森内永世名人に将棋AIとの付き合い方を聞いてみた

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• 【自作PC】藤井聡太と同じCPUを買ったので...
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[@kantaro1966]

永世名人との対談は羨ましいけど俺だったら緊張して何も喋れない。森内先生の「時間をかけてる人が強い」という言葉は励みになる。

[@shjturtle]

いろんなチャンネルにコラボしてくれるし何でも気さくに語ってくれる永世名人とか、人類の宝でしょ

[@user-wp7gy7ot2f]

ガチで空想上の存在レベルの人と動画とってて草も生えない…すげぇ…

[@yobinori]

それ…

[@shogihoroki]

僕の研究用のＰＣよりはるかに高スペック！ そしてプロ側から見ても参考になる動画です

[@yobinori]

先生のを見てハイスペックPCに憧れました！

[@hani_chen_620]

もう、凄い人集まりすぎて何が何だか分からないwww

[@tatenoito3448]

こういう質問はプロ棋士同士だと逆にできないと思うので、たくみさんのような強くて勉強家のアマチュアだけど将棋界にどっぷり浸かってきていない、別ジャンルの方だからこそ聞けた話かも。大変貴重ですね。

[@yukidondon2408]

外部のヨビノリさんだから聞ける質問があるのも強みだし、棋力があるのは好感もてる。 奨励会からスタートしてプロ棋士になったら永世名人には失礼ないように実質何も聞けないし、棋力低ければ会話にすらならないからいいポジションで踏み込んだ会話が凄い。

[@user-Hiro0822]

趣味だから…ではなく、趣味だからこそちゃんとお金と時間をかけて惜しみなく追及していく姿ってめちゃくちゃかっこいいし、私も自分の趣味とちゃんと向き合ってもっとハマっていこうと思った。 後ろのお花、素敵♪

[@user-tv8oe2st5n]

森内先生は本当に素晴らしい方ですね。将棋好きで好きでしょうがないというのが、言葉の端々から感じられました

[@akemit8338]

将棋ファンからみてベストなインタビュアーです！ こんなに深く具体的な話をきけるなんてありがたい。

[@user-pk2lb1bw8u]

将棋熱が再燃して約2ヶ月で永世名人と対談する男

[@ch1no_no]

もともと将棋界にいる様な人だとなかなか聞けない話題を広げて下さって感謝です。聞きたいけど失礼になるかも……と控えてしまう事だと思うのでとても良い対談をされたと思います！！ありがとうございます！！

[@Takkatw]

棋士がチームを組んで戦う時代は来るかも。データサイエンティストや奨励会で終わってしまった人を雇って。 テニスではトッププロの多くが、相手選手の分析する人雇ってますよね。1人現れて頭角を現せば増えそう

[@user-km9jy7oi3b]

将棋ファン感激と嫉妬のあらしやな この人脈はどこからくるんだ

[@35satori]

羨ましすぎて、ちょっと狙撃しようか迷った

[@yunomi_201]

ヨビノリさん、最高です。 全将棋ファンが大喜びしてます。

[@kiroro7912]

AIの話してたのに、政治の話になるのか AIの活用の仕方の基本がチェスにあるというのはすごい勉強になった。

[@user-ps9yt5pd9w]

たくみさん見てると好きなものや事はどんどん発信していこうと思う。

[@karasunomiya]

「永世名人」って、カメラに映る存在だったんだ・・・ 対局中以外凡人の目に映らないのかと思ってた・・・

[@echigodaifuku]

森内さんが肩の力が抜けていて自然体だからなのか殺気や威圧感はあまり感じませんが、森内さんから出てくる指し手や言葉や思考には凄味がありますね… 素晴らしいお話ありがとうございました

[@__oboro__]

すごいゲストです！森内先生とのタギロン対決はドラマみたいで痺れました！

[@falconshogi]

永世名人である森内先生に一般のファンが思ったりする質問をたくみ先生がしてくれるのはとても嬉しいです。なかなか聞けない事を動画にしてくれてありがとうございます！＾＾

[@user-wx8ue6wt2b]

たくみさん、ホント深いところまで切り込んで、色んな話が聞けてメチャメチャ面白かったです！☺いつかプロ棋士に一撃入れられる日が来るのか来ないのか。これからのご活躍も期待しております！

[@ideken227]

「プロ棋士のノリで学ぶ将棋」にチャンネルがなりつつあるｗすごいｗ AIと将棋のテーマなら谷合先生との対談にも期待！

[@user-gk8xe9qu4i]

「盤上に君はもういない」から知った将棋の世界、雲の上の永世名人のお言葉を聞けて感銘を受けました。素晴らしい対談です。ヨビノリありがとうございます😊

[@shoginap5754]

