LE PROBLÈME des MEUFS dans les MANGAS 😳

[@fudozenigata7228]

C'est dommage que t'ai pas parlé des personnages féminins de Jojo's aussi. Je trouve que c'est le manga le plus avant-gardiste au niveau des persos féminins. Il a consacré toute une partie avec comme héroïne une femme, en la rendant badass mais aussi sensible et avec des persos de soutien tous excellents. Et même les personnages secondaires sont géniaux (Yukako, Lisa Lisa, Trish...) sauf Erina dans la première partie. Et tout ça c'était avant cette nouvelle vague

[@Ynotece]

Bien vu ! Justement ya tellement à dire sur JoJo qu'on veut en faire une vidéo dédiée \o/ JoJo c'est tellement mode, tellement stylé, tellement dans le thème de notre chaine, need prendre le temps d'en parler ^o^ Merci pour ton retour !

[@fudozenigata7228]

@@Ynotece Ah dans ce cas je vous pardonne ^^ Très bonne vidéo

[@Seedream475]

@@fudozenigata7228 🧐

[@jadeblkcm7534]

@@Ynotece Ah ouiiii on veut une vidéo sur les filles dans Jojo elles sont tellement incroyables

[@steamrazor8084]

@@Ynotece J'ai trop hâte que tu fasse cette vidéo. Prends tout le temps qu'il faudra

[@zoueinamintelhassen5927]

Il y a une anecdote qui me fait très rire vis à vis de Gege akutami le mangaka derrière Jujutsu Kaisen. On lui a demandé pourquoi c'est personnages féminin n'était pas aussi dénudé que dans d'autres Shonen. Il a expliquer que d'abord que ses parents lisait le manga donc il pouvait pas se permettre de mettre des femmes quasi a poil et qu'il n'aime pas le type de fille qui ressemble au adolescente ( qui sont souvenrt dénudé dans d'autres anime ) mais plutot les femmes mures c'est pour ca qu'il trouver bizarre de rendre " sexy " des ados comme nobara ou Maki qui quand on le voit ne montre pas beaucoup leur corps.

[@Sanos8809]

Concept sympa, il nous faudrait la suite avec les mec dans les shojo pour faire la boucle

[@Ynotece]

Ohhh excellente idée ça ! Merci !

[@orelliaorellia142]

Yep, les mecs dans les shojos basiques ça se range en gros dans 3 catégorie : les love interest (sexy et au choix good guy un peu ou bad boy mystérieux), les soutiens (le meilleur pote un peu con, souvent friendzoné au départ), et les antagonistes (alerte aux psychopathes et aux violeurs bien souvent). Le pire étant l'antagoniste qui devient un soutien (genre '' il a essayé de me kidnapper et de me faire chanter pour qu'on couche ensemble, mais ce n'est pas grave, c'est Michel, il est comme ça). Oh, et mention spéciale aux shojos avec des adultes qui sont en kif sur des mineures 😅 (on t'as vu card captor Sakura). Après, il y a plus de variété quand même je trouve. Au delà de la formule clichée, de nombreux shojos parviennent à développer des personnages masculins qui échappent aux archétypes.

[@sagiri3275]

​@@orelliaorellia142Après c'est comme dans tout type de manga, il y a des clichés. Mais tout comme les autres cibles éditoriales, il y a des mangas incroyables qui développent très bien leurs personnages. Et oui énormément de shojo parviennent à très bien développer des personnages masculins comme féminins

[@orelliaorellia142]

@@sagiri3275 Je suis d'accord, mais on parle des clichés ici. Particulièrement ceux des années 90.

[@jayneb6053]

@@orelliaorellia142 Quel shojo tu regarde ?

[@orelliaorellia142]

Je trouve qu'il y a aussi un autre problème de taille dans Naruto, c'est que tous les personnages féminin ont un arcs qui tourne autour d'une d'une histoire d'amour : soi elles veulent chopper un mec (Sakura, Hinata), soit il est inaccessible ou mort (Tsunade, Karin), soit ce n'est pas leur objectif principal mais elles en ont aucun autres et donc ça devient quand même leur seule évolution (Temari). Youpi, c'est ça être une fille, c'est tomber amoureuse et devenir femme au foyer. Si tu n'y arrive pas, c'est ta tragédie personnelle 🤦‍♀️ (Genre Tenten qui est seule et triste parce qu'elle est célibataire). Du coup, non, je n'arrive à m'identifier à aucun des personnages féminin de ce manga et c'est bien dommage car c'est un pur problème d'écriture. Mon autre problème c'est le caractère ultra secondaire des personnages féminins dans beaucoup d'œuvres (par exemple One Piece). Quand un personnage est au centre de l'histoire mais ne sert à rien sauf comme outil scenaristique de temps en temps, c'est frustrant. Je suis d'accord avec le fait que ce n'est pas grave du tout d'avoir des personnages féminins secondaires, au contraire, j'adore les personnages secondaires en général. Mais c'est pénible quand ils ont une différence de traitement marqués par rapport aux autres personnages secondaires (histoire pas développé, caractère unidimmensionel et pas de moment de personnage en dehors du fanservice. C'est d'autant plus frustrant quand tous les personnages partent du même point (genre, pratique d'une activité quelconque) mais que très vite les perso secondaires féminins sont réduit au rôle de cheerleader alors que les autres persos secondaires ont des arcs d'entraînement et d'évolution. Je concluerait en disant que c'est tout à fait possible de faire de bons personnages féminins secondaires, Fullmetal alchemist nous l'a montré. Enfin, pour ceux et celles qui voudraient découvrir ce que ça donne un personnage principal féminin dans un manga de baston écrite correctement et sans ressembler à un panneau publicitaire féministe ambulant non plus, je vous conseille la série Gunnm de Yukito Kishiro ^^

[@Ynotece]

Je suis TOTALEMENT d'accord avec toi :o

[@orelliaorellia142]

@@Ynotece Oups, le temps que tu me réponde j'ai rajouté deux paragraphes ^^'. Je me suis laissée emportée mais j'adore ce genre de vidéos où l'on parle d'écriture. Donc pour répondre à ta question en fin de vidéo : oui pour en faire d'autres ! C'est tellement intéressant ^^

[@possecats7575]

D'accord pour Naruto et c'est assez insupportable : autant Kishimoto voue un grand respect aux femmes (d'après ses interviews) et en particulier à sa mère, par contre il est totalement piégé dans le modèle familiale japonais (au premier bébé une femme DOIT quitter son boulot). Après, il joue sur l'anachronisme : ninja et société contemporaine (japonaise en l’occurrence, ce qui produit un petit choc des cultures pour nous occidentaux)

[@antho_man7285]

Excuse-moi mais il n'y a rien de mal à être une femme au foyer, à mes yeux en tout cas.

[@BroJo676]

Hello. Il faut comprendre que les Shonens sont d'abord faits pour parler aux garçons. Shonen veut dire jeune garçon. Si tu veux des la gas qui parlent aux problèmes féminins, les shojos existent. Tu ne verras pas les garçons se plaindre de la manière stéréotypée dont les personnages masculins sont dépeints dans les shojos, qui sont d'abord destinés aux filles.

[@jadseif8102]

Bonne vidéo. Tu as un avis très nuancé. Avoir des personnages féminins intéressants, c’est pas seulement une question de féminisme, c’est une exigence de base, quand on crée une histoire. Au cinéma (hors manga), j’avais adoré le traitement des personnages de Everything Everywhere All At Once. J’ai beau être un mec, je me suis reconnu dans certains personnages féminins, vu mon vécu (isolement, obésité…). Le film m’a touché pour cette raison.

[@hml25]

Homme ou femme l'important dans l'écriture c'est d'écrire des humains comme je trouve fait snk les personnage ne rayonnent pas par leur féminités mais bien leurs personnalité

[@yaume7916]

Noelle dans Black Clover : Je m'attendais à rien d'elle, et elle est passée de jeune femme qui maitrise pas sa magie à une des plus puissantes combattantes du pays ! Elle a l'esprit shonen, s'entraine comme une dingue, se bat avec autant de détermination qu'Asta, c'est devenu un de mes persos féminins préférés grâce à son background mais surtout son évolution Super vidéo !

[@arinaar2549]

Mimosa............................

[@سارةتشان-م6ذ]

Moi je l'aime pas beaucoup car mon dieu son caractère qu'il est chiant

[@rachidoumal4889]

👏🏾👏🏾👏🏾

[@aelitastone5629]

@@سارةتشان-م6ذ Elle peut être chiante mais au moins elle a une bonne évolution, d'autres sont chiantes et n'ont pas d'évolution.

