Волынская трагедия: как Украине и Польше выйти из тупика. Дмитрий Кадубин, Каролина Романовская

[@PoLo-un3rj]

Пани Каролина сказала простую правду - убийцы женщин и детей не могут считаться героями и их именами нельзя называть улицы. Ни с одной ни с другой стороны.

[@stanisawkoszako1414]

Полностью с вами согласен. Вопрос можно решить довольно-таки просто - назвать по имени и фамилии всех виновных в геноциде командиров соединений УПА и АК, сами эти соединения и окрыть их позором как военных преступников. У каждой из строн наверняка останутся герои не запетнавшие своей чести и совести. Даже Бандера просидевший в концлагере всю войну и не осудивший после войны геноцида на Волыне был бы приемлим для поляков, в отличее от Шухевича, если две стороны с собой разговаривали. Но не разговаривают, в этом-то вся беда. А эфектов работы историков, которые получают гонорары за заседания в разных польско-украинских комиссиях уже 23-25 лет ноль. И маемо що маемо.

[@ЛарисаШевченко-н4о]

​​@@stanisawkoszako1414за идеологию Бандеры в Польше угол.ответственность ,3 года тюрьмы.

[@ТатьянаБергольд]

​@@stanisawkoszako1414Бандера в Польше дважды осуждён за терроризм,могу ошибиться,но вроде бы приговорен к смертной казни

[@Bajkalandia]

@@ТатьянаБергольдale niestety wyroku nie wykonano. My Polacy nie lubimy mordować, jak ma to miejsce na Wschodzie.

[@MariolaMałgorzata]

​@@stanisawkoszako1414AK nie dokonało ludobójstwa !

[@tokyoto23]

Podstawą cywilizacji zachodniej, do której aspiruje Ukraina, jest godny pochówek ofiar rzezi. Ukraina jako państwo na to nie pozwala. Pan starszy najpierw mówi by nie upolityczniać tego problemu a sam upolitycznia ten problem i stosuje rosyjską zasadę symetryczności w stosunkach z Polską! Uczy nas swojej interpretacji historii. Polacy chcą tylko godnie pochować ofiary zbrodni!!! I tylko tyle, bez polityki i sporów historycznych!!! Jeśli proponuje on tylko pozytywną reakcję na prośby cywilne w sprawie ekshumacji to pytam: Po co Państwo Polskie wydawało zapomogi uchodźcom, organizowało pomóc itd??!!! Przecież można było ograniczyć się do pomocy cywilnej wg tej zasady symetryczności Pana Maklara!!! Takie postawy i poglądy są przeszkodą w relacjach i powodują spadek sympatii do Ukrainy w społeczeństwie polskim. Niestety!

[@andykor6729]

Kilka spraw. 1. Ma rację pani Karolina, że dzisiaj dla Polaków zasadniczym problemem jest nie tyle to, że doszło rzezi wołyńskiej, co stosunek współczesnych Ukraińców oraz państwa ukraińskiego do tego faktu. Polega on często na jego zaprzeczaniu lub relatywizowaniu, co podczas tej rozmowy zademonstrował p. Iwan Maklar. 2. To prawda, że państwo ukraińskie nie ponosi prawnej odpowiedzialności za to, co działo się na Wołyniu i w Galicji w latach 1943-45, bo wtedy nie istniało. Jednak bierze na siebie odpowiedzialność moralna i polityczną afirmując wykonawców akcji ludobójczej i heroizując jej przywódców. 3. To prawda, że na przebieg rzezi wołyńskiej mogły mieć wpływ błędy II RP w polityce wobec mniejszości narodowych. Jednak po stronie ukraińskiej całkowicie pomija się zasadniczy czynnik, jakim były podstawy ideologiczne i polityczne OUN oraz UPA w postaci tzw. integralnego nacjonalizmu. Zakładał on wprost fizyczne wyniszczenie „wrogów” w sposób okrutny (patrz choćby Dekalog ukraińskiego nacjonalisty). 4. Nie ma symetrii w traktowaniu pochówków ofiar walk z lat 1943-45 w Polsce i na Ukrainie. Nikt nie zabrania stawiania nagrobków członkom UPA, sprzeciw budzi natomiast stawianie symbolicznych pomników tej formacji. Jeśli chodzi o brak zgody Ukrainy na poszukiwanie i ekshumacje szczątków ofiar rzezi wołyńskiej, zachodzi podejrzenie, że idzie tutaj o obawę przed ujawnieniem skali oraz bestialskich metod tej zbrodni. 5. Pełna zgoda, że odmowa ekshumacji to dla Ukrainy strzał w kolano. Coraz częściej słyszy się w Polsce opinie, że prez. Zełenski wywołuje napięcia pomiędzy naszymi państwami po to, żeby odwrócić uwagę od swojej odpowiedzialności za konieczność ustępstw terytorialnych, które będą niezbędne dla zawarcia pokoju, czy choćby rozejmu z Rosją.

[@callipsol]

1. -/ że dzisiaj dla Polaków zasadniczym problemem /- raczej części Polaków np. wykopowiczów z muszką :) 2. To prawda 3. To prawda, dodam, ze upowcy okrutność w mordowaniu cywili traktowali jako broń zastraszenia, lecz nie wszyscy i nie zawsze banderowcy byli tacy zwyrodnialcy 4. -/Nikt nie zabrania stawiania nagrobków członkom UPA/- bzdura -/Jeśli chodzi o brak zgody Ukrainy na poszukiwanie i ekshumacje szczątków ofiar rzezi wołyńskiej, zachodzi podejrzenie, że chodzi tutaj o obawę przed ujawnieniem skali oraz bestialskich metod tej zbrodni/ trudno to podważyć. 5. -/odmowa ekshumacji to dla Ukrainy strzał w kolano/- oni mają inną wizję, odwrotną. -/Zełenski wywołuje napięcia pomiędzy naszymi państwami/- powielana bzdura

[@PawelKrawczyk-r2q]

To co opisuje pan jako "integralny nacjonalizm" było wprost pochodną tej właśnie polityki II RP wobec mniejszości, nie tylko ukraińskiej ale także białoruskiej. Dla przypomnienia, w Wersalu przyznano Polsce tereny obecnej Ukrainy pod warunkiem przyznania im autonomii (jako alternatywa dla samodzielnego państwa ukraińskiego). Polska nie tylko nigdy tego warunku nie spełniła ale wręcz rozpoczęła systematyczną przymusową polonizację mniejszości, co zaczęło się już już w 1924 roku (tzw. Lex Grabski), czyli na pięć lat przed powstaniem OUN. Równocześnie trwała akcja rewindykacyjna cerkwi mająca oficjalnie na celu "ograniczenie wpływów prawosławia" a w rzeczywistości będąca kolejnym przejawem przymusowego wykorzeniania kultury narodowej mniejszości. I ta polityka była oryginalną przyczyną radykalizacji OUN, pojawienia się terroryzmu ukraińskiego, następnie brutalną pacyfikację Małopolski Wschodniej i tak dalej, aż do Wołynia. Jakże dwulicowo brzmią słowa polskiej pieśni "nie rzucim ziemi skąd nasz ród, nie damy pogrześć mowy", w sytuacji gdy polskie elity dokładnie tego oczekiwały od Ukraińców i Białorusinów, i po dziś dzień nie rozumieją dlaczego oni z tym walczyli.

[@andykor6729]

@@PawelKrawczyk-r2q Po pierwsze, zanim coś się napisze, warto o tym czymś poczytać. Ukraińska wersja integralnego nacjonalizmu była pochodną nie polityki II RP wobec mniejszości, tylko faszyzmu i nazizmu. Nie darmo Doncow tłumaczył na ukraiński "Mein kampf". Po drugie, tereny obecnej zachodniej Ukrainy i Białorusi były przed 1945 wieloetniczne. Mówiąc w uproszczeniu, Polaków i Żydów było więcej w miastach, a Rusinów, Ukraińców i Białorusinów na wsiach. Po trzecie, polityka II RP wobec mniejszości faktycznie była nieudana, ale nie należy zapominać o tym, że ukraińscy nacjonaliści robili wszystko, co mogli, by nie dopuścić do "pokojowego współistnienia". O tym też warto poczytać i przemyśleć informacje np. o zamachach terrorystycznych na nie tylko polskich (np. min. Pieracki), ale i ukraińskich działaczach nastawionych na współpracę.

[@PawelKrawczyk-r2q]

@@andykor6729 Wszystko co pan opisuje miało miejsce PO rozpoczęciu w II RP działań noszących znamiona przymusowej polonizacji, takich jak wspomniane Lex Grabski. Potem było już tylko gorzej. I jedni i drudzy chcieli państwa jednolitego etnicznie i religijnie, ze wszystkimi tego logicznymi konsekwencjami.

[@marekowczarek956]

Pełna zgoda.

[@S_V_G80]

Коли був підлітком у середині 90х, мій тато говорив, що с Західної України насувається на центр та схід те, що в цій студії зараз деякі спікери називають "землянкою УПА". Казав, що коли вони нарешті візьмуть владу, буде горе для всіх. І ось цей час настав... Правду казав.

[@ВикторТерещенко-в2е]

Горе ещё впереди,когда эти свидомиты с фронта придут и будут правила свои качать.все кто не убежал ,сочувствую им.еще не известно на каких условиях закончат конфликт,проигрыш Украины неминуем

[@halinaswirska982]

Zgoda na pochowki ofiar rzezi wolynskiej wymaga minimum dobrej woli ze strony Ukrainy, a konkretnie ukrainskich politykow. Tej woli nie ma. Jest polityka na wzor sowiecki: żądań i lekcewazenia innych. Pytanie, dlaczego Polacy chca tych pochówków? A dlaczego Ukraincy teraz staraja sie odzyskiwac ciala swoich poległych? Od poczatku pelnoskalowej wojny Polacy dislownie rzucili sie na pomoc - i na poziomie panstwa (czy Ukraincy pamietaja, ze z Polski dostali wiecej czolgiw niz z Niemiec i Ameryki?) I na poziomie zwyklych ludzi. Bardzo szybko Polska zostala potraktowana przez Zelenskiego na zasadzie: kidać łocha. Okazalo sie, ze dla Polacy moga pomagac z wielkim zaangazowaniem i bez stawiania warunkow, a jednoczesnie Ukraina prowadzi twardą (i krotkowzroczną) politykę w mysl ktorej Polske nalezy wykorzystac i upokorzyc. Nie ma na to zgody. Zelenski pomogl odsunac PiS od wladzy i ma czego chcial, twardą politykę.

