ロシアを悪と断じることが戦略的なミスである理由。【時事解説107】

[@dowao0404]

こんな状況だからこそ日本も「ロシアに関わる文化を断絶する！」とか「ロシア関連のお店をつぶせ！」とか不毛な感情論に陥らないことが大事だと思いました。

[@udon7835]

それは極右しかやらないから安心しろ

[@carlhilty91]

頭の悪い人はそういうことをしますよね。

[@宮武栄一-w6j]

我々日本人は一歩引いて見なきゃだと思いますただロシア悪論を貫いてしまうと先の大戦の日本が悪だとしてやられたことと同じになってしまいますからね

[@NoName-sw1rz]

本当にその通りだと思います。

[@yasabi-jp]

ウクライナ侵攻、そろそろ感情的非難の論調から、ものごとの収束へと議論を進めるべきだと思います。 真にウクライナの人々の事を思うならばこそ。 私たちは、解決に資する思考と行動をすべきだ。 それは、ロシア人を鬼畜となじることではない。 ロシアを追い詰めて暴走させることでは断じてない。 解決のシナリオを描くためには、何より相手のことを知り、相手の意図をこそ考える必要があります。 そのあたりを、動画にしてみました。

[@pist-xn2ik]

ウクライナがロシアに侵攻する ことは善ですか？

[@yasabi-jp]

@@pist-xn2ik 戦争というものは2国間の関係のもつれによって生じるものであり、第3者からみてどちらが善とも悪とも断じることができるものではないと考えています。仮に侵攻したほうが悪であるとするなら、たとえば米国のアフガン侵攻もイラク戦争も米国が悪であるということになりますし、先制攻撃した方が悪いというのも、真珠湾攻撃をした時点で日本が悪だとすることと同じです。 戦争にはそこに至るまでの経緯があり、その経緯とは、双方の主張の対立であり過去の諍いの蓄積です。そこには、2国それぞれの正義があります。

[@chorokan]

ウクライナに勝手に進行して、ウクライナ人を殺しまくることは悪ではありませんか？

[@ataso_flute]

NATOにもしウクライナが加盟できていたら、ウクライナがNATO加盟国らとロシアを攻める可能性もありましたか？

[@aki4737]

当事者の人たちは、収束のことを真っ先に考えているのでは？ 過去の戦争や侵略の歴史を鑑みて、さまざまな反省を学んできた近代国家のしていることだと考えれば、善か悪かと問われれば、悪なのでは？ それがロシアでなくとも。

[@なおき-z6t]

よくわかりました。 日本の報道は偏向報道ですね。 立ち回り方は大事ですよね。

[@TT-xx3nw]

別にロシア人全体を批判なんかしてませんよ。

[@ああああ-x1q]

直接的に批判してる人は少ないけど、実際に制裁の被害を受けているのは国民だから、ロシア国民からすれば同じことなんじゃないかなー、と。 数ヶ月前のコメに失礼いたします。

[@y.t4498]

そもそも戦争とは白か黒かに分けられるようなものではなく、グレーなものですからね。今回もそうだと思います。アメリカのNATO拡大は、アメリカが先に仕掛けたロシアに対する挑発行為であることは間違いありません。冷戦時代から振り返ってみても、常に先に欧米側がロシアに対して仕掛けています。 ロシアが被害者だと言うつもりはありませんが、欧米諸国が被害者だとも思えません。

[@L3GAL]

おっしゃる通りですね。 ロシアのプライベートカンパニー状態から独立したい（成功）ウクライナ。 ウクライナから独立したいクリミア・ドネツク。 独立をウクライナが弾圧していて助けを求めた先がロシアってみると、 （ロシアの思惑は別として）独立派の人達のことを想うと正義がひっくり返りますもんね。

[@HN-sn9xi]

世界の利益で未来志向、そうありたいです。今日の音楽会の演目はチャイコフスキーとラフマニノフでした。ロシアはこんなに美しい曲を生み出す風土もあると改めて思いました。中川先生の言葉をきっかけに考えが深まりました。ありがとうございます。

[@ちゃぬ-g5h]