[@fudozenigata7228]

Pour moi les personnages féminins les mieux faits sont dans Jujutsu Kaisen. Akutami a réussi a faire des personnages féminins badass, pas tant sexualisés et elles ont une histoire prenante. Et entendre des gens comparer Nobara a Sakura me donne envie de distribuer des claques

[@lulapopisourire1897]

Nan je suis pas d'accord, c'est dans snk ou je trouve que les personnages féminin sont super bien develloper !

[@sagiri3275]

Je ne trouve pas, elles n'ont pas du tout le même impact ou une utilité majeur comme les perso masculins, même après en ayant lu le manga.

[@ratioaeg]

@darkos2451 c'est du vaudou quoi....

[@Nom13579]

C'est légitime justement de comparer Nobara et Sakura. Le but implicite de jujutsu c'est de réparer certains problèmes dans le manga shonen basique dont le problème avec le trio. C'est pour ça qu'il suit les codes mais en l'améliorant : comme avec la fille faible qui est toujours la suiveuse amoureuse clichée mal écrite accompagnée des deux mecs faisant tout. Or, Nobara c'est la version de Sakura réussite. C'est Sakura si elle avait été bien écrite et respectée par Kishimoto de base : une meuf avec du caractère qui se bat avec sa team. Et surtout, si Kishimoto comprenait que les femmes sont des Hommes comme les hommes en fait, des humains quoi. Bref, c'est normal de parler des deux. Parce que la team itadori c'est quand même une autre version de la team 7.

[@warm_lattee]

Je pense que Shinobu de kny aussi

[@yemiandco9428]

Il y aurait une video entière à faire sur le sujet, mais il me semble que s'il y a un mangaka qui a très bien montré la diversité en termes de persos féminins, c'est Togashi dans HxH. Alors bien sûr, Shizuku qui finit son combat avec le t-shirt en lambeaux, ça peut passer pour du fan service (mais après tout Hisoka dans sa douche, c'en est aussi, non ? ;) ). Mais il y a tellement de persos féminins qui sont beaucoup plus que ça : Senristu, Paku, Komugi, Alluka...

[@aylinerockwell9702]

Pour Oda, j'ai aussi entendu dire que puisque One Piece devenait de plus en plus populaire, les éditeurs ont poussé l'auteur à faire des modifications. ça expliquerai du coup le changement de corps chez Nami et Robin et le charadesign de Chopper. Peut-être que du coup Oda a décidé de mettre sa vision ''préférée'' des corps des femmes. On peut aussi noter que Zoro, Sanji, Usopp et même Luffy sont devenus plus baraqués après l'ellipse min de rien

[@SoraKingdom3]

Après le côté plus baraqué de Zoro, Sanji, Usopp et Luffy ca fait sens, les mecs ont passés 2 ans a s'entrainer a fond, ca serai limite inquiétant qu'ils ne le deviennent pas la ou Nami et Robin ca fait moins sens. A la limite Nami on peux supposer qu'elle n'avais pas finis sa croissance vu qu'elle était jeune mais Robin... Je suis pratiquement sur qu'elle était déjà au moins jeune adulte au moment de rejoindre l'équipage?

[@athenastar9321]

​@@SoraKingdom3 elle avait 28 ans après l'éllipse elle avait 30 ans donc sa croissance elle l'avait fini depuis un moment déjà hhh

[@SoraKingdom3]

@@athenastar9321 Ouais voila, j'avais un doute car avec son design, elle ne semble pas beaucoup plus vielle que Nami qui est elle adolescente je crois avant l'ellipse? Mais ouais, Robin n'a clairement aucune raison d'avoir développé ces parties la de son corps

[@athenastar9321]

@@SoraKingdom3 oui c'est vrai, c'est presque comme si elles n'avaient pas de différence d'âge alors que Robin a quand même 10 ans de plus que Nami

[@gillee9890]

@@athenastar9321on sent que robin est plus grande je trouve , elle ressemble a quelqu'un de son age , nami ne ressemble pas a quelqu'un de 30 ans .

[@kapitanwian2199]

La raison pour laquelle toutes les meufs dans One Piece on le même corps est simple, Oda est simplement un pervers (et il l'assume)

[@cyriellequirion8883]

Ça, et le fait que ça marche bien avec l'inspiration cartoon. Ça se voit surtout depuis l'ellipse.

[@aettim]

Et aussi le fanservice, ça plaît beaucoup aux hommes malheureusement ces formes ^^'

[@lordzo7758]

Non , deja il a dit que c'etait une raison commercial Mais c'est surtout un style cartoonesque comme Betty Boop

[@Lexors]

Il avait pas dit qu’il "réalisais le rêve des hommes" ?

[@aeyx1498]

C'est+ une raison commerciale à mon sens, un peu comme l'apparence de chopper avant et après l'ellipse

[@denco37]

Alors ....pour le cas de Sakura. Kishimoto l'a lui même dit : il ne sait pas comment développer les personnages féminin principaux ! Il a beaucoup plus de facilité avec les personnages féminin secondaire. Y a qu'a voir justement dans les exemples que t'as cité : Hinata, Tsunade ce sont des perso féminin mieux développé que Sakura, pas parce que Kishimoto l'a rajouté pour compléter l'équipe (ça c'est le cas par contre de Tenten) Kishimoto ne savait juste pas comment la développer.... Puis ok elle est inutile dans la 1ère partie. Mais dans Shippuden : -elle a sauvé Kankuro et créer un antidote à un poison inconnu -elle a battu Sasori -elle a deciuvert les zetsu blancs qui s'étaient infiltrés -elle a maintenu Naruto en vie pour qu'il ne meurt pas Je trouve aas ça inutile perso... Et pour le Hinata qui finit femme au foyer. Je rappelle juste qu'elle a jamais aimé se battre. Elle est devenue ninja car son clan exigeait ça d'elle. Donc Mère au foyer c'est en adéquation avec son caractère

[@_seli_]

❤️

[@kakashiuchiha3256]

Euuuh Hinata mieux developper que Sakura ?? Desole mais faut revoir/ relire naruto parce que là ça montre clairement que t'es loiin d'avoir compris l'oeuvre

[@iced_rain]

Je sais pas pourquoi tout le mode dit que Sakura est inutile. Pour moi c'est passer totalement à côté de l'oeuvre aussi bien animée que manga. Certes elle est moins bien développée mais elle a une vraie utilité : - Contrairement aux 2 mecs elle ne vient pas d'une famille de ninjas aux pouvoirs cheatés, pourtant au depart c'est elle qui a la meilleure maitrise de son chakra et qui pousse les 2 autres (Kakashi le dit lui même) - Elle se construit entre la rivalité de Naruto et Sasuke mais au final elle permet de garder un certain équilibre dans la team 7 (et de garder une atmosphère respirable) - Même si elle est pas dépeinte comme une meuf badass au depart elle vient rompre la solitude atroce de ses camarades qui ont eu peu d'interactions avec les autres enfants (elle aussi au passage). - Elle leur sauve le cul à 2 ou 3 reprises ds la 1ere partie (elle est peut être moins puissante mais elle est plus courageuse que les garçons au départ) - Elle va jusqu'à se couper les cheveux pour essayer de sauver sa peau et ses amis. Ca parait anodin mais c'est hautement symbolique. - Elle est loin de n'être qu'une potiche amoureuse de Sasuke, au départ c'est un peu bancal mais elle l'aime vraiment contrairement à Ino. Pour comprendre Sakura il faut comprendre Sasuke parce qu'ils fonctionnent un peu comme un binôme, complementaires et opposés. Il faut comprendre leur nature profonde, srtt celle de Sasuke pour comprendre leur relation très spéciale (Kishimoto savait dès le départ qu'ils finiraient ensembles). Elle est le dernier rempart de Sasuke, la petite lumière qui l'empêche de basculer totalement dans l'obscurité (cf l'animé avec la morsure d'Orochimaru) et qd il quitte Konoha il le sait et il lui dit merci. Son " merci pour tout" a vrmt un sens, il ne la regarde pas, reste derriere elle parce qu'il sait que même si elle comprend qu'il a besoin de partir ca lui brise le coeur. Et a lui aussi, mais il sait ne pas être capable de lui donner ce qu'elle demande tant qu'il n'aura pas laissé libre cour à la haine qui le dévore et qui a totalement changé sa personnalité. (Enfant il était tres affectueux et émotif) C'est pour ca qu'il tient à lui dire qu'il la remercie, sous entendu pour lui avoir permis de ressentir l'affection qu'il a perdu avec sa famille et le sentiment de foyer qu'elle a contribué à apporter. Il le dit à la fois pour lui mais aussi pour elle. Il est amoureux d'elle depuis son enfance (cf la conv avec Itachi ds le manga) mais il perd la capacité d'aimer qd il décide de vivre pr se venger. Apres que sa famille se soit faite décimer il a fermé son coeur à tous les sentiments positifs et aux gens en général. Elle est l'une des rares personne qu'il laisse s'approcher de lui aussi bien physiquement que philosophiquement. Avec Naruto il y a une rivalité qu'il n'a pas avec Sakura, si il la repousse autant c'est pas parce qu'il ne l'apprécie pas (au contraire, il a tt fait pr la protéger), c'est parce qu'elle l'empêche insidieusement de laisser exploser sa haine, ce dont il a besoin pour se libérer. - Là où Naruto est incapable de comprendre Sasuke (ils ont connu une solitude très différente), Sakura elle le comprend et accepte de le laisser partir parce qu'elle sait qu'il ne sera pas capable d'être heureux sans avoir pu laisser ses émotions s'exprimer même si c'est par la vengeance (chose qu'il s'interdit en canalisant tout dans sa colère). Naruto insiste bcp plus pour le ramener à Konoha parce qu'il pense que la vengeance n'est pas la solution alors que pour le bien de Sasuke en réalité ca l'est, c'est même l'une de des seules options pour réussir à tourner la page. Bref tout ca pour dire que Sakura n'est pas inutile, son perso aurait pu être plus complet et développé, moins centré sur sa relation avec Sasuke mais au final elle trouve sa place, dvp ses competences est appréciée et respectée. Y compris de Sasuke qui le dira plus tard dans Boruto, montrant clairement que non c'est pas un couple en carton. Et que c'est plus que Sakura la potiche et Dark Sasuke. Ils ont des personnalités complexe bcp moins faciles à cerner que la plupart des autres persos de l'oeuvre.