[@bogusaw7110]

Dokładnie!

[@S_V_G80]

З точки зору поляків (чув це від них сам багато разів), ексгумація - це вже має бути з нашого боку крок у відповідь за допомогу, яку ми отримали від Польщі. Без жодних зустрічних умов і бюрократичних хитрощів. Цього всі в Польщі очікували від річниці Волині минулого року. Через таких впертих дідів ми втрачаємо історичний шанс налагодити стосунки з сусідом.

[@imropietruszka]

No,.. niestety prawda.

[@МишаКанищев-ч3г]

Нет этогоне будет , за помощь может быть денежное вознаграждение , а не нарушение национальных интересов Украины .

[@krisdekris2347]

@@МишаКанищев-ч3г A jaki jest narodowy interes Ukrainy w tym żeby blokować godne chrześcijańskie pochowanie ofiar tej tragedii?? Ma rację Pani Karolina i Pan Yurij że zbrodniarze i mordercy zarówno z polskiej jak i ukraińskiej strony nie mogą być naszymi bohaterami ale tym niech zajmą się sami Polacy i sami Ukraińcy.. Chodzi o to żeby wreszcie po 80latach ( !!!!!!) pochować tych ludzi, mieszkańców terenów Wołynia i Galicji. Pozdrawiam i разом до перемоги

[@JaninaHolenk]

@@МишаКанищев-ч3г A co interes ukrainy ma wspólnego z ekshumacją i godnym pochówkiem ofiar sadyzmu waszych "bohaterów". Z takim podejściem do sprawy chcecie wejść do grona krajów cywilizowanych ja uważam że taka podstawa jest typowa w ruskim mirze

[@Yonomansushi]

@@МишаКанищев-ч3гМихуил позвольте поинтересоваться, а в чем интерес персонально для вас? Ваших близких?

[@jozefkosk9862]

Jakoś nie słyszę by zwolennicy UPA zajmowali się skutkami hołodomoru, któremu podlegała ludność ukraińska po "szczęśliwszej stronie Ukrainy" w CCCR w latach 30-tych. ( nie natknąłem się na takie dyskusje) Nie interesują ich mogiły tych Ukraińców? Jak ktoś nie szanuje swoich mogił, to trudno by szanował mogiły innych nacji. Słowa szacunku dla prowadzącego obecną dyskusję.

[@Tom-pu2el]

W tamtych czasach OUN UPA również ten temat nie interesował. Mieli ważniejsze sprawy na głowie. Inne ukraińskie organizacje starały się nagłośnić temat czy pomóc ale nie było to OUN.

[@stefanguch]

Tak jak my wspominamy o Powstaniu Warszawskim

[@g.peters244]

ВОЛЫНСКАЯ РЕЗНЯ! В течение долгих лет мы хотели найти могилы тысячи жертв украинских националистов и похоронить по-христиански членов наших семей. Почему украинцы этого не допускают? Почему???

[@иван-й5ъ3у]

Потому что бздят что мир узнает какими кровожадными были их герои степашка бандера и ромашка шухевич

[@ВалерийГольчевский]

Доводы юрия не вызывают возражений. Доводы другого спикера сводятся к тому что они имели право убивать поляков потому что их земля.Т.е. проводить геноцид. Ситуация не является симетричной т.к. люди которые жили на этой територии много сотен лет исчезли в отличии от других которым никогда не грозил геноцид и которые всегда проживали благополучно. Нужно признать ценность человеческой жизни.

[@krzgra808]

Ukraińcy, wiecie czemu nie pozwalacie na ekshumację? Bo straszne "rzeczy" odkopiemy. Nie uwierzycie, na co było stać waszych dziadków.

[@nicku1]

Oni dobrze wiedzą, na co było stać ich dziadków. Boją się, żeby się świat o tym nie dowiedział. Polecam rozmowę Leszka Millera z Moniką Jaruzelską.

[@mariuszlech9173]

@@MarcusVipsaniusAgrippa-b9x Nie zmieniaj tematu , rozmawiamy o ukraińskich zbrodniach i ekshumacjach Polaków . Bo ukraińcy mają już swoje mogiły w Polsce kraju cywilizowanym .

[@МаринаСоколова-о7м]

Подивилась стріми про бравого солдата Кадубіна та про Волинську трагедію. Несподівано дійшла думки, що Іван Макар - досить токсичний дідок... Підтримую пані Кароліну та повністю згідна з паном Юрієм.

[@irynak3680]

Абсолютно згодна з Юрієм!Вічні українські срачі привели до того,де ми зараз знаходимось.Взагалі історія нас не вчить нічому!За цю довбану твердолобість і пихатість,ніби ми найвизначніша нація світу і всі нам винні можемо втрати державу і продовжувати сратися з приводу,а хто ж в цьому винен?!Треба відстоювати свої інтереси,але не на шкоду можливості втратити набагато більше!Здоровий глузд нам у поміч,але то марні надії...

[@dmytrobbbbdjsm4E]

Неможливо слухати цього діда. Це не дискусія, а просто сварка. Все як завжди. За 300 танків, що поляки подарували - можна дозволи ексгумацію без будь-яких умов. Навіть, якщо б і нічого не дали - потрібно дозволити ексгумацію, а потім переходити до налагодження відносин з Угорщиною і Словаччиною, бо майже скрізь оточені ворогами і недругами - продовжуємо недалекоглядну політику, що може фатально для нас закінчитись.

[@bobti3896]

@@dmytrobbbbdjsm4E Żeby tacy jak Ty rządzili na Ukrainie to już byśmy mieli normalne kontakty. Wiesz co jak się zaczęła wojna na Ukrainie ja, moi rodzice, moja córka, siostra z siostrzenicą pomagaliśmy Ukraince Natalii która uciekła do Polski z dwoma synami, ale straciliśmy chęci po tym jak prezydent Żeleński 11 lipca 2023 ( rocznica Krwawej Niedzieli na Wołyniu ) gdy było u nas oczekiwane przeproszenie za krwawe mordy na Wołyniu i rozpoczęcie ekshumacji, niestety Żeleński tego nie uczynił. Pracując za granicami Polski poznałem wielu Ukraińców i mieliśmy zawsze dobre koleżeńskie kontakty i takie mogły by być, ale przyszłość trzeba budować na prawdzie a nie na kłamstwie i za to co się wydarzyło trzeba przeprosić. PS. Natalia wróciła na wschodnią Ukrainę, a teraz jest w Danii.

[@youtubeisdeletingmycomment3235]

Polska nie jest Waszym wrogiem. Chcemy dla Was jak najlepiej, bo wtedy i my będziemy mieli dobrze. Ale o Wołyniu nigdy nie zapomnimy. Bez tego zrobicie sobie kolejnego wroga

[@youtubeisdeletingmycomment3235]

Polska nie jest Waszym wrogiem, chyba udowodnieniliśmy to przez ostatnie 3 lata, ale Waszym uporem w sprawie Wołynia, co raz więcej ludzi nie chce już Was wspierać. Robicie sobie sami krzywdę

[@Basia675]

Przypomnijmy, ze wobec Rosjan również upominaliśmy się o upamiętnienie ofiar w Katyniu

[@alexeybabich2381]

Західна Україна ендемічна за дефіцитом йоду у воді та їжі. За часів СРСР активно проводилася йодопрофілактика, зараз я не впевнений, що це робиться. Дефіцит йоду у дітей є ​​причиною зниження інтелекту крайня ступінь якого це кретинізм . Крім того переважання кукурудзи в раціоні призводи до дефіциту нікотинової кислоти, що є причиною пелагри, один із симптомів якої - деменція.

[@MariolaMałgorzata]

To nie jest tragedia ale LUDOBÓJSTWO!

[@bogusaw7110]