2年経ち、あなたが正しかったことが証明されましたね。天晴れです。

[@shku9014]

まずこの動画の中でもさらっと何故このような事態になってるかを前回の動画を踏まえて解説するべきですね。 あまりに勘違いがうまれやすい動画でした。 スマホから動画を再生すると概要欄は縮小された状態からスタートします。

[@じゃけえ]

ものすごく知見が広がる良い14分でした

[@さるたく-h4k]

NHKでも民放でもどこでもいいので、中川先生を呼んで１５分だけ話させてほしい。メディアはこういう人の意見こそ前面に出してほしいです。

[@sudama3]

国際社会が守るべき前提が順守されているならそうかもしれませえんが、ロシアが国連憲章に違反してウクライナを侵略した時点でその前提が崩れている。スポーツで違反した人に対して、その人の言い分もある、などと言ったらスポーツが成り立たないのと同じです。

[@ゴリラゴリラゴリラ-w8x]

割と思ってたことを言ってくれてビックりした。 どっちが悪いとか今西側の人間が寄ってたかって言って責めても仕方ないよねって

[@リード551]

中立な立場で論じている貴重な意見だと思いました。 歴史を振り返ると、おっしゃる通り追い詰められた国は何をするか分からないですよね。

[@otuponk1609]

追い詰められて反転したドイツがありましたね

[@南脇祐治]

理解はできました。ただ現状を打開するためには実際どうしたらいいんでしょう？

[@yasabi-jp]

まずは戦争の決着の付け方と、最善の戦後のあり方を構想するところからだと思います。その際は、国際世論には不本意かもしれませんが、ロシアへの一定の譲歩も、高度に政治的観点から必要になってくると思います。 とはいえ、安易に答えは出せないでしょう。私も正直、ここで朗々と語れるような答えを持ち合わせてはいないことを白状いたします。 一人の頭脳で答えを出せる問題の複雑さを超えています。だからこそ、草の根から皆が考え、世界の行く末について冷静な議論をする必要がある。というのが私の立場であり、この動画を用意させてもらった理由です。

[@映画太郎-s6w]

この切り口で説明すると、単純にロシア憎しになっている人の中でも考え直す人は増えてくるのではないかと思いました。

[@匿名希望-b2q]

ドラえもんの戦争話で台詞でこんなのありましたが。話を最初から最後まで見て貰って考えるべきだと思うんですが。 のび太君　「正しい方を助けなくちゃ。」 ドラえもん「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」 何かの参考にならないでしょうか？

[@伊木喜一]

国連憲章51条およびジュネーブ条約違反は明確な戦争犯罪＝悪です。厳正に裁かれなければなりません。

[@Pote1128]

つまり、民間人が虐殺されている映像を見ても、ロシアにそれをしてもやむを得ない理由があるとか、そもそもその映像自体が捏造報道だと思えばいいのですか？🤔 哲学みたいな言い回しではなく、現状「こうすべき」っていうことを教えてください。「こうするのが正しいのか？」ではなく。

[@宮原信弘]

今中川先生の言うように皆がロシアの国が悪とは言っていない。プーチンのロシア帝国復活のための暴挙がおかしいと言っているのでは無いですか？ 戦略を言うならロシアの経営陣プーチン政権が考えを変えるあるいは退陣する為に何をするかですね。お話の中では何もソルーションがなく相手の立場を尊重しろと言うのでは 評価しようが無い。

[@もふもふ-g1h5n]

普段の経営学的な動画は勉強させていただいています。 しかしながらこの動画はなんというか、専門家の動画というより、一般人の意見の域を出ていない気がします。 １年ごとぐらいに見直し検討されてはいかがでしょうか？

[@dy7605]

マスコミが正しいことのが珍しいだよな、ニュース見てそれが正しいと思うことの愚かしさな

[@satoangelica]

因果のあることは、どこが始まりなのか、始点が重要。 この戦争をきっかけにウクライナとロシアを知ったのなら、ロシアが悪いという １０年位前のクーデターの扇動が始点なら、EUが悪くロシアに理があるということになる。 ではもっと前なら？どこが始まりなんでしょうね。