[@thefantasticalchimist5353]

Oshi no ko, Les carnets de l'Apothicaire ou même encore Bungou stray dogs sont des manga où les personnages féminins sont très bien développées et utile à l'intrigue et en plus c'est des super manga ! Ce nouveau format est super chouette aussi !

[@orelliaorellia142]

La magie du Seinen :)

[@sagiri3275]

@@orelliaorellia142 Pas seulement les seinen, toutes les cibles éditoriales ont des personnages féminins incroyables. Le problème c'est les nekketsu mainstream, certains rom-com, isekai qui ne respectent pas du tout les personnages féminins.

[@tenshidream4859]

J'aurai aimé que tu parles plus de FMA justement... Je trouve qu'il n'y a pas une femme qui soit là juste pour occuper l'espace dans cette oeuvre, et que certaines ont des problématiques/traumas typiquement féminins. Je pense notamment à Izumi, une sensei et combattante redoutable en deuil de son enfant et de la maternité dont elle rêvait. Aussi, attention à ne pas confondre shonen et nekketsu. Il y a aussi des romances et des slice of life dans les shonen. Mais au vu de ce format court, je comprends le raccourci, l'analyse est par ailleurs très pertinente comme d'habitude 😁 merci pour ce travail !

[@Aberyswith]

C'est normal pour FMA, c'est écrit par une femme.

[@tenshidream4859]

@@Aberyswith je sais tkt, elle a mon éternelle admiration, FMA étant mon manga préféré 😄

[@joalink1791]

J'aime beaucoup se format et je te conseil vivement de le poursuivre. Le plus important c'est de parler de se qui te plait et puis tu est toujours aussi interressante a écouter donc continue a te faire plaisir c'est vraiment bien !👍

[@jarodkam90]

Ça aurait été cool de parler de Bleach qui fait partie du big3 et qui malgré ça était "en avance" vis-à-vis de la place des femmes, de la corpulence et la "badassitude" Quelques noms au début du manga pour ce rendre compte : Rukia, Yoruichi, Tatsuki, Soi fon, Kukaku, Unohana ... Sinon très cool d'avoir une vidéo dessus !

[@MaestroSangurasu]

Si ça se trouve elle a pas vu ou lu Beach

[@jade_is_recording]

Franchement super vidéo !! Je suis à fond pour la poursuite de ce format 🔥🔥🔥

[@Ynotece]

Ohhh merci beaucoup pour ton retour 💛

[@TheBlackoutGS]

Un très bon nouveau format. C'est agréable d'avoir une mise en lumière sur certains types de personnages. Y'a clairement moyen d'aborder des thématiques sur certains clichés, bien ou moins bien exploités en fonction de l'oeuvre. J'avoue que pour OP c'est vite lassant d'avoir toujours le même body type pour les persos féminins x) Heureusement qu'elles se démarquent par leurs personnalités et leurs actes. MHA, exploite ben justement ses persos féminins, tant sur leur esthétique que leur mentalité et utilité. HxH aussi a des bons persos féminins sans que ça rentre sur du cliché éculé. Vivement les prochains épisodes de ce format ! :D

[@ericmaumot1159]

Pour les manga "à l'ancienne" ( Dragon ball, Naruto) c'est un phénomène de société très courant au Japon dans les années 80, 90, 2000 à savoir que les femmes faisaient des études et avaient un boulot jusqu'à leur mariage puis devenaient femme au foyer c'est le cas de Chichi, plus ou moins de Bulma mais aussi de Sakura ou de Hinata (à noter que Hanami qui est devenu chef du clan hyuga n'est pas mariée) pour moi Sakura est presque plus intéressante dans Boruto car elle est plus posée plus sûre d'elle elle entraîne sa fille Sarada. Par contre c'est aussi un phénomène très japonais où les hommes craignent leur femme (Goku se fait later par Chichi Végéta par Bulma Naruto par Hinata... Bref même si les manga se sont très internationalisés il y a encore des caractéristiques sociétales très japonaises (qui évoluent quand même)

[@tititithea3979]

je pense que 13 min pour parler du sujet c'est un peu short. Déjà il y a le prisme de l'auteur-ice, tu parlais de fma par exemple, et il a été écrit par une mangaka. Ca pourrait être intéressant de comparer les œuvres aussi à travers ce prisme. Je me souviens avoir été choqué quand j'ai appris que samourai deeper kyo était écris par une mangaka, il y a tellement de fan service un peu beauf ^^ Bon pour sakura, il me semble qu'il a lui même avoué qu'il ne savait pas trop écrire de personnage féminin. Pour shikamaru je trouve ça mignon au contraire parce qu'il passe sont temps à râler contre les filles à fort caractère comme ino ou sa mère et il fini avec temari (le seul couple qui à du sens selon moi).

[@gillee9890]

en fait pour vous ce qui est normal c'est le fort caractère féminin mais est ce toujours le cas , est ce le cas meme a 75 % ?

[@bankotsu-no-aniki]

Enfin quelqu’un qui parle de Temari qui mérite, jamais on la mentionne dans Naruto, même Konan est jamais mentionné !! 💙

[@arinaar2549]

Konan est forte, c'est sur mais c'est également une suiveuse, le personnage est l'équivalent de Sakura dans l'équipe 7 intégré dans le trio Yahiko/Nagato/Konan.

[@xenokun]

@@arinaar2549 La comparaison est ridicule. Konan ne passe pas à son temps à parler de Yahiko, bien qu'elle soit amoureuse de lui.

[@arinaar2549]

@@xenokun Si c'est que ça ta différence, c'est ça qui est ridicule... Elle sont différente mais garde tout de même le même rôles, elle passe au 2e plan, les 2 personnage n'ont aucun développement, elle est la juste parce qu'il faut une fille et une romance à la con, elle aura eu sont moment de gloire contre Obito tout autant que Sakura face à Sasori mais c'est tout, on sait rien de plus sur elle. Bref je rappelle que je ne dis pas que ce sont les MEME, je dis juste qu'elle on le même ROLE scénaristiquement parlant ! Tu l'enlève de l'oeuvre et ça ne posera aucun problème, par contre enlève Tsunade du manga et ça sera pas la même. C'est le cas avec énormément de personnage dans le manga et c'est normal vu sa longueur.

[@bankotsu-no-aniki]

@@arinaar2549 Après, ayant regardé le combat face à Sasori il y a peu, c’est plutôt la grand-mère de Sasori qui a tout géré elle-même, Sakura n’a fait que répéter comme un perroquet la stratégie que grand-mère Shio disait, elle n’a limite rien fait que de parler et Sasori s’est littéralement suicider lui-même ! 😲

[@arinaar2549]

@@bankotsu-no-aniki C'est pas faux mais sans vouloir te spoiler, elle pas vraiment rien de plus intéressant après...