Есть много аспектов, которые беспокоят поляков, в том числе и тех, кто дружественно настроен по отношению к Украине. Евросоюз никогда бы не был создан, если бы в Германии были памятники Адольфу Гитлеру и улицы его имени. Если бы в Германии были политики, оправдывающие концентрационные лагеря и оправдывающие необходимость уничтожения евреев - то все европейцы смотрели бы на немцев с недоверием: "Если они это оправдывают, значит, они ничего не поняли, ничему не научились и они всегда могут сделать это снова». Подобные опасения не беспочвенны. Статуи Сталина до сих пор стоят в России, а мавзолей Ленина в Москве. Многие россияне оправдывали и продолжают оправдывать их преступления. Эффекты мы видим сегодня в Украине... Тем временем в Украине ставят памятники преступникам УПА, памятники Стефану Бандере и называют улицы его именем. Прославлены украинские подразделения СС «Галичина». Я понимаю, что во время войны солдаты дерутся и убивают друг друга. Однако во время Второй мировой войны лидеры УПА приказали убивать польских мирных жителей, беззащитных женщин и детей. Около 100 000 поляков на Волыни были жестоко убиты, чтобы заставить тех, кто выжил, уйти. Было описано более 300 способов жестокого убийства поляков, включая потрошение, выкалывание глаз и пронзание маленьких детей на пикетах. Еще есть украинские политики, которые оправдывают или релятивизируют это. Когда слушаешь, например, Ирину Фарион или читаешь комментарии украинцев под ее фильмами, я - считая себя сторонником польско-украинского союза - начинаю задумываться, а не лучше ли построить на нашей границе высокий забор? то же, что у нас на границе с Белоруссией. Украинское правительство до сих пор не позволяет Польше эксгумировать и достойно похоронить польских жертв на Волыни. Возможно, раздробленные кости женщин и маленьких детей разрушат имидж Украины как невинной жертвы? Однако мы считаем, что взаимное прощение должно быть основано на истине, и прощение не означает забвение о жертвах. У пострадавших должно быть собственное кладбище, где каждый год семьи и президенты Польши и Украины могли бы зажигать свечи. На протяжении многих лет на меня повлияла политическая мысль Пилсудского и Гедройца, которые говорят о необходимости польско-украинского союза. Но иногда у меня возникают сомнения... Интересно, почему некоторые украинцы не понимают, что мы хотим достойно похоронить своих предков? Почему они не понимают, что это важно для нас? Будет ли их волновать, где похоронены тела их близких? Неужели менталитет украинцев настолько отличается от менталитета поляков, что им все равно, что станет с телами их погибших? Или у нас совершенно разные системы ценностей? Если да, то, может быть, мы все-таки не подходим друг другу? Украина имеет много героев в своей богатой истории. Почему она прославляет преступников УПА? Это не только аморально и вредно для отношений с поляками и евреями. Это еще и глупо - потому что российская пропаганда использует это против Украины, представляя украинцев фашистами. Зачем строить свою национальную идентичность на таких «героях»? Желаю вам всего наилучшего - победы над Россией, вступления в ЕС и НАТО. Я также сторонник альянса стран Междуморья, собравшегося вокруг Польши и Украины, как важнейших стран региона, под патронажем США (что было поддержано президентом Трампом). Для нас было очень грустно, что Зеленский отказался от союза с Польшей и сделал выбор в пользу союза с Германией. Это вызвало большое разочарование в Польше и снижение симпатий к Украине.

[@denysvasiura9304]

@@bogusaw7110 Волинь це територія України!!! Польща та поляки такі самі окупанти як і Росія. Ви наш історичний ворог і ми теж все дуже добре Памʼятаємо ставлення до Козаків до нашої віри православної. Пілсудського зрадника для України,полонізацію і тд. Чому ви не наведете Хмельницького бо він вам добре давав в рило ваше свиняче🐽. Ми добре знаємося хто ви є насправді. Ви боїтеся конкуренції з нами бо знаєте,що програєте нам. Слава Україні!!!

[@civilisatio]

​@@denysvasiura9304 , давай в окопчик, диванний "воїне" 😂😂😂

[@civilisatio]

Proszę nie zwracać zbyt wielkiej uwagi na komentarze degeneratów o poglądach nienawiścoiwych, takich w każdym kraju wystarcza. Ale nasza wspólnota zdecydowanie chce pomóc Polakom z ekshumacjami i innymi kwestiami.

[@denysvasiura9304]

@@civilisatio Хлопе не запердаляй на змиваку🤣

[@denysvasiura9304]

@@civilisatio Я не диванний Воїн. Я просто знаю історію,полякі це окупанти понад 400 років купа прикладів. «Ну,що Синку допомогли тобі твої Ляхи» Тарас Бульба

[@ZenonJot]

Wszelkie wyjaśnienia i usprawiedliwienia ukraińskie, dlaczego doszło do ludobójstwa ludności polskiej, przy czym nie tylko na Wołyniu w r. 1943, ale we wszystkich wschodnich województwach 2-giej RP i już od września r. 1939, i nie tylko Polaków, bo także Żydów, o czym się teraz rzadko mówi, nie wyjaśniają, ani ogromnej skali tych zbrodni, ani ich niesłychanego okrucieństwa. Strona ukraińska zaprzecza tej skali, a o bestialstwach nie chce słyszeć. Ekshumacje mogłyby dać niepodważalne dowody skali, a niekompletne szkielety ofiar w różnym wieku, także najmłodszych dzieci, dałyby dowody tych okrucieństw. Dlatego strona ukraińska na ekshumacje nie chce się zgodzić. I jeszcze jedno. Ówcześni ideolodzy nacjonalizmu ukraińskiego oraz ukraińscy przywódcy polityczni i dowódcy wojskowi, którzy są odpowiedzialni za zaplanowanie i kierowanie ludobójstwem na Polakach są teraz na Ukrainie czczeni jako bohaterowie narodowi i wystawia się im pomniki pamięci i wdzięczności. W ślepej uliczce jest teraz Ukraina, a nie Polska. Mogą mieć Ukraińcy takich bohaterów narodowych jakich tylko sobie chcą, ale w Ukrainie będącej poza Unią Europejską i poza NATO.

[@lukezapisuj4331]

Nie tylko polskiej.

[@МишаКанищев-ч3г]

А Украина и так за пределами НАТО и ЕС , да и время проходит , многое меняется - в будущем не будет ни ЕС , ни даже НАТО - эти союзы распадутся , и будут созданы новые союзы .

[@imropietruszka]

Yuriy, jak sam widzisz po komentarzach,.. nie jest dobrze. To mówią ludzie, nie politycy.

[@PoLo-un3rj]

Дед, какую "поляки хочуть выкорыстати сытуацию". Речь идет о эгсгумации и похоронах людей по-христиански.

[@urbietorbi2299]

потім буде рахунок з репараціями і будеш по християнськи платити)

[@ЛарисаШевченко-н4о]

​@@urbietorbi2299так для вас гроші важливі,а честь, совість,мораль,правда,співчуття,Божі заповіді,вдячність до народу,який відгукнувся під час війни,елементарні норми цивілізованої поведінки вам не знайомі,що ви вчепились мертвою хваткою ,як попуаси і дикуни,в останки чужих вам людей,які загинули майже сторіччя потому і всі жертви Євромайдану,війни все готові перекреслити своїм безглуздим фанатизмом,та ідолопоклонством,бо зробили ідолами нацистів,терористів,покидьків і боїтесь за їх репутацію,що вони насправді не боги,кумири,герої,а серійні злочинці.

[@PoLo-un3rj]

​@@urbietorbi2299ну есть человеческие ценности, которые превыше любых денег, а за совершенные ошибки нужно платить или деньгами или покаянием.

[@PoLo-un3rj]

​@@urbietorbi2299за преступления надо платить, таков закон кармы

[@bounty5919]

Не хочу ображати старшу людину, але мені здалось, що він просто бубнив одне й те саме, як зомбі. Треба подивись на це питання ширше, а він все твоє бубнив. Пані Кароліна сказала культурно, що їй було цікаво, а подумала, мабуть, який капець, я в шоці. Якщо не стане України, то всі ці суперечки будуть на самому останньому місці. Треба думати про майбутнє, а ми все ніяк не відпустимо минуле. І що це за манера перебивати одне одного, тим паче даму, тим паче запрошену гістю. У мене неоднозначні відчуття, якщо чесно. Думаю багато хто подумає, подивившись цей ефір, що ми трохи неадекватні. Вибачте...😢

[@raselUkraine]

Коли такі як цей «історик» приходять в Україні до влади - українці закінчують у братських могилах…

[@JakubUrbanowicz-bc1td]

Trzeba wykonac ekshumacje i pochowac ofiary. To warunek sina qua non.

[@Ryk102]

Często bywam w Bieszczadach. Są tam pozostałości po ukraińskich wsiach. Sady, stawy rybne, czasem komin i cmentarze. Nikt tych cmentarzy nie niszczy, nikt o nie nie dba. Pomału wtapiają się w przyrodę. Nikt w Polsce nie zabroni starszemu panu ani nikomu innemu przyjść i zaopiekować się tymi cmentarzami. Nikt tego nie robi. Dlaczego? To pytanie do tego pana. Cmentarz Orląt to wspaniały gest Ukrainy z lat 90. Ten gest polegał nie na tym, że Ukraina zadbała o jego odbudowę, ale pozwoliła Polakom go odbudować. Z polskiej strony obecnie nie słyszę żądań, aby Ukraina jednoznacznie potępiła UPA (OUN), słyszę konsekwentnie to, co mówi Pani Karolina - pozwólcie pochować zmarłych. Naprawdę nie zdajecie sobie sprawy ile Ukraina traci na uporze Zelenskiego w tej sprawie. Na początku wojny Polacy stanęli murem za Ukrainą. Miałem nadzieję, że Ukraińcy, kiedy zobaczą miliony Polaków chętnych do pomocy, pozbędą się uprzedzeń wobec sąsiadów, że definitywnie przekonają się, że nie chcemy wracać do Lwowa, czy na Wołyń, że to da początek pojednaniu. Myliłem się.

[@civilisatio]

Złote słowa, dziękuję!

[@jaroslawwolanin565]

Tylko część tych bieszczad trafiła do Polski w1951 zamieniona za okolice Krystynopola bogate w węgiel.Dostalismy pustynie w zamian za złoża węgla.

[@scifi85]

Pan generalizuje i obwinia cały naród za to, co (nie)robi jego rząd i za to, że wielu z nich nawet nie wie, co się wtedy wydarzyło. Wielu z nas wie i bardzo żałuje, że tak jest.

[@seboho6938]

@@Ryk102 Ukry nie zadbali o Cmentarz Orląt i polską część Cmentarza Łyczakowskiego. Nie pierdol o "wspaniałym geście". Łaskawie się zgodzili żeby Polska mogła przeprowadzić niezbędne prace. Pomogła nam Ambasada USA,upominając się o renowację pomnika amerykańskich ochotników. Całość prac i wszelkie koszty są po naszej stronie,ukry zapakowali lwy strzegące wejścia w pudła z paździerzy i zakazali powrotu sentencji Lwów zawsze wierny Tobie Polsko,oraz Semper Fidelis Poloniae.

[@Ryk102]

@@seboho6938 Nie wiem, czy wiesz kto leży na Cmentarzu Orląt. Jeśli wiesz i nie dostrzegasz, że do był jednak spory gest dobrej woli, to raczej się nie dogadamy.