[@柳田眞一]

レーニンがロシア系住民が多いドンバス地域とクリミアをロシアではなくウクライナにくっつけたことにあります。

[@上荒磯勉子]

まさに中川先生その通りです‼︎ 西側こそ20世紀の歴史をふりかえるべき。岸田さん今こそ日本だから発信できるアメリカとは違う重要な行動があるでしょう！

[@じんさん-z9w]

民族対立してんの？今回は違うと思うけど

[@ナサ-z7f]

文化・市民生活に関わる制裁は中枢の意思決定に殆ど影響を及ぼさないと、なぜ断じることができるのでしょうか？　また、そういった制裁によって市民が抱く対外感情悪化の可能性について指摘しながらも、反対にこのような状況を招く決断を下した政府への不満が高まる可能性については、触れられていないことにも疑問を感じます。　現状のロシアはルーブルの暴落によって物価が急激に高騰し消費者は混乱、さらに様々な海外企業によるサービス、出荷が停止され、snsの情報発信、閲覧も一部では規制がかかり、経済的な打撃により多くの人々が失業の危機に瀕しています。　2月28日時点のロシア世論調査では国民の68％が「特別軍事作戦」を支持しているようですが、現状を踏まえ、ここまでのコストを支払ってでも決行するべきであった、あるいは、さらなるコストを支払ってでも完遂するべきであると考える人がどれほどいるでしょうか？　実質的な独裁政権とはいえ、1億4千万もの人口を急速な圧政の引き締めで抑え込むのには限界があります。　だからこそ政府はここまで大掛かりな情報統制やデモの鎮圧を行い国民の不信や不満の増大を回避するための対策を徹底しているのではないでしょうか？　仮に今後、双方が落とし所を探る展開になったとしても、そういった制裁による国民を通して、ロシア政府へかかるプレッシャーが、合意への動機づけの一旦として働き、吉と出る可能性は誰も否定できないと思います。　シナリオ2では対外感情悪化の前提を立てていますが、その後何らかの形で政権が変われば、ナチスの戦争犯罪と向き合うドイツのようになる可能性は十分に考えられるのではないでしょうか？ また、第二次世界大戦の例を挙げていらっしゃいますが、世界は当時よりもグローバル化し、経済、文化など国際的な結びつきはより強固となり、さらにitがめざましい発展を遂げ、普及したことで情報統制を行う難易度は桁違いに上がっています。何より現在のロシア社会は当時の枢軸国社会のように徹底して軍国主義が社会に浸透させられている訳ではありません。　このように当時の枢軸国と現在ロシアが置かれている背景がいくつかの点で大きく異なることを踏まえず、第二次世界大戦を参考にするべき実例として扱うのはかなり誘導的かつ乱暴な意見だと思いました。　しかし、ロシア国民に対するただのヘイト感情が建設的でないことには賛成します。　また、私自身も何が最善手であるかなど解るはずもない為、結論を決めつけず大勢が冷静に活発な意見交換をすることが大事だという点も共感しました。

[@yasabi-jp]

大変重要で、鋭いご指摘だと思います。明確に反論の言葉もなく、私も納得を致しました。 論点となりますのは、ロシア国内への制裁の影響がどう出るか、という点だと思います。仰る通りで、どう転がるとも判らないのが現実だと思います。少なくとも私の論じたように進むかは確かに不透明です。 政権打倒の動きにつながるならば、国民に対する制裁は有効であり、効果を持ち得ますね。 その意味での戦略的な制裁を科していくことは確かに有効策だと思います。 感情的にではなく戦略的にものごとを詰めていくことが大切だというのは一致を見た点で、その意味で今後も議論・意見を頂戴できればと存じます。

[@keithtelecaster0522]

日本は西側陣営と言う事を前提にしないと 現実性に欠けるよ。 主張は理解できるが、この理論が成立するには 平時の状況で政治的施作の領域だね。

[@seijikunii5083]

それが出来れば苦労はしないよ。 この動画は話が通じる相手である事が前提ですね。プーチンに同じ事言ってみてw

[@otuponk1609]