[@sanghiiin]

Je kiff ce concept ! Si vous avez d'autres idées de vidéos dans me même genre, foncez parce que c'est vraiment trop bien et ça diversifie encore plus votre contenue donc c'est tout benef pour vous comme pour nous ! :p

[@Ynotece]

Yaaay merci pour ton retour ^o^

[@laumore9719]

Et les mecs dans les BL... (ma femme est consommatrice, et quand je passe derrière l'écran... j'ai peur) Elle doit se dire pareil quand je regarde des isekai (trucs de puceaux qu'elle me dit 😢...) donc un épisode les femmes dans les isekai aussi 😜

[@_inku]

J'aime beaucoup ce format ! C'est cool d'ouvrir le débat sur un thème qui est récurent dans vos vidéos Concernant les persos féminins : C'est marrant de voir ce paradoxe entre les animés "génériques" où y a toujours ÉNORMÉMENT de fanservice et cette diminution dans les shonens mainstream comme jujutsu kaisen ou snk. Et même dans des mangas comme demon slayer où y a certains persos féminins "peu vêtus" (et encore elles sont développés et on a un minimum de personnalité !) il y en a quand même d'autre comme Shinobu qui ont pas du tout un design créer comme ça Ça serait aussi intéressant d'ouvrir sur les animés de sports. Outre le fait que c'est compliqué d'intégrer des persos féminins vu que beaucoup de sports on deux catégories hommes/femmes, pour le peu qu'il y en a elles sont vraiment plates et ont pas spécialement d'utilité scénaristique (A part peut-être dans haikyuu j'en ai pas qui me vienne en tête 🤔) Même quand c'est des sports mixtes les mangakas prennent pas l'occasion de faire des persos féminins développés (même si elles seraient que secondaire) et c'est vraiment dommage (Il y a par exemple Welcome to the ballroom où les persos féminins sont limites du gâchis alors qu'elles sont en plus des persos principaux)

[@jxst__Makio]

J’adore t’es vidéo continue comme ça 👍 ❤

[@Ynotece]

Merciii \o/

[@p0key4nn]

La vidéo était très cool, je viens de découvrir votre chaîne et franchement continuez comme ça c'est trop bien 🤩 Les concepts, le montage, les textes, bravo à vous 👏

[@johfreeman2636]

Faut comprendre que dans beaucoup de mangas écrits dans les années 90, les perso féminins ont souvent une histoire qui tourne autour d'une histoire d'amour, mais y a des mangas développent bien ses perso, comme par exemple claire de Claymore, jolyne kujo de jjba, motoko kusanagi de ghost in the shell, casca de berserk et j'en passe. Le problème, c'est que les exemples cités sont issus de shonens, des mangas pour garçon, créées pour des gars et la plupart du temps par des gars. Il faut chercher autre part pour trouver des mangas ou des perso feminins font le taff, et surtout brillent au-delà de la puissance par une histoire, une morale et surtout une psychologie évolutive. On prend un exemple concret, mikasa de snk prend de l'âge mais évolue très peu, voire pas du tout mais fait évoluer le perso, Armin et même d'autres perso secondaires ont eu une évolution plus significative. Je vais me faire insulter je le sens mais je vais parler français, dans la plupart des cas la psychologie féminine et masculine ne se ressemblent pas et il est aussi dire pour une femme de créer un personnage masculin sans les clichés forcés que pour un homme de créer un personnage féminin sans les clichés forcés, Hiromu Arakawa a réussi ce tour de force avec brio, edward et alphonse n'ont pas ce stéréotype du mec qui pense qu'au muscle et tout, elle a fait ça uniquement pour alex louis armstrong ( c'était voulu d'ailleurs, surtout pour l'amitié par le muscle avec le mari d'izumi ( petite ref à Predator)). La psychologie des perso reste et restera quelque chose complexe à réaliser car il faut que ce personnage évolue réellement et ne soit pas une caricature, ce que beaucoup de mangas à succès galèrent a réaliser si tu creuses dans les oeuvres.

[@maximilienlebeau7578]

Super vidéo ! Ce nouveau format est vraiment cool, il permet de traiter des sujets plus vaste et de mettre en comparaison différentes œuvres

[@oupwo7468]

Pour en revenir à One piece, certes, il idéalise beaucoup le corps féminin mais il fait pareil avec les mecs. Et quand on regarde les personnages de Eichiro Oda en général, ils ont tous des corps super bizarres.

[@nejo163]

Un shonen est sensé être un manga pour garçon, et quand un garçon lit une histoire pour garçon il s'en fiche un peu ( voir totalement ) des persos féminins. Mais ça, c'était avant, puisque maintenant les genres et les gouts sont tellement mélangé que tout le monde regarde des films et séries sans se soucier du public visé(❍ᴥ❍ʋ). D'ailleurs, ça n'a pas vraiment changé...un shonen pure sang garde toujours ses codes. One punch man, jutsu kaisen, l'attaque des titans...ne sont pas vraiment des shonens

[@NarcineNkoma]

Si quand-même One punch man quand-même

[@drizztdourden1022]

Super cette vidéo! Je suis bibliothécaire et les mangas on a souvent cette question de l'âge minimum qu'on leur met et des fois on a du monter un peu l'âge "a cause" d'un dessin qui joue un peu trop sur les pasteques et les blagues autour alors que l'histoire est clairement pour plus petits ^^ Le sujet est bien traité et j'ajouterai que dans les dernières générations de manga/manhwa /manhua il y a aussi des mangakas femmes, ce qui apporte souvent une fraicheur dans le dessin ou le traitement des personnages! (cf les carnets de l'apothicaire, ce manga est trop bien lisez le tout le monde! Attendez d'avoir 12-14 ans quand même, ça parle du harem de l'empereur... sous forme d'enquête)

[@orelliaorellia142]

Mao Mao est un amour 😍. À sa façon bien à elle 😂

[@drizztdourden1022]

​@@orelliaorellia142 Je me suis trop attaché à son personnage, elle est atypique sans être totalement barge x)

[@globulerouge6895]

Vive Les Carnets de l’Apothicaire !!! C'est excellent !! Y a tellement de thèmes importants abordés dedans.

[@dessnikoss]

Je pense que ce qui change avec les dernières générations c'est aussi la diversification des lecteurs. Avant chacun était officiellement cantonné à son style. (les garçons lisaient principalement des shonens et les filles principalement des shojos). Maintenant on a apprit à s'intéresser à un peu tout, il y a donc un plus grand publique féminin qui lit du shonen. Améliorer la diversité permet donc de fidéliser plus de lecteurs/lectrices. (J'essaie de voir ce changement avec le coté marketing qui doit s'adapter aux évolutions de mentalités).

[@maximemodel6125]

Être pour l’égalité c’est être féministe, et pas de honte à l’être, plutôt l’inverse, sinon pour moi l’important dans les années à venir c’est aussi de laisser la place au femmes mangakas

[@pateasel2039]

MERCI ! Mon dieu ! ENFIN une vidéo KZbin qui dit la vérité sur Sakura. Les gens ne comprennent absolument pourquoi Sakura est inutile, beaucoup se trompent en avançant des arguments "oui mais elle a fait ça, ça, ça etc.". L'inutilité de Sakura ne tient pas à ses actions dans le mangas : mais à sa création scénaristique, c'est structurel son problème, on s'en fou du nombre de chose qu'elle a accompli, scénaristiquement Sakura Haruno est vraiment un problème, elle est inutile par rapport à son statut de protagoniste et par rapport à Sasuke et Naruto. Sakura n'a fait qu'accomplir des trucs de perso secondaire, si elle avait fait partie de l'intrigue principal réellement, là on aurait eu une Sakura utile. C'est dommage que beaucoup ne comprennent pas pourquoi Sakura est un soucis, que ce soit ceux qui l'a taillent ou ceux qui l'adulent. Le charadesign de Sakura est incroyable, bien que son caractère est cliché, on aurait pu en faire quelque chose. On aurait pu éviter qu'elle soit littéralement construite comme intérêt amoureux de Sasuke ou Naruto. C'est triste.

[@machildaouedraogo2749]

Je suis d'accord avec ce que tu as dit. Mais est-ce possible de comparer Sakura à Naruto et Sasuké ? Effectivement Kishimoto a raté une belle occasion d'en faire un très très bon personnage féminin 🤦🤦 à croire qu'il l'a fait exprès parce qu'à un moment donné c'était flagrant qu'il faisait n'importe avec elle dans certaines scènes 🤦🤦 pfff... Bref espérons qu'il ne massacre pas les potentiels persos féminins de Boruto...

[@rikilunatic9298]

Ynotece !!!!!!! trop chouette, j'avais pas vu que t'avez une chaine ( oui je suivais les SAG parce que t'avais réussis a me faire accrocher, j'aime beaucoup ce que tu dégage et sa donne envie de te suivre jusqu'à la fin de la vidéo) trop chouette de te voir !!!!