[@youtubeisdeletingmycomment3235]

Jestem pesymistą po tym co tu usłyszałem. Oni dalej nie mają pojęcia co zrobili ich przodkowie. Oni dalej nie rozumieją, że czczenie odpowiedzialnych za to co się wydarzyło jest naganne. Oni dalej nie rozumieją, że nie ma symetrii win po obu stronach i że żadne czyny 2 RP nie usprawiedliwiają tego co zrobili ich rodacy. Pani Karolino, przydałoby się dokształcić historycznie żeby więcej nie popełniać wpadek. Bury działał na Podlasiu, nie na Ukrainie. Jego odział spalił pustą wioskę, a nie stodołę z ludźmi. Walczył z donosicielami, a nie niewinnymi ludźmi

[@sakvandr]

@@youtubeisdeletingmycomment3235 Pustą wioskę? Żartujesz sobie? Tam zginęli ludzie, rajd burego to było nic innego jak czystka etniczna, nie powinno się tego bagatelizowac

[@youtubeisdeletingmycomment3235]

​@sakvandr całą wioskę wypędzono. Zginęli ci, którzy się ukrywali w domach mimo rozkazu ich opuszczenia. Kilka osób. Burego tam nawet wtedy nie było. Takie są ustalenia IPNu. Jak można to zrównywać z Wołyniem?

[@Tom-pu2el]

​@@sakvandr czystka etniczna to nie zniszczenie wioski. Nawet jakby cała była zamordowana nadal nie jest to czystka etniczna.

[@youtubeisdeletingmycomment3235]

@@sakvandr czystka etniczna jak sama nazwa wskazuje ma wymazać etnos, czyli naród. W tej akcji chodziło o ukaranie wioski donoszącej do bezpieki na akowców. Używaj słów odpowiednich do zagadnienia. Możemy się spierać czy to była zbrodnia, czy nie, ale nie mylmy pojęć

[@sakvandr]

@@youtubeisdeletingmycomment3235 Zanie, Szpaki, Koncowizna, kto białorusin kula w łeb, kto polak wolny, no jak to kurwa nie można nazwać czystką to ja nie wiem, plus rozrzucanie ulotek z wezwaniem do wysiedleń.

[@nnnttt-tp9vz]

Стидоба яка!!!! Ще раз показуємо всьому світу, що держава в нас навряд чи витримає такі виклики історії((((((((((😢😮

[@jankowalski3220]

Це трагедія, коли когось збиває машина. Це були етнічні чистки, які прирівнювалися до геноциду - різанини невинних людей. Його організувала УПА, заохочуючи, а часом і примушуючи до участі простих українців, часто сусідів жертв. Це істина проста і ясна, як сонце. Тільки для українців це складна справа. Можу надати зацікавленим посилання на спогади свідків цієї "трагедії" - вони досі носять її з собою. Але виступати мають лише дорослі - це кардинальні та криваві історії.

[@colonellKurtz]

Ukraina sama sobie strzela w kolano nie wiedzieć z jakiego powodu, a wystarczyłoby w momencie gdy Polacy masowo pomagali Ukraińcom w 2022 roku żeby prezydent Zełeński zachował się jak Willy Brandt i ostatecznie pojednał z Polakami .

[@Bajkalandia]

Poroszenko już to zrobił i nikt w Polsce na to nie zwrócił uwagi. Nas nie interesują puste przeprosiny, chcemy tylko szacunku dla naszych zmarłych.

[@colonellKurtz]

@@Bajkalandia Ale chyba logiczne że oficjalne przeprosiny na szczeblu szefów rządów i przyznanie do ludobójstwa byłoby zielonym światłem do ekshumacji i godnych pochówków.

[@Bajkalandia]

@@colonellKurtz na Ukrainie to tak nie działa. Poroszenko w Polsce przepraszał, nawet klęczał jak Willy Brant, a po powrocie na Ukrainę zrobił z przywódców UPA bohaterów narodowych. Elity ukraińskie i część społeczeństwa jest antypolsko nastawiona od wieków. Jeśli po tym, jak Polska zaryzykowała dla nich możliwość wejścia w konflikt nuklearany, przyjęła miliony uchodźców, nadal uważana jest za wroga, to raczej nic się z tym nie zrobi. Ukraińcy są zapatrzeni albo w Rosję albo w Niemcy i lawirują między obu tymi panstwami. Jedyny plus, że Polacy wreszcie to zrozumieli i na hasełka o pojednaniu przestali się łapać, a po zobaczeniu jak wygląda wojna gospodarcza z Polską w tej chwili, nie będą tacy głupi, aby pomagać Ukrainie w wejściu do NATO I UE.

[@Tom-pu2el]

​@@Bajkalandia jakie przepraszał?? O czym ty mówisz??? Kwiaty złożył i tyle. Przeprosiny by były jakby on w imieniu przepraszał ktoś i powiedział za co. Pozatym co komu po przeprosinach, to pusty gest.

[@Bajkalandia]

@@Tom-pu2el no powiedział. „Historia, nawet najbardziej dramatyczna, nie może dzielić naszych narodów. Wybaczamy i prosimy o wybaczenie!” - oświadczył w Sejmie RP w 2014 r. prezydent Ukrainy Petro Poroszenko, powtarzając słowa słynnego orędzia biskupów polskich do niemieckich z 1965 r. Co prawda nie wspomniał o Wołyniu, ale to już było coś. I środowiska kresowe dość dobrze to przyjęły, licząc, że jest to pierwszy krok w dobrym kierunku. To po pierwsze. Po drugie nie napadaj na mnie. Powinniśmy stanowić jedność w doprowadzeniu do ekshumacji każdego zamordowanego Polaka na terenie Ukrainy, a nie "walczyć" ze sobą.

[@SkladMysley]

Мда. Вот что трудного в том чтобы открестится от нацизма и не политизировать как сказал пан, который тут же начал политизировать? Были организации которые ставили целью истребление поляков. Почему чтобы признать это плохим нужны условия? Почему нужно прямо проговариваться что нам не хватает денег на то чтобы проплатить исследования которые напишут историю приятную лично ему? Даже если это подразумевает издевательство над жертвами? И при этом ещё говорить, что Украина поэтому в какой-то беспомощной ситуации перед теми, кто 80 просит нас дать захоронить своих предков, а мы отказываем, просто потому, что им устроили Бучу, те, кого нас учили любить (возможно учили именно для ссоры с Польшей и именно русская пропаганда) И так измываясь, не позволяя вообще сделать предкам могилу напоминать что кто-то что-то сделал с могилами украинцев. Ау! Эти могилы там ЕСТЬ они существуют, на земле тех кому вы десятилетиями запрещаете хоронить своих, сопровождая вот этим вот хамством Кто-то может пояснить, зачем держаться за худшее, утверждая что это (истреблять поляков) и есть самая суть нашей истории и идентичности?

[@РитаМЯУ-ю3у]

Питання хто прав а хто ні не на часі для України,яка зараз в війні. Але тримати мертвих в заручниках це не добре. Яка проблема в ексгумації тіл?

[@МишаКанищев-ч3г]

Это национальные интересы Украины , и не поляки это должны решить , или не решить , а сами украинцы . А украинцы этого не хотят . А по поводу " держать мертвых в заложниках " это невозможно , в заложниках можно держать только живых .

[@aleksanderstrzyzewski8092]

Polaków 1:31 nie interesuje pytanie kto miał rację, chcemy odnależć i pochować naszych rodaków i wreszcie zamknąć ten temat. Bez tego ciągle ktoś będzie grał tą kartą, Rosjanie, Niemcy, polscy i ukraińscy politycy.. to nie leży w naszym interesie.

[@aleksanderstrzyzewski8092]

​@@МишаКанищев-ч3гa jednak można, takie są fakty.

[@JaninaHolenk]

@@МишаКанищев-ч3г Interesem narodowym ukrainy jest pozostać w ruskim mirze ? Życzę szczęścia bo przy takim podejściu do sprawy macie to zapewnione.

[@МишаКанищев-ч3г]

Где сейчас Украина в русском мире ? Украина не находится в составе России . В Украине идет де русификация , и украинизация , и де комунизация , и реформы Украины по зарадному образцу . В Украине почти все люди против того чтобы Украина шла в состав России . А в ЕС и НАТО Украина если и пойдет - то не ценой нарушения украинских национальных интересов . Или не пойдет Украина в ЕС и НАТО - но сохранит украинские национальные интересы .

[@MisterPeter-j8x]

Поляки зробили багато поганого на Волині у 1920-1930-х роках, але етнічних чисток не було, а українці навіть мали власну партію в парламенті - Українське національно-демократичне об'єднання - УНДО. На виборах 1928 року УНДО здобуло 26 парламентських і 9 сенаторських місць; на виборах 1935 і 1938 років - по 23 місця.

[@imropietruszka]

Im chodzi o pacyfikacje, polonizację i likwidowanie Ich wiary i dla Nich te dwadzieścia lat prześladowań przez II Rzeczpospolitą + komunistyczne przymusowe przesiedlenie w Akcji "Wisła" jest nawet współmierne do wydarzeń Wołyńskich. Strasznie asymetrycznie mi to wygląda i może fakt tej asymetryczności Ich przeraża, bo są jej świadomi.

[@MisterPeter-j8x]

@@imropietruszka I trzeba im o tym przypominać.

[@andykor6729]

@@imropietruszka Zgoda, ale nie należy pomijać działalności OUN na kształtowanie tej polityki. Zapewne nie był on decydujący, jednak ukraińscy nacjonaliści robili wszystko, co mogli, żeby nie dopuścić do znośnego ułożenia stosunków w Galicji i na Wołyniu.

[@Bajkalandia]

@@andykor6729 przecież oni mordowali w czasie II RP głównie tych polityków polskich i ukraińskich, którzy chcieli porozumienia między obu nacjami. Czyli de facto działali w interesie Rosji.