@@aypmty8576 『停戦交渉しましょう』『徹底抗戦しましょう』 どっちなんだよってな。

[@seijikunii5083]

@@aypmty8576 それぞれの思惑あるからね。それぞれ独立した国だし。。

[@seijikunii5083]

@@otuponk1609 一方的に武力行使されてる側だからね。抗戦はするでしょ。抗いながら落とし所見つけんと、終わらんやろ

[@sun9932]

北方領土の問題は解決してほしい

[@wata6225afd]

実際の影響がどうなっているか調査が必要であり、その調査の仕方こそが重要なんだよねぇ。 「彼を知り己を知れば百戦殆うからず」孫子、もっとも大事なのはロシアではありません、 日本の状況の方が遥かに問題じゃ有りませんか？大切なのは、ロシアではなく、日本内部ほど 問題がありませんか？

[@yoshimix0110]

今までメディアとかで自分もロシアは悪！！と雰囲気に流されていましたが…ロシアは悪ではないんじゃ…と思うようになりました。 逆に日本の金を巻き上げていくペテンスキーの方が悪なんじゃないかと思いはじめました！！ かなり僕らの税金が、せびられましたよ！！

[@rosan617]

シナリオ3が一番現実的な感じがする。 プーチンの年齢、健康状態を考えたら戦闘が完全に終わる前に辞任か死亡する確率が高い。

[@noijapanesecovers1958]

勧善懲悪的シナリオ作りはむしろビジネス的戦略ではと思ってしまいました

[@へっぽこ-x1n]

今の善人と悪人に綺麗に分けた報道の仕方ってなんか違和感というか作為的なものを感じてしまう

[@yasuhirokokusho3553]

虚業でしかなかった外内特許ビジネスが海外から酷評→破綻寸前なのを特許業界幹部の失態として反省せずに俺に責任転嫁するのは筋違い。能力や実力による裏付けがしっかり有る権威にまで楯突くのも筋違い。

[@ポコポンシャオロン]

机上の空論でものぬかせるけん良かね。独裁者にそげん綺麗ごと通用せんけの。

[@otaota_kunichan]

ロシアのやっていることは明らかに悪だと思う反面、国を相手にする以上うまい着地をしないといけないよね。国家や民族の憎悪は本当に根深く、世界各国で凄惨な事件の原因になってしまうから。 ロシアは憎いが、やはり冷静にならないと思いました。

[@active-assisted]

ロシアの大統領府を批判するべきであって、反戦している国民は関係ない

[@L3GAL]

さすが中川先生！ この空気間の中で思っていても、 なかなか口に出し難いご発言を心より尊敬いたします。 少しずれてしまいますが個人的な質問を。 ルーブルが紙くずになってもEUからのガス代金で支払い可能……みたいな議論はあり得るんですやろか……。 ロシア人の友人がそういいながら先物に飛びついていました（´・ω・｀）

[@YY-nf3ys]

内面をもっと深く追求したほうがいいと思う。過去の戦争・紛争と比較するのはアカデミアの蛙がよくやること。結果論主義者になってはいけない。

[@ムーア-p3t]

いや悪やろ

[@udon7835]

まぁ戦争を仕掛けてる時点でもう悪なんですけどね いい動画でした

[@user-kr1bu6rl2q]

後だしで戦争に非公式に参加してきている米英が一番卑怯ものであり極悪です。

[@udon7835]

@@user-kr1bu6rl2q ロシアも極悪だね

[@udon7835]

@@aypmty8576 その通り 善なんかないでしょうね

[@udon7835]

@@がう-i2q 半年前は政治とかそっち系に興味があったんだな～としみじみしました笑 確かにおっしゃる通りですね

[@user-bluepcx]

一般市民攻撃してるだけ悪でしょ。

[@sutaminatengoku4082]

同じことをやってもアメリカを非難しない日本人

[@でんでんムシムシ]

最初のつかみのトークでアホらしなってやめた プーチンが悪いだけであって、誰がロシア人全て悪いって考えるんだよ

[@RaymondYan007]