[@Ynotece]

Ohhh merci beaucoup \o/ Bienvenue ici alors ^o^

[@alexandredrndalovski6280]

Top format. Je regarderais facilement une série entière comme ça sur l'histoire de l'écriture et du développement des personnages féminins dans les mangas. La comparaison avec les personnages masculins est toujours intéressante comme tu l'as bien expliqué (La relation body/age, personnage principal/NPC,). On voit de plus en plus de Isekai avec des sociétés matriarcales (Tate no Yusha ou même Claymore, pas Queen's blade hein ~~), et je pense que chaque anime mériterait son propre épisode. Avec des cas plus complexes comme Yojo Senki ou Eiyuu-ou, Bu wo Kiwameru tame Tensei su, où carrément le personnage principal et badass est en fait un mec réincarné dans un corps de meuf. A quoi se projette une jeune ado en regardant ces personnages aujourd'hui? Notre génération a connu Nana mais faut-il vraiment UNE mangaka pour écrire un personnage féminin auquel on puisse s'identifier? Encore une fois, super format très accrocheur. Peut-être un poil de contexte sur les personnages, les mangakas et les studios d'animation pour des viewers qui ne connaîtraient pas (à la JDG, c'est qu'on se fait vieux...)? Très intrigué par les "gommages" sur les adaptations animées... Pleins bisous de Panam'!

[@hugueskanda2785]

La chose que je n'ai comprend pas avec les filles dans les manga c'est leur caractère agressive sur les garçons 😅

[@francois-xavierurbino4786]

Tu aurais pu parler de Bleach aussi, avec la quantité de personnages féminins avec une vraie profondeur développée, ce n'est pas ce qui manque.

[@jeffreyhoungbadji]

Sympa le concept !

[@charlymadelaine6650]

4:05 ça ressemble à une acceptation de la misogynie ça, genre les mecs sont au premier plan et les meufs sont secondaires, en quoi ça c'est normal ? Le Japon reste malgré tout un pays hyper conservateur, et encore plus touché par le sexisme que la France et c'est représenté de manière si évidente dans les mangas en général qu'on ne le remarque même pas

[@DenisKiloto]

C'est surtout que les shonen ont à la base les jeunes garçons comme publique cible

[@Alyx_Tlpd]

Raison de plus pour montrer, voire apprendre aux plus jeunes qu'un personnage peut être balèze, badass, cool et important indépendamment de son genre

[@chosroes9427]

Un manga avec des femmes ultra fortes (et pourtant pas si récent que ça), c'est Kingdom (commnecé en 2006 et encore en cours) ! Pourtant c'est un manga historique qui se passe au 3e siècle avant JC, donc les femmes sont pas censées avoir un rôle important dans l'Histoire, mais l'auteur a pris la décision de changer le sexe de certains personnages, bien avant que Netflix ne le fasse ! Et ça rend très bien !

[@traffydk2452]

Bleach est un ancien manga mais les personnages féminins que l'on voit dedans sont trop stylés je pense par exemple à Orihime, Rukia ou encore Yoruichi. Ils sont giga importants dans l'histoire contrairement à un Naruto par exemple où la majorité fait juste partie du décor du coup je m'attendais à ce que t'en parles mais non dommage...

[@orelliaorellia142]

En vrai, je trouve que les personnages féminins de Bleach ont toujours des développements plutôt en arrière plan (rip Rukia qui n'a droit qu'à 2 combats importants dans le manga 😅) mais c'est symptomatiques de pleins de personnages masculin aussi (salut Chad). On en veut plus Kubo ! Par contre, en terme de personnalité et d'arcs de personnages comme de charadesign, c'est varié. On sent qu'il y a de la recherche pour tous les persos et ça ça fait plaisir.

[@martinfantuzzi2951]

La meilleure vidéo faite sur le sujet, félicitations !!

[@chelseafadiga8441]

Video et format très cool comme d'habitude, aucune choses à redire J'aime trop cette chaîne !!!

[@Ynotece]

Merci !! ^o^

[@Shaoronae]

Personnellement, les corps féminins représenté dans One Piece, c'est devenu un problème pour moi. C'est en parti ce qui m'a fait arrêté (mais pas que) et je trouvais déjà qu'à l'époque pré ellipse, c'était exagéré au niveau de la poitrine des femmes mais ensuite, cela a était la descente au enfer qui m'a fait dire "Ok, je stop, c'est trop". Je peux comprendre les gens qui aiment encore One piece même avec ça mais perso, je ne peux plus dans le sens où malgré que Hancock et Robin sont les personnages que j'aimais vraiment bien, je ne peux pas passer à côté du faite que leur poitrines et leur corps ne sont pas réaliste et/ou trop mis en avant (petite tenue, décolleté, zoom permanent sur leur poitrine etc) , c'est tout, ça me dérange et je suis passé à autre chose en terme de manga/animé et ça me va très bien. Voilà

[@aettim]

Après c'est rare les tailles réalistes, genre Garp 2/3m, Barbe Blanche 6,66m il me semble etc

[@pirotempest8660]

​@@aettim y a quand même une différence entre la taille (oui quand tu es puissant dans onpiece, tu te tape du gigantisme) et le réalisme des corps au niveau des forme. je pense que c'est sur ça que @Shaoronae voulais insister

[@febed01]

Bien, ce format de vidéo 🙂 De mon côté je viens de la génération d'encore avant Dragon Ball (donc Goldorak, Albator, etc). Je n'ai pas vraiment de souvenirs de personnages féminins "qui servaient à rien à part faire potiche" dans les styles shonen (du moins qui m'ont marqué). Et celles qui n'étaient pas badass au départ le devenaient au fur et à mesure, je pense surtout à Goldorak, où il y avait Vénusia (amoureuse du héros mais friendzonée) passée de fermière innocente à combattante aérienne (et amphibie), Phénicia tsundere badass d'entrée de jeu, qui coiffait les mecs à la course de moto. Côté antagonistes j'avais envie de chialer presque à chaque fois que "l'ennemi de l'épisode" était une femme (extra-terrestre) parce qu'elles finissaient toutes par rejoindre le bon côté et du coup se faisaient buter par le Grand Statéguerre comme traîtresse 😢. A l'exception de Minas, plutôt intellectuelle mais cruelle. D'un autre côté les personnages masculins était quand-même un peu machos dans leurs réactions mais les filles ne se laissaient pas faire, et c'est bien 🙂

[@kemitoucmd9182]

Je trouve que certes en termes de puissance ou "d'importance" l'évolution des personnage féminins est positive, mais sur d'autres points, comme par exemple la personnalité, l'histoire et la profondeur, certains sont encore très timides à ce niveau... Après je ne dis pas, on a pas besoin que tous les personnages, garçons comme filles, soient hyper profond et hyper développés, parfois on a juste besoin d'un perso fort et badass et c'est suffisant. Mais je pense quand même que quand un personnage fait partie des persos principaux (notamment le trio ou le groupe principal) il doit quand même avoir une certaine profondeur minimale. Par exemple Nezuko est certes forte et badass par moment, mais son personnage manque cruellement de tout le reste (d'ambition, de personnalité, d'histoire et de l'évolution de tous ces points). Le fait qu'elle ne parle jamais, que sa communication se résume principalement à des mimiques ou des onomatopées "mignonnes", et qu'on ait rarement accès à ses pensées/son avis, comparé aux autres personnages, la réduit littéralement à l'état de pokémon du personnage principal. A mon sens c'est l'un des pires exemple dans les animés récents. Pour ce qui est des bons exemples je peux citer dans SnK le personnage d'Annie, malgré le fait qu'elle ait été absente dans une bonne partie de l'animé, c'est un personnage secondaire simple et "bons partout" : badass, forte, elle a une personnalité bien marquée, des ambitions, une histoire et de l'importance. Mikasa aussi, au début elle est surtout très badass et forte, mais j'aime beaucoup le fait que sa personnalité et ses ambitions qui semblaient très limitées et presqu'intégralement tournées vers Eren à la base, ce qui aurait pu être interprété comme quelque chose de négatif au niveau du personnage (à l'image d'une Sakura envers Sasuke), est réellement questionné par la suite et utilisé comme outil à l'évolution du personnage. Cette part du personnage est, au final, utilisé comme un véritable sujet "canon" dans l'histoire, qui sert l'évolution du perso plus que comme un sujet d'analyse du personnage en tant que spectateur, et ça je trouve ça bien trouvé. Pareil pour plusieurs autres animés récent, Jujutsu Kaisen bien évidemment, avec Nobara qui est badass, forte et qui, à mon sens, brille surtout de part sa personnalité très "moderne", drôle, bon délire, intelligente bref... Non franchement, globalement je trouve qu'on est sur une pente montante.

[@skawpok9546]

le format et juste géniale t'assure comme d'hab merci pour toute t'es video !