[@ЕленаМоскаленко-я5щ]

На мою думку,нам заважають такі діди робити кроки до гуманізму! вони роблять Україну великими кладовищем,новим поколінням нема життя

[@ЛарисаШевченко-н4о]

Такі діди ніколи не покаються,вони ведуть країну у прірву,всі зусилля українців в боротьбі за європ.вибір,Євромайдан,10 річна війна ,кров,жертви,сльози,руйнування таким фанатичним дідам по барабану,вони вперто борються з демократією згідно бандерівської Конституції расизму,нацизму,тероризму,вождізму,тоталітаризму,антидемократії.

[@evgenylaptevsstudio7857]

не сильно понимаю украинский, но точно не понимаю причем тут действия Армии Крайовой да и вообще любые исторические дискуссии в вопросе о перезахоронениях. Мне почему то на память пришел один "знатный" любитель истории, путин его фамилия..

[@ТарасМоргун-и1с]

Гаряча дискусія . Юрій ви звісно праві але з такими правильними "патріотами" нам нічого не світить.

[@swordofwords]

Такая правда, что за ненависть нужно платить. И платит Польша и Украина со времён Богдана Хмельницкого и по сегодняшний день. Пора бы перестать ненавидеть друг друга и изменить отношение!

[@janusztucholski8826]

Serce rosnie gdy czyta sie takie komentarze. Tak bardzo latwo jest "hate each other".

[@krisdekris2347]

Dziękuję Panu Yuriju za temat i za rozsądne wypowiedzi

[@mariuszwroblewski2817]

Kiedyś byłem za pomocą Ukrainie, teraz czuję, że nie wiem czy było warto . Ten starszy człowiek to moją opinie potwierdza! P.S. Karolina! Ukraina walczy o przetrwanie , a Polska jest w zupełnie innej sytuacji jak Ukraina , Polska jest w NATO, i sami z agresorem ze wschodu walczyć nie będziemy a przewagę w powietrzu bedziemy mieli zawsze nad Rosją... Ukraina tego niema bo nie jest w NATO i dlatego ma tak ciężko ( NATO nie może ingerować w wojnę Rosyjsko-Ukraińską - to nie jest nasza wojna , ale powinniśmy dalej pomagać...ile możemy oczywiście (pomimo wielu wątpliwości) i jeszcze jedno pani Karolino u nas są Amerykańskie wojska a w Niemczech kolejni Amerykanie .....Ruscy wiedzą co by oznaczało to dla Rosji! My Polacy w sojuszu Nato i tym co robimy możemy spać spokojnie 😊 ) wszystkiego dobrego...

[@ZenonJot]

Jest dużą naiwnością liczenie i oczekiwanie na bezwarunkową pomoc państw NATO w razie agresji Rosji na Polskę i/lub państwa bałtyckie.

[@mariuszwroblewski2817]

@@ZenonJot myślę że się mylisz, Polska leży w takim punkcie że jest istotna czy to dla Niemców ( bo jesteśmy niestety tanią i w miarę wykwalifikowaną siłą roboczą ) dla Amerykanów ( z oczywistych względów, poza Trampem ....) nawet dla Chin ( transport przez Rosję koleją do Europy póki jest jeszcze bogatsza od Afryki i części Azji ) a nawet dla Ukrainy ( bo jak niektórzy Polacy opuścić chcą Unię Europejską z powodu obcokrajowców i innych decyzji Brukseli to dla Ukrainy byłoby ciężej być w tej Unii bez Polski...niestety ) wszystkiego dobrego...

[@zenon2589]

Taaa...Młody Polak uratował życie dziadka w Berezie,bo tak mu się spodobało,pomimo,że dziadek miał wyrok śmierci...Takie bajki,to możesz dziadek opowiadać ukraińskim dzieciom w przedszkolu...Polska przedwojenna była krajem prawa i jeśli ktoś miał wyrok śmierci,to wykonywano go zgodnie z zasądzonym wyrokiem i żaden młody człowiek nie mógł mieć na to wpływu.Pomijam fakt,że w Berazie nie wykonywano wyroków śmierci a była ona jedynie obozem represyjnym dla przeciwników politycznych sanacji i wrogów państwa polskiego.

[@bogusaw7110]

Dokładnie. Widać, że to jakaś bajka.

[@FilozofiaTakBardzo]

W praktyce, po przewrocie majowym w 1926 roku, rządy sanacyjne wprowadziły szereg ograniczeń wolności obywatelskich, co miało wpływ na funkcjonowanie wymiaru sprawiedliwości.

[@bogusaw7110]

​@@FilozofiaTakBardzo Oczywiście, niemniej w Berezie nikogo nie zabijano. Przez cały okres funkcjonowania obozu umarło tam z przyczyn naturalnych 17 osób. Nawet Bandera wyszedł cało z polskiego więzienia w 1939. Gdyby siedział w sowieckim, zostałby rozstrzelany.

[@FilozofiaTakBardzo]

​@@bogusaw7110 jedna zbrodnia nie usprawiedliwia innych.

[@imropietruszka]

Yuriy masz "inwazję" Polaków na swoim kanale,.. znaczy się: ROBISZ COŚ DOBREGO dla sprawy. Dziękuję.

[@kirigaya2997]

Тож у чому проблема їх пустити екзумувати тіла, поставлять спільну пам'ятку. Тих людей та країн немає вже 80 років. Нехай невдоволені далі бурчать. Ми зараз не в тому становищі, щоб витрачати час на необґрунтовані принципи. Навіщо затягувати проблему, яку можливо вирішити за 1 дзвінок

[@oto.Kielce]

Ексгумація 100 тисяч убитих Поляків є стандартом європейської цивілізації. Якщо українські політики на це не погоджуються, то це означає, що вони нецивілізовані азіатські варвари, де-факто Україна є нецивілізованою азіатською країною і не може бути прийнята в ЄС і НАТО. Те ж саме стосується виконавців Волинської Різанини: Бандера - це український Гітлер, а УПА - це українське гестапо. Якщо українські політики не хочуть засуджувати Бандеру та УПА і якщо вони не мають наміру зносити пам’ятники Бандері та УПА, то це означає, що вони нецивілізовані азіатські варвари, а Україна є нецивілізованою азіатською країною і не може бути прийнята в ЄС і НАТО. І нагадаю - ЄС і НАТО організовані відповідно до гуманітарних цінностей євроатлантичної цивілізації. А Бандера, Гітлер, УПА, СС-Галиція, геноцид Поляків на Волині та свідоме невикопування вбитих людей - це абсолютно не відповідає нормам євроатлантичної цивілізації! Тому Зеленський має визначитися, на що він хоче обміняти пам’ятник Бандері в Україні - чи то на пам’ятники путлеру, чи на вхідний квиток України в ЄС і НАТО. Тому що в договорах прописано, що якщо Україна не помириться з Польщею і якщо продовжить платити данину військовим злочинцям, вона не може бути членом ЄС і НАТО. Тому мені шкода українців, бо якщо ваш президент цього не розуміє, значить він смішна і легковажна людина і веде Україну до краху.

[@МишаКанищев-ч3г]

А зачем ты решаешь как жить Украине , и как не жить ? Это сами украинцы будут решать .

[@oto.Kielce]

@@МишаКанищев-ч3г Оскільки Україна хоче вступити в ЄС і НАТО, ми висуваємо Україні певні умови. Якщо Українці хочуть вступати до ЄС і НАТО, вони виконають ці умови, а не хочуть - ні. Яку проблему ви бачите в цьому? Нормальні переговори.

[@ОксанаКривко-б1б]

​@@oto.Kielceа ви не хочете відкинути свою імперскість ? А так ви нічим не відрізняєтесь від північного сусіда .

[@roberturbanczyk204]

@@МишаКанищев-ч3г jak można być takim bydłem jak ty? Żyjesz z polskiej zapomogi i blokujesz pochówki?

[@Наталія-ю4о]

В яких це "договорах" це прописано? Не видавайте фантазії за реальність.

[@zp8244]

Jeśli dla Ukrainy dalej bohaterem będzie bandera, szuchewycz. Jeśli dalej będą mieli roszczenia do Lublina, Zamościa, czy Przemyśla, to wolę by Ukraina była państwem okrojonym terytorialnie, słabym. Inaczej będzie dla Polski zagrożeniem, śmiertelnym. Ciągłe konflikty będą wzmacniane przez Rosję i germanów. Nie może być wtedy zgody na jej wejście do unii i NATO.

[@2mek99]

Ukraina nie jest dla Polski żadnym zagrożeniem w przeciwieństwie do Rosji. Naziole mają w Ukrainie poparcie na poziomie 5% czyli tak jak w Polsce. A takie ruskie onuce jak Ty należą do tych 5 %.

[@zp8244]

@@2mek99 no cóż, takie ukraińskie onuce jak ty nie mają o tym pojęcia

[@2mek99]

@@zp8244 trzeba być kretynem żeby obawiać się Ukrainy bardziej niż Rosji.

[@zp8244]

@@2mek99 poziom argumentacji ukraiński. Włącz myślenie szczurku agresorze

[@zp8244]

@@2mek99 WŁĄCZ MYŚLENIE, NIE AGRESJĘ

[@Tom-pu2el]

Bez sensu, nie ma dla Polski żadnego pola do dyskusji. Sami macie problem ze sobą. Nie ma żadnego porównania pomiędzy UPA i AK i nigdy nie będzie, to jest bezporny fakt. Banderowcy mają tylko problem. A tak nawiasem zanim ukraincy cokolwiek ustalą między sobą Ukrainy nie będzie.

[@biao-czerwony7557]

wpisz sobie w necie hasło zbrodnie AK, owtórz oczy

[@Tom-pu2el]

​@@biao-czerwony7557 to podaj choć jedną zbrodnie AK gdzie w taki sam sposób potraktowali ofiary, mam na myśli tortury oraz taki sam rodzaj ofiar, oraz kto wydał rozkaz z kierownictwa AK?¿???????????