確かに、でも、まあ、現段階では、これしかウクライナを応援する方法がないですもんね。NATO軍や米軍が、介入すれば、第三次世界大戦に発展しかねませんし、かと言って、何もしなければ、ウクライナがドンドン追い詰められてたでしょうから。今は、大分、戦況がウクライナ側に有利に展開し始めたようですが。

[@umeboshi6251]

侵攻に対し一定の制裁は必要だと思いますが、やりすぎると歴史の二の舞になります。どの段階で融和路線に移るのか、早すぎても遅すぎてもいけない、、、各国頭を悩ませているんでしょうね

[@mchiyo]

民間人の命は軽いのですね。。。 とても残念です。。。

[@Pote1128]

なんか口が達者な人に丸め込まれた印象です…😢

[@FtoK2012]

ロシアが負けることが前提の話になっているのにちょっと違和感がありました。 まずやるべきことはロシアの狙いを挫くことでそのあとに着地方法の話があるのでは。 その狙いを挫く行為が制裁であって、暴走云々を語れる段階に無いと思います。 もしロシア側が今回の戦争で得をしてしまえばそれこそ理性の敗北ですよね。 そもそも制裁も批判も軍事行動への対抗手段としては十分平和的です。 両方しないとなるとあとは傍観か軍事介入しかないのでは。 先生が考えられているよりロシアってもっと怖い国だと思います。

[@山口生三-e1j]

失格です。全く受け入れられない。どんな理由があれ、一般市民を死に貶め住居を破壊する等戦争犯罪を繰り広げる独裁専制国家を擁護することは許されない。

[@かの-i5e]

こういう扱いやすい馬鹿がロシアにもいっぱいいるんだろうなー

[@bza02272]

一昔前なら武力対武力、今回それが出来ないから武力対経済制裁。 戦争が終結してロシアが国境まで撤退した後に論ずるべきテーマと思いました。

[@柊-z9t]

「ロシアは全く悪くない。悪いのはウクライナとアメリカ」と友人が言ってたんですが ロシアにも多少の非はあります？

[@くら-e8q]

ゼレンスキーは他国の支援を得て正義を主張しています。

[@rasarasa-u9c]

しかしその着地点を考えている間にウクライナ人は殺され街は破壊されている とりあえず戦争を長引かせないために、今できる世界的な兵糧攻めは正解だろう 動画にあるような「感情的な制裁」はなくて今は戦略的な制裁している最中だと思うよ

[@yasabi-jp]

重要な論点を、有難うございます。そうですね、戦略的な制裁は有効ですし、それは私も是とする点です。 私は、継戦能力の低下と戦意喪失に寄与する制裁に焦点を絞るべきだと考えています。文化・市民生活に関わるものは、プーチンやロシア中枢の意思決定にほとんど影響を及ぼさず、他方で市民の対外感情の悪化につながることから、避けるべきだと考えています。

[@今ひよこ]

殺した人数が多いと英雄それが戦争､それをはじめた国が悪と断じてはダメ❓

[@user-yv7dm3xf5f]

先生、私は生身の人間なので 戦略的より感情的になります。

[@yasabi-jp]

それも仕方のないことであり、やり切れない思いを握りつぶして冷静に振る舞え、という私の言葉も、本当に正しいのかわからなくなります。

[@shotas1326]

私も感情的になります。自分達の文化が他国によって支配される恐怖、大切な人を目の前で失う無念さ。それを戦略的になんて流暢なことは言ってられない。先生が冷静に提案してられるのは私達が平和だから。

[@yasabi-jp]

@@shotas1326 ウクライナの人が怒り、感情的になるのは自然なことだと思います。現に恐怖と生命の危機にさらされているのだから。 それに対し、第３国の居住者たる我々が感情のままに叫ぶこと、行為することとは本質的に違うものだと思っています。 我々がここでロシア憎しの言葉を唱えても、それはウクライナの人の力にはほとんどならない。プーチンを止める力にもほとんどならない。 発言の責任感ということで言えば、平和なところから感情に任せた言葉を唱えるほうが、実に安易であり着地をみないものではないのかと考えています。 仰る通り、私たちは当事者とは異なり、安全が担保された地点に生きています。そして、こちらも仰る通り、だからこそ私たちは冷静な提案ができる立場にあるわけです。 問題に対して自分の責務を果たそうと思うなれば、私たちは答えを探さなければいけない。武力には武力を、であるならばそれに向けてロシア憎しの機運を高めていけばよいでしょう。それ以外の着地を望むならば、ロシアを交渉のテーブルにつかせるための方策を、「冷静に」議論すべきだと考えています。