たくみ先生、将棋にハマってくれてありがとう！

[@user-rr7vb9ko7n]

たくみ絶頂 この回何度も見返してそう

[@halflanding1900]

将棋関係者なんかだと遠慮して聞けないような話をズバズバ聞いていて大変興味深かったです

[@coffee-gr1zj]

森内先生との貴重な対談ありがとうございます。 とても興味深く楽しい時間でした。ありがとうございました。

[@dustbunny1998]

『永世名人に自宅PC見せてみた〜』の動画も楽しみにしてまーす

[@tochi5141]

良く言われているただの正解(AI)の確認ってだけじゃなくて トップ棋士の棋力があるからこそ、条件の絞り込みだったり深く効率的に掘れるし、他の棋士のAI研究のクセも見抜けたり、あえてAI最善を外したりととても興味深かいですね。

[@gmjawp5460]

別ジャンルで活躍されているヨビノリさんのような方が将棋を扱ってくれるのが1番普及になる！有難いー！

[@user-zv7sw8mu6t]

いや…このお方はやばいっすよ この動画内に何回顔交換したんですか？

[@user-ph1xw2iz8i]

初心者におすすめの将棋ソフトとか、いろんなソフトのいいところ悪いところとかまとめた動画出してくださるとすごく嬉しいです！

[@SUPERtapp]

聞いてるだけでワクワクするのはなぜだ！

[@yokai-obake]

人間とソフトの組み合わせが強いってのまじで好き

[@pappyguro]

まじそれ

[@user-mf1so4uh9l]

なんかエモ

[@bake3209]

予備校のノリで学ぶ「プロの将棋・AI」

[@user-ju3pk1pm5c]

たくみさんの質問が深くてよかったです。 森内九段の具体的な話、すごい興味深かったです。 将棋の解析に時間かかるので、それをなるべく短くするために高性能のパソコン使うんですね。 優勢になって勝ち切るのはプロの実力ですね。 序盤でソフトによって評価が分かれる手は、相当先まで読まないとその手の良し悪しがわからないけど、その一手が結果的に勝敗の分かれ目だったりするってことですよね。

[@user-ij2ii1pf1u]

将棋あんまり詳しくないんだけど、コメントで戦々恐々としていて森内先生のヤバさが伝わってきて面白い

[@user-gh4ww3hq5m]

思わず観ている私も正座してしまうほどの天上人に真正面から将棋のことを教えていただいていてホントに驚きました。質問もとても良かったです。

[@suguru3637]

ここまでくるとたくみさんのチャンネルで将棋の再生リストがほしいです笑

[@takatake2255]

将棋AIの開発者の方のインタビューで、将来的に棋士が複数人でプログラマ雇って市販のAIソフトを自分たちの研究向けにカスタマイズする時代が来るかもしれないし、そうなったらそれをやってない棋士との差はどんどん広がっていってしまう、みたいな話をしてた記憶がありますが、森内先生が動画内で危惧なさってたことと符合しますね 将棋ファンでもあるんですが、永世名人資格者の森内先生とお話してるのは本当にうらやましいです！

[@Bankinnya]

え？KZbin始めて毎週微分積分するだけで森内棋士と会えんの？ やばすぎ

[@yobinori]

草

[@imatsuyo1299]

すべてのレベルが高いからですねw

[@CHANNEL-uq2eh]

コラボか。 こりゃ凄い(小並)

[@user-ch6ly8uj8g]

たくみさんの正座にリスペクトを感じます。

[@Takkatw]

森内永世名人とコラボかぁ…たくみさんも大物になったな…褒 この動画は超有益で、ソフト研究のやり方、ヒントを教えてくれている。 森内永世名人とQuizKnockでガチクイズやって欲しいです

[@ishtar9336]

ガチクイズ、やった事ありますよ。餃子の王将の企画でお店に行った人だけが見られる動画でしたが。QuizKnockと森内永世名人との将棋対決の動画の最後にその話をしてます

[@Takkatw]

@@ishtar9336 懐かしい！ありましたね！

[@polygonhead360]

AI話だけでも面白いのに、他のゲーム、国、取り組みなど将棋の枠外まで話が広がってクソ面白かった。 あと、正座が辛そうにみえた。

[@user-zf9rg6sz4n]

森内先生「難しい物間違えるのは仕方ないので簡単なところで間違えないように」　これ、入試と同じですよね。

[@d._.b5705]

ヨビノリお前すげえよ…

[@itareri-tukuseri]

緊張するヨビノリさんかわいい

[@tuboiuepon9296]