[@roberturbanczyk204]

​@@biao-czerwony7557no i nie wyskoczyła mi żadna informacja o jakimkolwiek ludobójstwie jak w przypadku UPA

[@biao-czerwony7557]

@@roberturbanczyk204 np to Zbrodnia w Mołożowie

[@roberturbanczyk204]

@@biao-czerwony7557 nie zbyt rozumiesz różnicę między zbrodnią wojenną jednego dowódcy która nigdy nie zyskała aprobaty dowództwa a zmasowaną, zsynchronizowaną i z góry zaplanowaną akcją jaką jest ludobójstwo. W Polsce nikt nie odczuwa dumy z morderców i tacy ludzie są co najwyżej odnotowani jako negatywne lub zapomniane postacie historyczne bez kultu. Problemem jest podejście do ofiar i zbrodniarzy

[@Joermungandr13]

Фух , ото накал , я аж вспотів , Кароліну і діда Макара можна зрозуміти бо це стосується їх сімей , поляки хочуть вернути своїх загиблих родичів , а в свою чергу Макар не хоче щоб постраждала память про його родичів при цьому він готовий приватно йти на поступки , але не на рівні держав бо там це може піти далі - в нішу де прийдеться визнать упа злочинцями ітд...а це стосується його родини

[@imropietruszka]

​​W Monasterzyskach (Monastyryska) nie ma śladu po mojej rodzinie, jakby Ich nigdy tam nie bylo (nawet nagrobków na cmentarzach) i to nie Wołyń przecież i komu moi przodkowie przeszkadzali?

[@Tom-pu2el]

Dziadkowi z wąsem i jemu podobnym. Takim wszystko przeszkadza co nie ukrainskie. Ciekawe co z niego za ukrainiec ? Jakby poznał swoje drzewo genealogiczne mógłby się zdziwić.

[@imropietruszka]

@@Tom-pu2el Za to popiersia "bohaterów" Ukrainy (ojców Narodu, jakie kiczowate by one nie były) w centrum miasta (poniekąd) są.

[@Tom-pu2el]

@@imropietruszka uważnie słuchałem tego dziadka, klepał frazesy i zależnie od tematu stosował logikę sytuacyjną, sam sobie przeczył. Najdziwniejsze że sami ukraincy nie przepracowali tematu. Myślałem że Polska rządzi banda durni ale przy tym nasi jawią się wspaniałymi przywódcami. Jak porozmawiasz z ludźmi to odżegnują się od tych "bohaterów" tylko dziwne że po cichu, pomniki stawiają i nikt nie protestuje, dziwne społeczeństwo, u nas o byle co awantura. Trzech Polaków to pięć stanowisk, ale w plus taki że w dyskusji na zewnątrz nic cie nie zaskoczy.

[@imropietruszka]

​@@Tom-pu2el Nas wszystkich Polaków w sumie łączą niezależnie w co wierzymy, jaka orientacja polityczna, gdzie jesteśmy pare spraw: wojna (i niekoniecznie nasza,.. 2022 rok to taki przykład); tragedia (Wołyńska rzeź). Wiesz, my też jesteśmy "specyficznym" narodem.

[@imropietruszka]

@@Tom-pu2el Dziadek przesiąknięty "banderyzmem",.. rozumiem poniekąd. Urodził się, żył i wykształcił w Rosji Sowieckiej (był pewnie Jej wzorowym obywatelem,.. tak publicznie), w domu na prywatnym gruncie, opowieści o lesie i zmaganiach z Polakami, Sowietami. Ciężko zbalansować ,.. więc pozostaje skrajność. W sumie miałem podobnie w Polsce Ludowej,.. też poznałem prawdziwą naszą historię "z przekazów", bo też jako młody człowiek byłem zindikrynowany. Historia mojej rodziny też pozwoliła przejrzec na oczy.

[@MisterPeter-j8x]

Не йдеться про те, що всі українці вбивали поляків, а лише про те, щоб засудити тих командирів УПА, які віддавали накази про етнічні чистки. А тут все в принципі відомо. Переклад уривку зі статті польської Вікіпедії про Волинську різанину: Натхненники злочину Дмитро Клачківський Відповідальним за наказ про участь Української повстанської армії в етнічній чистці є Дмитро Клачківський на псевдо «Клим Савур», командир округи УПА-Північ[47] разом з Василем Івачовим та Іваном Литвинчуком. Розслідування IPN[44] визначає лідерів ОУН(б) та УПА, які безпосередньо відповідальні за рішення про вчинення злочину та керівництво вбивствами: Дмитро Клачківський, псевдо «Клим Савур», тодішній командир групи УПА-Північ. У березні-травні 1943 року він одноосібно вирішив розпочати вбивства на всій Волині. У червні 1943 року він видав таємну директиву територіальному командуванню УПА на Волині про проведення широкомасштабної ліквідації польського чоловічого населення віком від 16 до 60 років[31]. [...] Ми повинні провести велику акцію ліквідації польського елементу. З відходом німецьких військ треба використати цей зручний момент для ліквідації всього чоловічого населення у віці від 16 до 60 років. [...] Ми не можемо програти цю битву і польські сили повинні бути ослаблені за будь-яку ціну. Лісові села і села біля лісових масивів повинні зникнути з лиця землі. Цей факт підтвердив командир району «Турів» Юрій Стельмащук на псевдо «Рудий» у своїх післявоєнних свідченнях НКВС після арешту: У червні 1943 року я зустрівся з Климом Савуром і заступником представника Генерального штабу Андрущенком у Колківському лісі. Савур віддав мені наказ вбивати всіх поляків у Ковельському повіті. [...] Я не мав права не підкоритися наказу, а мої особисті переконання не дозволяли мені його виконати. Я звернувся до Андрущенка, який сказав мені, що це наказ не з центру, що це диверсія на місцях[41]. Стельмащук намагався апелювати до Миколи Лебедя у листі від 24 червня 1943 року, але останнього на той час вже звільнили з посади в.о. провідника ОУН(б). Команда Рубана! Доводжу до Вашого відома, що в червні 1943 року представник Центрального Проводу - командир Української Повстанської Армії - «Пиннич» «Клим Савур» передав мені таємну директиву про тотально-універсальну фізичну ліквідацію польського населення[41]. Однак відомо, що Стельмащук підкорився отриманому наказу. Гжегож Мотика припускає, що воєводська директива ОУН могла наказувати тотальну ліквідацію польського населення або містити м'якші положення (наприклад, передувати вбивствам закликами до виїзду), але її зміст був свавільно змінений «Климом Савуром» на більш радикальний. Про це може свідчити критика, з якою Клачківський зіткнувся з боку деяких активістів ОУН. Однак обрана ним лінія поведінки щодо поляків була схвалена у серпні 1943 року Третім конгресом ОУН на чолі з Романом Шухевичем[48]. Іван Литвинчук, псевдо «Дубовий», командир Першої групи УПА, а потім Воєнної округи «Заграва», був організатором та ініціатором репресій проти польського населення, часто вихвалявся своїми заслугами у ліквідації поляків. Петро Олійник, псевдо «Еней», командував військовою округою «Богун». Юрій Стельмащук, псевдо «Рудий», командир групи УПА «Озеро», а згодом Воєнної округи УПА «Турів». Василь Івахів, псевдо «Сома», військовий референт ОУН(б), разом з Клачківським і Литвинчуком прийняв рішення про початок антипольських акцій[49].

[@MykolaYatsentyuk]

ти як би попав в нквс ти б не це підтвердив.знайшов кому вірити.поляки бояться щоб архівні документи не попали в Україну.

[@MisterPeter-j8x]

@@MykolaYatsentyuk Але ж хтось віддав такий наказ. УПА була військовою організацією, де віддавалися накази. Всі акції були настільки масовими, що не могли відбуватися спонтанно. Відповідь Армії Крайової також була організованою, але пам'ятаймо, що це були оборонні дії.

[@imropietruszka]

@@MisterPeter-j8x Tak, wcześniej to byłą tylko obrona + społeczna samoobrona. AK wkroczyło tak naprawdę do walk przeciw UPA dopiero z pojawieniem sie na tych terenach 27 Wołyńskiej Dywizji, wtedy też zaczęły się pod jej "parasolem" akcje odwetowe. O wiele za póżno jednak ta pomoc nadeszła.

[@denysvasiura9304]

То замініть всі вулиці Пілсудського ворога України!!! Волинь це Україна ми все памʼятаємо І полонізацію Пілсудського в міжвоєнний час. Польща окупант

[@imropietruszka]

@@denysvasiura9304 "Mój drogi", w tamtych czasach byliśmy gospodarzami tych ziem nie okupantem. Państwowości nawet nie mieliście a okupacja Ci się "marzy". Okupantami byli Niemcy, gdy Polska poniosła klęskę. Idź do biblioteki, zapewne będzie tam dział z wielkim napisem: "HISTORIA".

[@skorokhodovartur]

«Українсьда держава робить вірно»… де ви його найшли??? Обнять і плакати

[@ЮрийЧерниченко-ы9х]

Це теж частина політики, і на жаль тут немає людяності. Ні щодо нас, ні те що проводимо ми. Цей випуск більше про провалену внутрішню політику, коли срач відбувається між українцями. Схід - захід, ще досі намагаються порозумітись

[@marekpacholczyk1783]

Ігноранція вбиває польсько-українські відносини.

[@u_u_u_2921]

Як же чудово більш менш розуміти польску взагалі її не вивчаючи.

[@antonbiei]

Зачем вы позвали этого деда, который так сильно привязался к своему прошлому, связанному с Волынью? Он ассоциирует себя с этим прошлым и воспринимает любое ваше отношение к нему, отличное от его собственного, как личное нападение и показательно травмируется по этому поводу масштабируя эту травму и натягивая ее на будущее государства и международных отношений?