[@annamarumaru2761]

Hi ! J'adore tes vidéos, tes analyses sont toujours intéressantes et captivantes. Malgré le fan service flagrant dans One Piece, ça reste un manga dans mon top 3 avec Fairy Tail et My Hero Academia. D'ailleurs à quand une série de vidéos sur les personnages de ces 2 là ? ❤️🙈

[@valkor5593]

Casca de Berserk est selon moi l'un si ce n'est le meilleur personnage féminin qu'il existe, elle est développé comme une femme qui pourrait exister, elle n'est pas montré comme une femme juste badass, c'est vrai personnage avec de vrais sentiments transcrit dans le manga, et que malgré la difficulté pour une femme d'évoluer dans un monde médiéval masculin à grosse armure, elle reste forte.

[@seshiru4977]

J'aime beaucoup ce nouveau format, je suis totalement d'accord pour qu'il y ait d'autres vidéos du style ! C'est pas du tout un reproche, juste une remarque que je me suis faite en regardant, mais ça aurait été sympa de parler un peu des shonen qui ont une fille comme personnage principal ! Je pense notamment à The Promised Neverland qui est un de mes mangas préférés (je parle pas de l'anime saison 2 qui a tout massacré), justement pour ses personnages féminins qui sont super bien écrits je trouve, surtout Emma et Isabella ! ^^

[@lonysanh6993]

Les nouveaux mangas comme jujutsu kaisen ou chainsaw man apportent une nouvelle vision du shonen en cassant certains codes et en corrigeant les erreurs des mangas passés. Et niveau perso féminin on leur trouve une très grande importance et un très bon développement dans ces nouveaux mangas à l’inverse des meufs dans one piece ou dbz par exemple

[@soank7587]

Très bonne vidéo 👍

[@kirito7528]

Le format génial ❤️❤️

[@leon_la]

J’adore ce format Merci !

[@zonzhon]

Le passage au my hero academia m’a fait pensé à la façon qu’a Florent Maudoux (studio 619… ok on s’éloigne du manga) de représenter les corps de femme notamment dans ses série freak squeele et funéraille Dans le manga full métal alchemist, les femmes sont aussi bien représentées (Wendy,amstrong,leur Maitre …) mais cela est ptetre aussi dut que c’est une autrice derrière

[@mr.coolskin527]

Perso ya très peu de meuf dans les mangas shonen que je trouve vraiment intéressantes. Ya ce problème d'être soit le crush soit le faire valoir du héros principal, ou limité à être badass juste pour être badass sans profondeur. Les rares perso féminin qui sont réellement prenant pour moi sont celles qui sont mis en avant par l'histoire. Je pense à Ryuko de Kill la Kill ou Michiru de BNA. C'est rare de voir des personnages féminin tenir le rôle d'héroïne dans des histoires style shonen et il faut en faire plus, car même dans les shonen récent comme MHA ou spy X Family elles sont souvent limités par des traits de caractères clichés et sont peu impliqués dans les péripéties. (Ochaco et Tsuyu de MHA c'est le ponpon pour ce genre de clichés). Sinon super concept et super vidéo j'espère que ça plaira au gens ^^.

[@chrisdesfarges3257]

Waaa BNA j’avais complètement oublié cette dinguerie 🤯

[@ZhaoYUx]

Mikasa dans SNK.. Déso pas déso elle casse les couilles Avec Eren

[@sagiri3275]

En vrais il y en a plein mais pour beaucoup ce ne sont pas du tout des mangas mis en avant et généralement, les manga les plus mainstreams (donc principalement les shonen nekketsu et pas les shonen) ne respectent pas les personnages féminins, ou ne les mettent pas assez en valeur dans le récit. Le dernier personnage féminin dans un shonen que j'ai énormément apprécié, son écriture est incroyable, elle est attachante et très bien développée : Sagiri dans hells paradise.

[@mr.coolskin527]

@@sagiri3275 Évidemment que si on s'écarte des carcans de l'animation mainstream on trouve de tous. Et s'est faire un raccourci de dire que les perso féminin des Mangas sont tous mauvais. Mais j'aimerai quand même plus d'originalité de la part des Mangas populaires. (D'ailleurs j'arrive pas y croire que y'a que Trigger qui a eu l'idée de crée des Shonen dont le perso principal est féminin. En tous cas qui sont des shonens populaires.)

[@mr.coolskin527]

@@blabla94567 Waw je m'attendais clairement pas à des réactions aussi verbeuses pour un simple com KZbin. Après je disais ça dans un sens un peu comique je sais qu'il y'a plein de contre exemples, mais malheureusement on se concentre sur ce qui est le plus populaires et c'est fort dommage, et malgré l'effort des nouveaux mangaka (on va pas se leurrer les persos récents sont bien moins insultants que les anciens) j'ai peur que c'est clichés perdurent et qu'on ne s'en démêle pas...

[@sharenbi]

J'ai sauté de joie en voyant la vidéo, j'y croyais pas. Tellement contente de voir ce sujet abordé ! Pour ma part je trouve qu'il y a encore du chemin à faire concernant les meufs dans les mangas XD Le coté mégère ou hyper sexualisé se retrouve quand même beaucoup dans des animés récent (Fire Force une putain de honte) après le fait que ça soit des shonen n'excuse pas le fait d'avoir des persos féminins aussi insupportables. Au contraire même, ça aiderait beaucoup à l'éducation des hommes je pense de voir des modèles féminins réellement construits :/ Parce que Mikasa oui elle est forte, mais comme beaucoup de meufs de manga sa motivation c'est l'amour et ça commence à devenir un cliché très lourd :/ Le seul manga qui je trouve s'en sort vraiment bien par rapport aux persos féminins c'est FMA mais à voir si d'autres voient le jour ^^ En tout cas très contente de voir ce format fait par toi hâte de voir les autres :D

[@ArtMeloooo]

Je suis complétement d'accord avec toi avec Fire Force, c'est abusé le fans service qu'il nous offrent. En tant que mec, c'est cool de temps en temps mais là faut pas abusé !! en 24 minutes d'épisodes tu as Tamaki désabiller au moin 5 fois ! NAN MAIS C'EST STOP ON A COMPRIS PTN !!!

[@pirotempest8660]

c clair que mikassa, femme forte et compétente oui absolument, mais motivation l'amour et le reste de son dévelopent ... j'imagine que c'était facultatif

[@sharenbi]

@@ArtMeloooo de fou. Et c'est dommage parce que le premier mangz de ce mangaka (Soul Eater) était un shonen avec une fille en perso principal et certes du fanservice, mais des persos féminins beaucoup plus construits :/

[@aeyx1498]

Perso pour mikasa j'aurais mieux préféré qu'eren et elle ai une vraie relation fraternelle qu'amoureuse

[@Jpam23]

La motivation de mikasa certes elle tombe amoureuse mais ce qui rend le personnage plus intéressant c le contexte, un personnage qui décide de se battre pour survivre et lutter le mal dans un monde si cruel tout en aimant eren (c pourquoi elle considère que ce monde est cruel mais est aussi magnifique car elle avait aussi idéalisé son amour pour lui) sauf que jsp si t'as vu la saison 4 et connu la fin du manga mais le personnage va prendre légèrement une autre tournure, elle a comprendre entièrement eren et va l'aimer réellement.

[@sirquirtle]

Ouiii plus de formats comme ça, c'était super intéressant cette petite comparaison !

[@dcastiglione4672]

Attention aussi * Oda voulait faire de Nami le bras droit de Luffy en bien bien plus forte avec une hache et tt mais l'éditeur n'a pas voulu

[@apofis9222]

Dans fire force il y a Tamaki qui est la que pour le fan service mais à coté il y a les autre qui ont toute un importance ou qui sont intéressante Arrow, Maki, Iris , Hibana ect

[@eriion6603]

Génial, super format qui permet de diversifier ta chaîne! J'ai hâte de voir la suite!

[@nhemo5855]

Pour Sakura, je trouve que c'est la seule de l'équipe 7 qui est pas juste crack broken dès le début (Naruto qui est fils de Minato et Kushina + Kyubi + élève de Jiraya, et Sasuke qui a le sharingan et toutes les dérivées + maudit + "élève" de Orochimaru). Ses parents ils sont fleuristes, elle a pas une réserve de chakra oufissime. Mais elle step up tellement "qu'elle reste au même niveau" que 2 mecs qui sont littéralement des dieux, juste avec l'entrainement de Tsunade et sa ténacité à elle. Chichi par contre j'ai jamais compris comment elle était passé de fille de Gyumao, à femme au foyer hyper relou en passant par artiste martiale La vidéo était trop bien

[@serenasparda9280]

Les parents de sakura ne sont pas fleuriste,les fleuristes c'est les parents d'ino yamanaka

[@nhemo5855]

@@serenasparda9280 ah ouais merci pour la correction

[@serenasparda9280]

@@nhemo5855 avec plaisir

[@celineeyckmans]

Ce format est génial ! 😍 Hâte de voir le prochain 👍😉

[@guynelk]

T'as oublié C18 dans dragon ball z. Elle est forte et elle est pas chiante.