棋譜見て研究方向がわかるって凄すぎてレベルが違う

[@Kaeru_]

元奨アユムさんは課題局面からAI同士で対局させて、そこで出てきた面白い手順をメモって実戦で活用できるように練習するっておっしゃってましたし、そういう活用法もアリだと思いますよ！

[@c_ckoki7697]

森内先生が将棋AIを取り入れたのが1年前って意外すぎるw

[@user-fc9rb9fu5z]

森内先生の正座がとても自然体で素晴らしいですね

[@jajapanpan]

ヨビノリさんがアマの大会に優勝して銀河戦とか竜王戦に出られたら面白いですね

[@mff_channel_naka]

おっ、森内先生～！ 僕には縁のないチャンネルかと思いましたが将棋で繋がりました！ 登録ボタンをポチリましたよ！

[@sei7777]

森内九段のチャンネルいつも楽しみに見ています。 ヨビノリさんはドラゴン堀江で知りました。 ヨビノリさん、次は将棋ソフトウェア開発者にインタビューしてほしいです。 きっとソフトウェアの活用方法は開発者に聞くのが一番なので。 プロがこれだけ活用しているなら、研究用のソフトウェアがあって良いと思いますが、そういうのは無いのでしょうか？ またプロが欲しいソフトの機能は何でしょうか？

[@oto__nagi_7028]

いや、大物になりすぎ凄すぎる

[@user-ij2ii1pf1u]

2:00 森内先生『将棋界を盛り上げていただいて、感謝してます』 よびのり『ハァイ、いやだからほんと』 森内先生『。。。』 ここでジワりますねｗ

[@LetsFeelAllRight]

たぶん緊張して台本の進行に集中し過ぎたんだと思うよ。

[@user-iz3fw5kz9j]

おい！よびのり！森内永世名人なんて呼ぶなよ！こっちまで緊張して動画見れねぇよ！大人しくでんがんと将棋指しててくれよ笑

[@jick5424]

これは凄すぎるwwwww

[@charlotte-iv9zh]

取材がうまいですね。将棋に興味があるからかもしれないですが

[@user-df4yq1nx4n]

ソフト別評価アルゴリズム解析の動画までお願いしたいです。

[@sion3697]

13:45 神林長平のSF小説「戦闘妖精・雪風」にも似たような話が出てますね。「機械と人間がお互いを補い合うような複合生命体として振る舞う」的な。

[@ritchieblackmore1022]

森内さん久々拝見しましたがいつも涼しげなたたずまいがいいですね。

[@user-ej4br8gb5v]

Thredripper と　EPYC 2CPU だとどっちが将棋AI向きなんだろう？

[@user-ng4bf3yr2g]

永世アンパンマンと永世名人の対談

[@user-fi8gl7rh5r]

将棋とマジックにはまると、男は以前に戻れない。

[@user-cf1lg7ub6p]

ヨビノリやばすぎだろwww マジで羨ましい

[@user-xg2yz2fl7s]

プロ棋士でも、将棋AIに対するテンプレのやり方を模索中なのかな？ それが面白いですね。

[@ga6978]

スーツ似合うなぁ

[@FULRAIBOU]

自分もAIで必ず検討するようにしました。導入する前から感想戦はやっていたのですが、自分で考える手には思い込みと癖みたいなもので、偏りが出てしまって同じような負けかた勝ちかたが出ていました。三人寄れば文殊の知恵で、３人のAIに候補手を出してもらって、やはり何度も気づいてなかった手を明示されて、少しづつですが　あーこれ指摘されて悪手だったやつだ、とか　こう受け交わしてたなというのが、プロほどではないにしても、随所に出てくるようになったのを感じています。

[@KEN-I-zq6ur]

この対談 ランボが買える程価値がある!!

[@user-ft5fh9tq1l]

ヤバ過ぎｨｨｨｨ…

[@mstrwestwind]

しれっとすごいところとコラボしてくる・・・

[@l2unya67]

なんでまたこんな真昼間に

[@kayasame8363]

超超超超超超ビックゲストで!!!びっくりびっくりです!!Σ(ﾟ◇ﾟ；)

[@user-zp8ce1xm2d]

形勢判断能力を鍛える意味だと思いますが、藤井二冠はランダムな局面を持ってきてその評価値を予想してAI評価と照らし合わせるというやり方をされてたと思います。

[@vinegar_4431]

有利局面からのソフト対局は某元奨KZbinrの方もやってますね！

[@poke.grinder]

18:27 未知のものを掘り当てて提案するって言うのは非常に近未来的AIのイメージがある たかが計算でこういう事が出来るってすごいね されども計算だよね、人間が多岐にわたって使ってきた最強の武器だから