[@Yonomansushi]

Дед внатуре попаянный

[@janusztucholski8826]

To nie sa latwe dyskusje. Wszyscy chcielibysmy byc wspaniali i zawsze postepowac prawo. W szkole. iles tam lat temu. wbijano ze Polacy zawsze byli prawym narodem, Niemcy byli zli a Rosjanie to roznie. O Ukrainie i Ukrainach to tak nic poza tym ze jest tam jakas republika radziecka to za bardzo niec wiedzialem. O Wolyniu tes sie za duzo nie mowilo. Tak ze kazdy z nas ma i mial do nadrobienie w materii tej historii najnowszej i nie tylko.

[@januszchlebek7588]

W szkole nie uczono ale dużo się w rodzinie mówiło może zależy od regionu

[@Zarathustra189]

А хіба Україна і Польща хочуть вийти з тупіка??

[@АнатолийАлександров-у3д]

Юрий... Здоровья вам

[@statusque]

Конкретика одна, это будущее, а не удары головой об стенку. Надо понимать какое хочет Украина, и тут действительно действовать и возможно хитрить. Я не вижу не от одной нашей из 6 влад, будущего. А вижу только воровство и пиздеж.

[@statusque]

Я понимаю одно, что Польша прошла свою ломку для будущего, в ЕС. А теперь они хотят, чтоб мы прошли такую же ломку. Что не понятно?

[@skorokhodovartur]

Сивочолий Пан, класичний приклад павліка морозова, малий сіксот. Йому кажуть - дайте перепоховати і поставити памʼятник. Він - а ви теж вбивали. Вона - дайте поставити памʼятник. Він - а ви наші нищите. (Так українські стоять, а польських немає, від себе) Вона - так, є жертви з обох сторін, дайте памʼятник поставити. Він - а ви повинні теж вибачитись. Ось короткий переказ першої частини ефіру. І тільки Романенко, вносе іскру, надіі: - я не розумію, ( і я доречі теж) чому не можна поставити памʼятник? А потім розбиратись. Дивимось далі

[@AndriiA67]

Ответьте мне хоть кто нибудь: какой урон будет нанесен Украине, если она позволит полякам эксгумировать погибших поляков на Волыни?

[@МишаКанищев-ч3г]

Будут нарушены украинские национальные интересы . На своей территории проводите раскопки .

[@AndriiA67]

@@МишаКанищев-ч3г Пересраться вусмерть с важнейшим союзником Польшей в трудный для Украины час из-за старых 80-летних чужих костей - это "украинские национальные интересы"?

[@МишаКанищев-ч3г]

Украинские национальные интересы , отстаивать своих героев , свой язык , свою территрию . И Польша не важнейший союзник Украины , важнейший союзник Украины - США . А на Западе везде нейтрально относятся к украинским героям , только в Польше к Украине , украинцам , и украинским героям относятся отрицательно . И Польша не мало в истории нападала на Украину .

[@bogusaw7110]

​@@МишаКанищев-ч3г Rozstrzaskane kości małych dzieci i kobiet pokażą światu całe okrucieństwo i zezwierzęcenie ukraińskich nacjonalistów. Wielu normanych Ukraińców przestanie uważać banderowców za bohaterów.

[@civilisatio]

​@@МишаКанищев-ч3г, ось інколи ставлюся питанням, що може бути бридкішим за російськомовного "бандерівця"-некрофіла. Можливо, російськомовний "жидобандерівець"-некрофіл. Приємно, що навіть україномовних некрофільських коментарів тут геть мало. А польський коментатор має рацію, після перезаховань низка хероїв зникне з української національної свідомості як роса на сонці, окрім хіба деяких західних регіонів.

[@bogusaw7110]

Я помогу объяснить, как произошла Волынская резня. Главным представителем украинской националистической мысли был Дмитрий Донцов. Донцов был почти исключительный властитель чувств и мыслей. Молодые националисты из ОУН видели в нем всенародно выдвинутого лидера, идеолога с несомненным авторитетом, чуть ли не национального пророка. Донцов очертил не только идеологические рамки украинского национализма, но и сформулировал его ценностные основы, диаметрально отличающиеся от форм многих других националистических доктрин. На первый план выходит содержащаяся в его текстах философия человека и вся тесно связанная с ней социальная философия, а также представленная там аксиология, составляющая ядро ​​крайнего шовинистического национализма. Так какую же систему ценностей предложил Донцов? Из его «Национализма» мы узнаем, что нация - это отдельный вид в природе. Поэтому нации остаются в состоянии постоянной войны, борясь за место под солнцем и право на существование. Донцов не видит для них никакой другой альтернативы. Мир, который видел этот идеолог, должен был быть миром войн между украинской нацией и всеми, за космос, за господство, за уничтожение конкурентов и противников. В таком мире нация - становится высшей ценностью, возвышающейся над Богом и всеми другими ценностями, уважаемыми цивилизованными народами. Лозунг, который продвигает Донцов, - «Нация превыше всего». Отношения внутри него также будут отражением животного мира. Там должна быть иерархия во главе с командиром с неограниченной властью. Здесь мы отчетливо видим структуру, типичную для итальянского фашизма и нацизма. В распоряжении лидера будет так называемая инициативное меньшинство - категория людей, считающаяся лучше остальной нации, к которой в своей массе лидер относился бы весьма презрительно. Это инициативное меньшинство имело бы право применять «творческое насилие» против остального общества, что означало широкое применение принуждения и репрессий при полном игнорировании общественного мнения ведущей элитой. Подобную практику мы уже можем наблюдать в УПА, где террор против ее членов был обычным явлением. ОУН была инициативным меньшинством. Поэтому мы имеем здесь дело с диктатурой одной партии, которая должна динамизировать и подчинить себе массы, а также просто устранить или даже физически ликвидировать тех, кто сопротивляется и скептически настроен. Из истории ОУН известно немало подобных случаев. По мнению Донцова, активизация нации будет происходить в соответствии с определенными принципами, которые он назвал "движущими силами украинского национализма". Этот идеолог поставил волю на первое место. Он считал это фактором, определяющим существование нации. Поэтому он писал: «на этой воле (а не на разуме), на догме (не на доказанной истине) [...] должна строиться наша национальная идея». Продолжение в комментарии ниже:

[@bogusaw7110]

Вторым фактором была сила. Здесь Донцов сослался на Дарвина, сказав: «Теория Дарвина объясняет прогресс как победу более сильного над более слабым в постоянной борьбе за существование». Насилие - еще одна движущая сила украинского национализма. Донцов учит своих читателей, что: «ничто в истории не было создано без насилия и железной безжалостности [...] насилие, железная безжалостность и война - это методы, с помощью которых избранные нации шли по пути прогресса», и добавляет, следуя Сорель: «Насилие - единственный путь, остающийся в распоряжении […] наций, ограбленных гуманизмом». Донцов понимает роль националистической элиты - инициативного меньшинства: "она устанавливает свою истину, единственную и непогрешимую, вбивает эту веру и эту истину в непокорные мозги широкой публики, беспощадно борясь с неверующими". Таким образом, он исключает всякий плюрализм, объявляя тоталитарный режим. Экспансия как движущая сила украинского национализма вытекает из признания нации как вида по своей природе. Донцов ссылается здесь на Вольтера, по мнению которого «стремление к великолепию своей страны означает стремление к несчастью соседей», и добавляет: «От расширения своей страны отказываются лишь те, кто совершенно утратил чувство патриотизма. Закон расширения существовал, существует и будет существовать. Абсурд - универсальная точка зрения в политике. Донцов признает украинцев избранным народом. По его словам, они сделаны из глины, из которой Бог создает избранные народы. Чаще всего подобные высказывания квалифицируют как проявление расизма. Другими движущими силами украинского национализма являются: фанатизм, безжалостность и ненависть. По мнению Донцова, «фанатик признает свою истину открытой, принятой другими». Отсюда его агрессия и нетерпимость к другим взглядам. Фанатизм, утверждает этот автор, основан на глубоко укоренившейся тенденции к конфронтации, а не к сотрудничеству. Аморальность также занимает важное место в каталоге особенностей украинского национализма под знаменем ОУН. Целью «морали», поддерживаемой этим национализмом, является «сильный человек», а не человек вообще. В борьбе за существование, которую Донцов и его ученики принимают за главный принцип, моральные понятия справедливости и любви чужды. По его словам, «только обыватели и люди с мертвым инстинктом жизни поступают нравственно и отвергают войну, убийство и насилие. В природе нет гуманизма и справедливости. Есть только сила (жизнь) и слабость (смерть). Таковы основные принципы идеологии ОУН, кратко изложенные в «Национализме» - главном труде главного идеолога украинского национализма Дмитрия Донцова, который помимо текущей политики проник и в сферу ценностей. Как видите, по духу они очень близки нацизму. Те, кто несет ответственность за преступления геноцида во время и сразу после Второй мировой войны, теперь считаются героями, по крайней мере, на Западной Украине. Там поклоняются таким преступникам, как Роман Шухевич и Роман Клачкивский, и строят пантеоны Стефану Бандере. Во Львове также установлен специальный памятник дивизии СС «Галичина», члены которой убивали польских жителей Подкаменя, Гуты Пеняцкой и Паликовы. Вероятно, это единственный памятник эсэсовцам в Европе. В 2015 году власти Украины признали членов УПА боевиками. Разве эти факторы не влияют на психику будущих поколений? Поэтому то тут, то там в Польше появляются мнения о том, что украинское поколение того времени видит в националистах только борцов с Россией, вызывают большое недоверие. источник: nlad.pl/co-kazdy-polak-powinien-wiedziec-o-nacjonalizmie-ukrainskim/

[@bogusaw7110]