[@alexjeandot2953]

Cool aussi ce format !

[@majortom8788]

Super vidéo ! Je te rejoins sur quasi tous les points :) A un moment donné, tu dis que tu ne tiens pas un "discours féministe" comme si c'était un gros mot, puis tu enchaines en prônant l'égalité entre les meufs et les mecs... Mais ça, c'est littéralement la définition du féminisme ! Et c'est très bien ! A ce moment j'ai eu l'impression que tu voulais te dédouaner de quelque chose de très positif (ce n'est qu'une impression d'un viewer, ça vaut ce que ça vaut, c'est-à-dire pas grand chose haha) Je voulais juste souligner que c'est ok d'avoir un discours féministe, c'est ce que tu démontres dans ta vidéo, sans être militante ou revendicatrice pour autant (et ça serait aussi ok de l'être) Bref, encore une fois, très bonne vidéo, comme d'hab !

[@Wole58]

Je suis d'accord, c'est important de ne pas se dédouaner d'avoir un discours féministe, juste parce que certains peuvent avoir peur de ce mot pour des raisons erronées. Le féminisme n'est pas la matriarchie et ce serait bien que la majorité s'en rende compte en 2023. T'as rien à te reprocher.

[@louffy_3641]

Je suis en retard, mais 100% d'accord, c'est littéralement la définition du féminisme, et c'est bien

[@lilibricolejouerigole8651]

J'aime beaucoup ce nouveau format, j'ai hâte de voir la suite

[@blondin77400]

J’ai adoré ce nouveau format !

[@lelapin1691]

Les femmes dans les mangas, surtout shonen, ça reste compliqué même si ça s'améliore. Demon Slayer est catastrophique à ce niveau, y comprit avec Nezuko qui sert littéralement juste de deus ex machina quand l'équipe se fait défoncer. On a eu ici et là de bons exemples, à toute époque, mais on reste beaucoup sur le "ça c'est le héro, ça c'est le gros marrant, ça c'est la meuf..." comme si être une femme était un cliché en soi. Au passage, pour Hinata, qu'elle soit femme au foyer est... Bah cohérent avec la culture de l'auteur. Elle est mariée, elle a des gosses, elle doit donc s'occuper du foyer et son maris rapporte le salaire. C'est très marqué dans la culture japonaise, et ça pose d'ailleurs pas mal de soucis sociétaux.

[@psykanimo]

Alors déjà super concept ! je t'avais déjà vu plusieurs fois tes vidéos sur tiktok et j'avais jamais pensé à m'abonner, maintenant c'est chose faite +1 👍 Concernant mon avis sur les femmes dans les shonen, on va dire que dans naruto elles sont développées plus en tant que "femme" plutôt qu'en tant que "ninja" je trouvais ça dommage. Dans One Piece, elles ont des personnalités bien marquées mais un peu trop sexualisées à mon goût. Puis je dirais que dans DBZ, elles sont vraiment reléguées au second plan .... Dans JJK , demon slayer et autres nouveaux mangas il y a une superbe amélioration et ça fait plaisir à voir 👏

[@Pioupiou92]

Sur les très vieux shonen, on peut citer Cat's Eye qui est un shonen mais avec des héroïnes féminines (et qui a plu aux ados des deux sexes). Tam/Hitomi qui est plus ou moins l'héroïne est la plus jolie et la plus habile, mais ses soeurs sont particulièrement intéressante pour un manga des années 80 : l'aînée Sylia/Rui est celle qui organise les vols, c'est un peu le cerveau du trio, et la benjamine, Alex/Ai (qui est pour moi la plus attachante) a des côtés garçon manqué (c'est physiquement le prototype de Kaori/Laura que l'auteur reprendra dans City Hunter) et est la mécanicienne du groupe. Petite, j'étais fascinée par les Cats Eye, un trio de voleuses toutes différentes mais toutes badasses. Même dans son manga suivant City Hunter/Nicky Larson qui a un héros masculin avec un trop plein de testostérone, il y a plusieurs personnages féminins vraiment chouettes et qui ne sont pas là juste pour être le love interest du héros : Kaori/Laura avec sa massue, Saeko/Hélène la policière badass qui utilise ses charmes sans remords....

[@ginblue2652]

Franchement super vidéo, j’adore ❤️. J’aurais adoré que tu parles un peu plus de mha, perso c’est mon animé favori, et comme il n’y a pas encore de vidéo sur cet anime sur ta chaîne, j’aurai bien voulu. Franchement top y’a vidéo, continue comme ça !

[@AmauViewer]

Super ce format ! Continuez comme ça !

[@GTEAM070280]

Vidéo très intéressante. Par rapport à Naruto, le manga a finalement une vision de la société très conservatrice : si on regarde le parcours de la plupart des kunoichi, elles n’ont le droit de combattre que jusqu’à leur mariage ou au max jusqu’au premier enfant. Après cela, elles se changent quasiment toutes en mère au foyer. Les rares qui ne le font pas comme la Misoukage ou Tsunade sont célibataires sans enfants, et sont présentées comme des exceptions. Pour la Misoukage, c’est carrément un ressort comique. Les mangas sont comme beaucoup d’œuvres artistiques le reflet de la société dans laquelle vivent leurs auteurs. Or la société japonaise reste encore très conservatrice.

[@malfantegautier220]

Je sais pas si c'est une nouvelle direction de chaine, ou autre, mais j'ai vraiment adoré la vidéo! Vraiment chouette comme format

[@valeskawolf65]

C'est la première fois que j'arrive sur ta chaine, mais je dois dire que j'aime beaucoup ta vidéo ! Tu couvre bien le sujet, et c'est suffisamment développé et pris avec légèreté pour être très interessant ! Même si en soit, je n'aurais pas été contre encore plus d'exemples, même peut être avec d'autres mangas, où les filles sont des protagonistes, ou l'objet principal de la quête ? (Je pense au manga Les enfants loups et à l'animé Wolf's Rain, mais je suis sûre qu'il y en a d'autres que l'heure tardive me fait oublier) Merci beaucoup pour ta vidéo ^^

[@AMINE8905]

Oui plus de formats comme ça, c'était super intéressant!

[@Nanny.Murphy]

Perso, j adorerai regarder des shonen et me sentir à l'aise. Je ne sais pas si le problème vient de moi ou pas, mon copain est un Otaku en puissance, il regarde des animes, lit des mangas, joue a des jeux du style isekai slow life etc. Le problème que j'ai avec tout ça, c'est que l hypersexualisation ne me permet pas de m identifier aux persos, ça me complexe même beaucoup parce que j'ai un "corps de maman" et que je dois encore perdre le ventre de ma grossesse, ce que mon copain me reproche parce que selon lui ça n avance pas assez vite. J'ai l impression que toute cette hypersexualisation n est pas forcément une bonne chose. J'aime pourtant beaucoup dessiner les persos sexy, je trouve ça cool, parfois plus simple a dessiner que d autres persos parce que finalement il suffit de maîtriser les formes arrondies et la silhouette se dessine toute seule, donc rien que pour ça ç est hyper satisfaisant mais par contre à regarder dans des animes, je trouve ça lourd et j ai l impression de ne pas être une femme normale même si il s agit de personnages dessinés, sûrement parce que je baigne constamment la dedans et que c etait pas mon habitude avant de sortir avec mon copain. En bref je ne sais pas si c est moi qui suis bizarre, en vrai je pense que si je m y intéressais dans un contexte qui ne me pousse pas a la comparaison ça pourrait me plaire mais ce n' est pas le cas et j avoue que même sans parler de ma relation j ai un peu du mal avec ce contraste ou les persos masculin sont badass et inspirants alors que les personnages féminins sont comme tu le dis plutôt secondaire et je trouve qu il y a beaucoup trop de fan service. C est un peu dommage je trouve parce que j ai l impression que les femmes sont là uniquement pour inspirer du desir dans beaucoup de shonen, c est pourquoi je préfère les animes du style HxH ou demon slayer plutôt que fairy tail par exemple ou le côté a moitié nue après les combats est un peu redondant je trouve, et l histoire également moins absorbante a mes yeux.

[@cassidy1005]

j'aime bien le fait de parler d'un sujet comme ça. Avancer des faits sans porter de jugements. Je suis d'accord avec toi, les personnages féminins sont souvent sexualisés dans les shonen, et l'excuse serait que justement, ce sont des shonen, mais tu nous montre aussi que des personnages féminins peuvent avoir du caractère et être défini autrement que par leur corps, leur colère ou leur côté kawaï. enfin ça évolue et c'est bien aussi de le noter. merci pour cette vidéo Yno.

