ってるじゃん

[@斉木楠雄-d6b]

強制不妊治療が良くないって意見が綺麗事とかすげぇ頭してんなお前

[@hkkjTacTacfijoa]

せめて墓場まで持って行く覚悟を持っていて欲しかった

[@ゆーさん-s3z]

私の子供の同級生の子のご両親は耳が聞こえません。 弟も耳が聞こえません。 その子は一家で一人だけ耳が聞こえます。 この子が生まれて良かったと思っているかどうか、弟が耳が聞こえないけれどどうなのか。 聞く事は出来ないけれど、ご両親や弟の事に関して色々苦しみはあると思います。 この子がご両親を恨んでいない事を 祈ります。 もし、障害があったりヤングケアラーになったり、なんで自分を産んだのか責められたらちゃんと向き合えるのか、、 そこまではきっと考えて子供は産まないとですね。 素敵な家族を想像しているだけでは実際は子供を持つ苦しみも大きいんです。

[@TheHappie]

健常者のフィルターで見るのと、初めからそういう環境があった人とでは見解の相違があるかと思います。(批難してる訳ではありません、お気持ちは理解します) 友人も現在80歳の両親が聴覚障害、一人っ子で彼女は健常者、両親はとても愛情を注いで育てていましたし、継母のお婆ちゃんが親代わりでした。彼女は結婚し子供２人、どちらも優秀で東大志望、スポーツ万能、性格も優しいです。下の子は障害を支える商品を開発をしたいと意気込んでいます。 過去、PCが発達し出来ることや就職先が増えた。今はスマホが大活躍。将来、全自動運転になったら障害者も運転が出来る様になり仕事の幅も広がるでしょう。 明るい未来を築く社会である方が、全ての人に健全だと考えています。

[@いもごろ-h2i]

電車のなかで、おそらく特別支援学級の子ども達から殴られたりつねられたり噛まれたりして、ボロボロの先生を見かける。(遠足か何かか)その子たちの遺伝子を残してどうなるの、と思ってしまう。 障がいによって、当人が困るものと周りの人間が困るものとハッキリ分かれるなと思った

[@kc9819]

それを優生思想っていうんですよ？ 危険思想ですよ

[@めろん-h4o]

危険な発言。 この時代でも、教育が行き届いていないことに驚きです。 IQの高い人だけ残して、他の人全員の不妊手術をすれば、誰にも迷惑のかからない世の中になりますね。

[@yanadamasatugu971]

実際経験すると、しかも自分が面倒を見ると思ったらそうでしょうね。 全く関わりないからこそ綺麗ごとが言えるんだと思います。

[@めろん-h4o]

@@yanadamasatugu971 どのような教育や経験を受け、どのような経緯でどのように関わられたのかによっても価値観が大きく変わるとも思います。 ご苦労されてきた自体は、想像のつかないくらい大変なことだと思うので、それ自体を否定する気は毛頭ありません。 ただ、ご苦労を軽減する方法は、優生思想であってはならず、他の方法に求めるべきだと思います。

[@fris7827]

「優生保護法」グロテスクな名前

[@ガチャピン-o1s]

でも障害者の中には責任能力はないと 刑事事件として挙げられない人もいる。 けれど子供欲しいですってずいぶんと 都合良くない？ 耳が聞こえないくらいなら子供育てられるけど 肢体不自由とか知的に問題があったら 育てられないでしょ その線引きは必要

[@斉木楠雄-d6b]

それとこの話は関係ねーよ他のコメ欄にかけ

[@ガチャピン-o1s]

@@斉木楠雄-d6b どう関係ないのか教えてくれますか？ あと、言葉遣い荒いですよ

[@maria611-z4t]

増税メガネは何も関係ないのに謝ることになってて草。人類は欲望によって繁栄し、やがて滅亡するんだなって思う。

[@とびうお-g7q]

乳幼児の死亡が多く平均寿命が短かった時代の法律かな。少しでも健康な子供を産み育ててほしいという願いから当時としては止むをえなかったのかもね。

[@折原-t2z]

自分が障害持ってても育てれる所が問題じゃなくて 子供も障害の子が生まれてくる可能性があるのが問題

[@ちゃちゃ-g4m]

ひどいとか最低て言葉だけでは済まされない綺麗事では終わらない

[@56esmbjw]

綺麗事を言ってるのは優生保護法に反対してる奴ら

[@Ae0n2007]

優生保護法という法律の名前は知っていましたが、その内容は知りませんでした。こんなことが行われていたとは。。。

[@juneb1298]

おかしな話との前提で、この手の話を今の価値観に当てはめてあーだこーだ言うのは違和感だな。事実当事者の母親は出産に反対だったわけで、当時の風潮があった訳でしょう。

[@くまこう-w5q]

医師のおじいちゃんの会話が優秀すぎる。

[@santab1957]

過ちを犯すのは仕方がないが、修正するのになぜこんなにも年月がかかるのか。

[@56esmbjw]

過ちじゃないから 生物として正しい 感情ばかりで物事を考えるのやめよう

[@めろん-h4o]

@@56esmbjw 優生思想がなぜいけないか。 それを学べば、 ・過ちであり ・生物として正しくなく ・感情の問題ではない ということが、理解できると思います。

[@kmo2582]

@@めろん-h4o 生物として正しくない根拠を教えてもらえますか？

[@めろん-h4o]

@@kmo2582 優生思想がなぜいかないかを理解すれば、分かると思います。

[@Nunuzack]

@@めろん-h4o 学んだ 過ちではなく 生物として当たり前で それは感情によらない 最後の感情だけは同意ですね 弱者を救うという感情はご立派だが それを為す豊かさはすでに無く 生物として弱いものを救う事ができない 壊死した世界がご所望ならご随意に

[@きのこ-c2v]

パイプカットされた方の奥様 カミングアウトされるかなり前に 実はもう分かってたのかもしれないね… 本人の同意無しでする事は 緊急を要する、命を救う行為以外 手術だろうが行為だろうが何だろうが絶対ダメ。

[@minamikoneko]

現場の医師でなく法案を議会に提出した連中に聞くべきだよな。もうほとんど死んでるんだろうが。