[@MrTakusomikke]

5:07 「（AIが俺を超えてなかったので）あんまりやってなかった」ってことだよな。。。かっこよすぎる。。

[@zack-fw1en]

やばいコラボ

[@user-sg4cm3sz3t]

教育系TVの特集番組見てる様な感じ

[@dj_pastel]

まさに囲碁将棋チャンネル

[@yobinori]

誰の顔が囲碁だこら

[@user-fx1es8re9z]

囲碁の顔(物理)と将棋の顔(比喩)ですね　笑いました

[@user-catBrathers]

@@yobinori 誰の顔が将棋だ(とても失礼)

[@neo_0125]

普通に凄い人たちだよね。アンパンマンも含めてさ

[@user-hn9lv2be2s]

観る将ながら、凄く面白かった。 たくみさんぜひタイトル取ってください(*´`)

[@user-rr6le4ht5w]

来年のWCSCにはヨビノリ×森内で出場かな？

[@user-mr4jp4ik9q]

今日の対談は昔室岡先生(克彦七段)が絶賛していた当時の名人だった谷川九段の終盤の読み筋を史上初めて記した‘光速の寄せ’以来のすごい動画だったのではないでしょうか。(将棋ペンクラブ大賞いけるか)今は森内先生との飛車落ちの将棋が動画で上がっておりますが、アマチュアタイトルを取って次はガチの角落ちの対局を楽しみにしています。

[@user-wu3dq1st3l]

個人的には、長岡元アマ名人とヨビノリさんとの対局も見てみたいです！

[@user-mr4jp4ik9q]

@@user-wu3dq1st3l 福田さんお久しぶりです。この前大会で惨敗しまして、4月2日から(国会)図書館通い(図書館も抽選で当たらないといけなくなってしまいました)を再開しようと思っています。ヨビノリ先生には教えてもらいたいのですが、それより私が持っている棋譜データ(人間9万局、コンピュータ(主に引退したponanzaの将棋)16000局)をヨビノリ先生にお渡ししたいですね。ハードがいくら良くてもデータがなければ何もできないと思うので。

[@user-mr4jp4ik9q]

@@user-wu3dq1st3l 返信ありがとうございます。竜王戦は(幸いにも)中止になったので、次はアマ名人戦ですね。昨年は角換わり腰掛銀で負かされたので、(おかげで最新の角換わり腰掛銀が有力なのが分かったのが大きい収穫でした)5月末までは勉強して、6月から実戦(激指５・激指７)に取り組んでいこうと思います。　ローカルな話題ですみません。

[@user-ct1yp2bw2h]

将棋マジでハマりそう

[@randomokeke]

たくみ先生が段々ジョンウイックに見えてきた...

[@user-uk7yx6ji9u]

森内チャンネルでの自身優勢局面からソフトを入れての対局は何度か有りますが、ソフトが理解出来ない手を指して、何十手後にその手が好手だつたと言う事が何度か有りました。

[@tailblack9558]

17:06ソフト使用者全員ソフトと対局して感想戦するイメージあったから驚いた 藤井聡太さんとかはどうなんだろ勝率気になる…プロ棋士勝つのもう1回でも無理というわけではないやろうし…

[@user-cq9pd8ou3z]

完全に将棋芸人化してる。。。 ゲストのインフレが止まらない。

[@user-cq9pd8ou3z]

日本の社会はバランスを重視しているって言い回しが、何か気に入った。流石森内先生。 将棋のときのヨビノリは子供、テカテカしててかわいい。高校生みたい。

[@dietoteninsel8077]

自分のパソコンにソフトを導入するところから難しい

[@aug4336]

森内永世名人との対談か・・・ ヨビノリの価値が認められたみたいでよくわからんが嬉しいわ。

[@user-ed1zz7gu7c]

この際だから、永世名人をコンプリートしましょう！

[@user-gu8wb9kv2d]

自分が腕を磨こうとしている分野の頂点の人に直接質問できるって、夢のようですね…！

[@user-yr3lf7dj6z]

棋士ってなんでこんな人柄いいの？

[@clock4660]

もしかして将棋系KZbinrのヨビノリさんですか？

[@KT-sv2jw]

プロゲーマーにゲーミングpcやチェアのスポンサーが付くように、棋士にもpcのスポンサーが着く時代が来るかもね。

[@oisyake]

どっちかと言えば碁石なんだよね

[@yobinori]

おいこら

[@user-wx5xr8zu8n]

それコメントしよと思うたらもうあったw

[@lets6827]

おいこら