[@corbus_rvn]

Super vidéo et super format ! 👌🏼

[@valeskawolf65]

Ma petite sœur appelle les corpulences dans One Piece des "corps en trognon de pomme" XD

[@elisechan439]

oh top, ça fait du bien d'avoir des youtubeuses qui parlent de ce genre de contenu. beau travail. Encore merci pour ton analyse

[@tom_tlbn6422]

J’ai kiffé le format c’était chill et tout en plus t’as grave une voix agréable à écouter 👍

[@otakuchan2.070]

Dans Bleach "qui est un encien anime". Pour moi ,les filles ne sont pas forcément avec de gros atout mais surtout badasses et stylées comme Unohana ,Yoruichi, Ruikia ect... même Orihime malgré c'est pleure à une utilité dans l'histoire et est parfois badasse, celon moi . On retrouve ça aussi dans Jojo d'ailleurs. Les filles sont supers biens développées et graves badasses. Elles rajoutes plusieurs choses , points dans le manga/anime est ont leur utilités. Elles sont d'ailleurs au même niveaux que certains personnages masculins de l'œuvre .

[@67Daidalos]

Je connais pas encore très bien la chaîne, jusque là je n'ai vu que quelques vidéos proposées par l'algo. Essentiellement centrées sur une œuvre ou un perso. Mais oui, j'aime bien ce genre de vidéos abordant des thèmes de façon plus générale. Un peu genre de ce que faisait Angry Waifu. D'ailleurs, je sais pas si t'as vu ses vidéos sur ce thème (la morphologie des personnages féminins) "les grosses c'est moche" (nb : pas la thèse qu'il défend, au contraire) et Les filles extra-thicc dans les mangas, qui sont excellentess et m'ont fait découvrir plusieurs titres que j'ai beaucoup aimé. Personnellement, je ne vois rien à redire sur tes propos. C'est vrai que c'est une très bonne chose d'avoir des persos féminins de plus en plus travaillés dans les shônen. Après, de bons persos féminins dans les shônen, ça date pas d'hier, mais c'est vrai qu'à mon époque, c'était plus l'exception que la règle, mais on peut penser à Marine et Shina de Saint Seiya (elles sont trop peu développées, malheureusment, mais elles sont classes quand même), à Kaori et aux sœurs Nogami de City Hunter (Saeko et Reika surtout, la troisième est plus anecdotique), Asuka de Evangelion, Anna dans Butsu Zone et Shaman King (oui, c'est le même personnage dans les deux séries), Fuam/Maam (selon la traduction) et Leona de Fly/Dragon Quest: La Quête de Dai... Pour revenir sur le physique des filles de One Piece... je dirais que le trait particulièrement cartoonesque d'Oda pour l'ensemble de ses personnages aide à faire passer la pilule. Parce que les physiques sont exagérés à l'excès, on peut admettre que toutes les jolies filles aient la même morphologie complètement irréaliste. Après, on peut regretter que pour Nami, elle ne soit pas restée plus proche de son design originel, car comme dirait si bien Mahoro-san "Petits, c'est bien aussi".

[@Smart-tz3tr]

Perso mes persos féminins préférés sont ceux d’Attaque des Titans déjà mais aussi ceux de Spy x Family (côté adulte genre Yor, Handler, Fiona et Martha surtout etc…je prend pas en compte les enfants, les fillettes comme Anya, Becky qui pour moi ne rentre pas dans la catégorie de personnages féminins forts dans le sens où ce sont des enfants et que je ne mettrais pas un petit garçon dans la catégorie de personnages masculins, donc pareil pour des petites filles)

[@josue7691]

La dernière fois que j'ai sortie que sakura n'apporte rien a l'histoire dans naruto on ma accusé de masculinité toxique et que je ne comprend absolument rien a l'œuvre. Après il a des nouveaux manga ou les perso féminin sont pire que les anciens ou des anciens mangas ou les perso féminin sont bien développé

[@excrim2]

Un de mes shonen préféré aussi c'est Soul Eater, pour une fois que "le personnage principal" est une fille. Certes, Maka n'est pas la plus forte mais elle fait tout son possible, elle est badass je trouve et elle forme un super trio de meisters avec Black Star et DTK. Sinon en soit, pour ma part, je trouve que dans chaque shonen, il y a des filles badass et des filles gnangnan. Elles peuvent être sexualisées et être ultra badass (comme Erza dans Fairy Tail) ou juste là pour le fanservice et uniquement le fanservice...

[@jaybrownies]

Sympa ce format, j’ai bien aimé. A refaire si c’est possible 😊

[@paulpolo7323]

J'aurais aimé avoir ton point de vue sur BlackLagoon des meuf plus badass que les personnages masculin. Pour son époque c'est un peut un ovnis

[@thibentertainment4056]

Ce nouveau format centré sur un concept en particulier est trop bien 👍

[@Ynotece]

Alleeeez trop cool ! Merci pour ton retour :)

[@mariusvaillard]

Oui oui oui oui oui ! J'ai pas finis la vidéo mais je kiffe ! Super sujet je kiffe toute vos vidéos et oui ya souvent un probleme avec les personnages feminins écrits par des hommes et c'est cool de voir le point de vue d'une femme. Continuez vos vidéos vous êtes top !

[@mariusvaillard]

12:38 ha ha bah tout juste 😅, bah franchement totalement d'accord avec toi, mise à part peut être Hunter × Hunter ya pas de vieux shonen qui traite les persos feminin autrement "personnage féminin" et je pense que c'est pour ça que les shonen avaient la réputation d'être avant tout pour les mecs, les filles n'avaient juste pas de personnages auxquels s'attacher aussi facilement que les mecs... Mais effectivement j'ai l'impression que les shonen modernes deviennent de plus en plus minutieux à ce niveau et ça fait vraiment plaisir.

[@bipedepubescente5088]

Premièrement, merci pour Sakura ! C'est un personnage qui a du potentiel, elle part quand même de rien, et a un niveau assez fort, cependant, scénaristiquement parlant, de souvenir, elle est pas très utile... C'est dommage, car elle aurait pu amener beaucoup de choses! Pour ma part, les personnages qui se sont démarqués dans les mangas, en premier lieu, c'est Kagome de Inu Yasha. C'est une lycéenne qui se retrouve dans le Japon féodal, avec une sacrée tête de bois comme compagnon, qui fait toujours de son mieux ! C'est une sacrée battante ! Son caractère est fort, mais il peut être nuancé. Je me suis souvent identifié à elle étant enfant! Je pense aussi à Winry de FMA, sans elle, Edward saurait pas quoi faire pour ses automails! Très forte de caractère, mais aussi douce et attendrissante! Je l'aime très fort aussi ! Il y a quand même pas mal d'héroïnes de mangas qui sortent du lot, qui envoient de bons messages! Sur ce, merci de la vidéo, chouette format! Hâte de voir la suite héhé!

[@TheEliot10]

Heureusement que personne ne connaît redo of healer ici.

[@laura-chan1654]

J'ai adoré ta vidéo 😊😊❤️

[@Theriancat492]

Élisabeth aussi il y avait une histoire de culotte et complètement illogique comment meliodas aurait pu lui enlever sans sans rendre compte. Les seven deadly sins c est bien mais il y plein de trucs illogique

[@Lisety7]

ouais j'ai aimer mais le fan servis est ++

[@latifftiff]

Mdr un perso que j’apprécie vraiment pas 😂

[@lquentin1315]

vidéo interessante, juste dommage de ne pas avoir parlé plus de FMAB, best anime ever :p (d'ailleurs "Wendy" c'est une erreur de ta part ou c'est le nom qu'ils lui ont donné en VF? car c'est Winry normalement)

[@Yuki-es1vh]

Merci beaucoup pour ta vidéo, très sympa, bien fichue et très intéressante ^^ "Vegeta, il est moins caractériel que les meufs", j'ai adoré !

[@Ynotece]

🤜🤛

[@darthfarao3651]

C'est cool d'aborder un thème à travers plusieurs œuvres, Merci pour cette vidéo ^^

[@thesilencer8074]

Je m'attendais tellement à voir poper du Fairy Tail dans cette vidéo 🤣 Quoi qu'il en soit, merci bien pour cette dernière.

[@LesCrocsSepulcraux]

Très bon choix de thème, ma foi ! En ce sens, et afin de réconcilier nos amies lectrices avec le genre Shonen, je vous conseille vivement les œuvres de Nishio Ishin. Par exemple, Medaka Box est un pastiche du genre, c'est-à-dire une imitation de shonen à but à la fois humoristique et d'hommage, dont le fil conducteur est la relation qu'entretiennent Zenkichi et Medaka l'un envers l'autre. Vous ne lirez JAMAIS un shonen aussi satisfaisant en ce qui concerne le développement de personnages féminins, hormis les autres oeuvres de ce même auteur x) Il est également à l'origine de Bakemonogatari, un autre ovni du genre.