[@SeijiIi777]

悪とか敵だと言うより侵略して人を殺すのが問題。今の時代それは考えられない。屁理屈を言うのは辞めて

[@おのぶ-x2q]

そもそも、正義だ悪だと言うのは立場があれば言い分はあるはずです。 また、米国と旧ソ連的に考えれば同様かとも思います。貴方の理屈通りです。 しかし、世界対戦終盤、日本が終わりだと見えた時に、乗り込んできて、北方領土を逆脱した火事場泥棒を経験した日本からすれば、ロシアは信じられないかと思います。 私は日本人なので、理屈は分かるが、納得は出来かねません。

[@無産人民]

ロシアが得する形で戦争終わったら次は中国が日本台湾モンゴルインド東南アジア諸国を植民地侵略するそこまで計算して発言してるかね？

[@sakura-vb2eg]

このまま世界大戦に広がる勢いですね。

[@subprimeification]

人殺しをしている国を悪と言わず何と言う？

[@user-gx9xf2zb6o]

なんか今のウクライナ政府は日本の極右と重なって見えるんだよな。非常に愛国心が高く好戦的なのも気になる。ネオナチ思想が入り込んでるって話もあるし

[@まみ-e4y]

この方何を言って居るのか意味が分からない、頭の良い人がコメントしてください❗️

[@zunXmeta]

この人当たり前の事しか言ってないで？ きっと賢い人やと思うし説明の仕方はほんま俺なんかよりうまいと思うけど 言ってる事は１＋１は２くらいの話しかしてないで この動画を見て賢くなったと思ったそこのあなたは まだまだ賢くはなってへんから気を付けや アクション映画見たあと自分も強くなったような気になるあの現象と同じやから

[@ヤマダタロウ-y1g]

じゃあ、どうしたらいいんですか？武力侵攻しても大丈夫だよって、お墨付きをあげる事になりますよ。ちょっと考え方が甘いんじゃないですか？

[@yasabi-jp]

仰る通り、私は甘いのかもしれませんね。なのですが、私なりには、甘くない方向性を提示してみたつもりです。 まず、非がどちらに、どのくらいあるのかは、明確にする必要があると思っています。和平交渉のベースは非の所在の明確化であり、その意味で武力侵攻は断じて許されないとするのは第一歩であろうと思います。 次に、なるべく早期の問題解決を図るなら、力のある第3国が和平のテーブルを用意することだと思っています。 しかし現状どの国もロシア憎しの論調であり、和平交渉が開催できるとすれば中国かベラルーシという状況です。 ベラルーシで行われればほぼロシアの言い分が通る形になるでしょうし、中国で行われれば国際的な問題の仲裁をはかれる21世紀の覇権国家は米国でなく中国であろう、という大きな地殻変動が起こります。 それでよいなら西側諸国はロシアヘイトを野ざらしにすればよいのではないかと思いますが、問題が現実に進行していることであり、血も流れていることである以上、早期に決着をつけるために場を整える努力を、私たちはできるはずだと思います。 その意味では、一介の市井レベルでロシア憎しのヘイトを叫ぶこと＆それを容認することは、プーチンを追い詰める力には全くならず、他方で国として切れる外交カードを捨てることになると考えています。 その怒りを武力に代えて全面戦争をするなら、このまま怒りを高めていくのは正しいと思います。当事者たる、ウクライナの人々が怒るのはわかる。 我々が、安全なところから怒りのままにふるまうのは、それこそ安全な場だからできる甘い行為ではないかと考えています。ヘイトをまき散らしても誰も責めないし、ロシアも襲ってこないですからね。

[@池袋太郎-b2r]

プーアノンw

[@太朗たぬき]

まったく同意できない動画