Президент Чехии Милош Земан резко ответил группе украинцев, направивших ему письмо «в защиту Степана Бандеры». « - Вы знаете приказ Бандеры: «Убить всех поляков в возрасте от шестнадцати до шестидесяти лет»? - Если не знаешь, то ты не украинец", - написал Земан в ответ. Чешский президент хорошо известен своими резкими высказываниями и морализаторским тоном. Группа украинцев, направивших ему письмо «в защиту Степана Бандеры» (Бандера - лидер украинских националистов времен Второй мировой войны, ответственный за Волынскую резню, считающийся в Украине национальным героем), только что нашла об этом. - "Дорогие украинцы, я получил от вас письмо в защиту Степана Бандеры. Поэтому позвольте мне задать два вопроса", - начинает свое письмо Земан. Далее он поясняет: - «Прежде всего, знаете ли вы приказ Бандеры: «Убить каждого поляка в возрасте от шестнадцати до шестидесяти лет?» - Если ты не знаешь, ты не украинец. И если знаете, согласны вы с ним или нет?" - спрашивает чешский президент. - «Если вы согласны, на этом наша дискуссия заканчивается», - читаем мы. Далее Земан дает краткий урок истории. «- К вашему сведению, хочу заявить, что Степан Бандера намеревался создать вассальное по отношению к Германии украинское государство. Он пользовался поддержкой Альфреда Розенберга, но поскольку после победы в войне Гитлер решил заселить Украину немецкими фермерами, проект был отменен. а Бандеру отправили в концлагерь. Нечто подобное произошло на нашей территории и с Яном Рыше Розевачем, основателем «Флаги», - пишет Милош Земан. И далее: "- Кроме того, хотелось бы отметить, что президент Ющенко уже объявил Бандеру национальным героем, а сейчас готовится аналогичное заявление по делу господина Шуховича, известного тем, что расстрелял тысячи евреев во Львове в 1941 год». Земан также пишет, что "не может поздравлять Украину с такими национальными героями". «- Я рад, что смог расширить ваши знания и желаю вам больших успехов в вашей работе», - заканчивается письмо. источник: wiadomosci.onet.pl/swiat/milosz-zeman-do-ukraincow-czy-znacie-rozkaz-bandery-o-mordowania-polakow/jv6qn67

[@bogusaw7110]

Описано более 300 способов жестокого убийства поляков украинцами во время Волынской резни: Вбиваем большой и толстый гвоздь в череп головы. Удаление волос с кожи головы на кожу (скальпинг). Нанесение удара топором по черепу. Вырезка «орла» на лбу. Введение штыка в висок головы. Выбираем оба глаза. Прокалывание уха заточенной толстой проволокой через другое ухо. Выпекание живьем в хлебной печи. Перерезаем горло и вытаскиваем язык через отверстие. Перерезаем горло и вставляем в отверстие тряпку. Разрывая рот от уха до уха. Затыкание рта паклей при транспортировке еще живых пострадавших. Перерезание шеи ножом или серпом. Удар топором в шею. Вертикальное рубение головы топором. Поворот головы назад. Депульпирование головки путем вставки головки в винтовые зажимы. Обезглавливание серпом. Обезглавливание косой. Вырезаем и удаляем узкие полоски кожи со спины. Нанесение других резаных ран на спине. Штык, наносящий удар в спину. Перелом ребер грудной клетки. Отрезание женской груди и посыпание соли на раны. Отрезание серпом половых органов жертв мужского пола. Разрезаем туловище пополам столярной пилой. Нанесение ножом или штыком ножевого ранения живота. Прокалывание живота беременной штыком. Разрезание живота и вытягивание кишок у взрослых. Вырезание живота женщине на поздних сроках беременности и замена удаленного плода, вставка, например, живой кошки и зашивание живота. Разрезаем брюхо и заливаем внутрь кипяток. Разрезали живот, положили внутрь камни и бросили в реку. Вспарывание живота беременным женщинам и бросание в него битого стекла. Вытягивание вен от подмышек до ног. ...

[@imropietruszka]

Po co książki piszesz,... masz nadzieję że trafi do takich jak ten dziadek na ten przykład. Yuriy rozumie i wie w czym rzecz, ilu takich jak On?

[@Tom-pu2el]

Całości nie czytałem ale jeśli chodzi o SS galizien jest błąd, nie są odpowiedzialni bezpośrednio za zbrodnie, były wymienione Palikrowy i jakieś inne miejscowości. Formalnie z nadmiaru ochotników powstała policja pomocnicza ( czy coś takiego), była ona zapleczem dla SS galizien i z nich uzupełniano straty batalionu. Szlak bojowy samego batalionu jest znany więc bądźmy precyzyjni.

[@olenavodolazka_travelray]

так, ми маємо бути раціональними, особливо в такі важкі часи. Корисна дискусія

[@junosza6011]

Sąsiad ci daje 400 czołgów. Chce pochować rodzinę która leży u ciebie w zbiorowej mogile. Twoi politycy i Dziadek stawiają jeszcze jakieś warunki.Potem zdziwienie że Polska mówi to jaki z ciebie przyjaciel. Skoro my dla ciebie głupi frajer 😊

[@lukezapisuj4331]

Każdy ma prawo pochować swoich zmarłych bliskich. Kim jest człowiek, który tego nie rozumie?

[@civilisatio]

Dobre pytanie dla programu psychologicznego na ten temat, dziękuję.

[@АнатолийАлександров-у3д]

Боже храни Украину....

[@МишаКанищев-ч3г]

Героям слава !

[@maximuk7777]

Засуджувати потрібо не людей а їх дії. Якщо засуджувати людей - діалогу не буде.

[@tkk0o]

@@maximuk7777 the axe does not kill on its own - it is the killer that holds an axe that does it. You will never enter the European Union, as long as you obfuscate and whitewash UPA genocide of Poles.

[@viktoriiamartynenko8712]

Хотела послушать, но много чего не понимаю( польский язык). Нажаль. Нажаль.

[@mariuszpoland3844]

ciekawy program

[@АнатолійМунтян-й4л]

Тональність Романенка стосовно такої обопільно чутливої теми неприпустима.

[@YuriyRomanenko_Ukraine]

Это не вам решать

[@MyroslavKryzhanivskyi]

Гарячий ефір, давно Юрій на гостей не кричав😂😂

[@user-uk8ev2wm6q]

Валынская резня..

[@AlexanderChaika]

Знову гонор важливіше примирення. «Нехай вони перші поклоняються або разом на 1-2-3» но ні ні щоб ми, вже безвідповідально просравши 20% території хоч трішки раніше признали й свої застаріли помилки… тому що за цим визнанням не буде більш ні одного нац.герою минулого бо це багатосторонні історичні злочини проти людяності заради національного або ідеологічного домінування на теренах східної Європи (радянська.арм, упа, сс, арм.кр) та пора крушити це міфи заради очищення та майбутнього без катів, а не брехати заради псевдо «гідності»

[@ELfat100]

Тут все розклали по полицях по «Волинській різні» kzbin.info/www/bejne/naqzpYCMp7ysnLMsi=-NU46rtg4pDBaHg7

[@svitlanasemenova6529]

Нажаль не розумію польську

[@VladLagun-p7n]

Hi LA

[@dobruy88]

Дід мізки поправив

[@evgenkoval5566]

Що я щойно подивився :) Ви пацани чули колись термін "модернізація історії"? Ви розумієте що ви операєте сучасними поняттями гуманізму стосовно подій, що мали місце 85 років тому? Тоді всі мочили всіх. Всі маютб покаятись перед усіма. Такі стандарти були.

[@mariuszlech9173]

НІ Подібні стандарти в той час були властиві не всім. Такі штандарти тримали українці з ОУН-УПА, німці з СС, хорвати з усташів. Але чехи не вбивали судетських німців у 1945 році через 7 років тероризації їх німцями, хоча було багато самосудів і злочинів проти німецького мирного населення, але це були маргінальні випадки. Білоруси не вбивали поляків, хоча їхнє становище до війни було таким же, як і українське. Французи не вбивали німців в Ельзасі, тому це не були стандарти тих часів. Це були стандарти злочинців, а не універсальні.

[@ЛарисаГагина-е8р]

А как это слушать тем,кто не знает польского языка?

[@imropietruszka]

Wbrew pozorom, jezyki słowiańskie są pokrewne, chęć zrozumienia jednak jest wymagana. Mówimy jednak o mowie,.. mentalność to już inna historia.

[@civilisatio]

Учиться, учиться, учиться 😃✌️🇺🇦💞🇵🇱

[@imropietruszka]

@@civilisatio Sz.Pani przodkowie mówili: "należy znać język wroga, przyjaciela też". To kim Wy dla nas będziecie, to się dopiero okaże,.. czyż nie?

[@volodymyrlevkovich6509]

волаю постійно, крапку в подіях між поляками і українцями поставили Квасневський і Кучма в 2003 році. були впорядковані поховання, знайдено порозуміння на міждержавному рівні. польські політики постійно піднімають тему Волині для нарощування політичного капіталу, і ці заклики будуть тривати ще довго. я дізнався про Волинські події ще в кінці 1970х років , крім того що поляки і українці нищили один одного, багато було випадків коли одні інших переховували і захищали( я свідок розмови). чому з істориків ніхто не бере до уваги дані про національний і кількісний склад населення територій станом на 1941 та 1944 роки? з статистикою в совітів завжди був порядок. панове крапка була поставлена, після крапки тиша.

[@tomaszkontraktewicz4047]

Na samym Wołyniu do 120 tysięcy ludzi zabiliście . Sami cywile kobiety i dzieci. W bardzo brutalny i wymyślny sposób. W innych rejonach Polski wschodniej w czasie drugiej wojny robiliście podobne czystki . Wasza mentalność to związek radziecki . Rozumiecie tylko argument siły . Wstyd ,że mój kraj jak i rodacy udzielili wam tyle pomocy za darmo . Co do Niemiec i USA ta pomoc nie będzie darmowa . Widać za co ich szanujecie . Wspomnę , że Polska nie jest w stanie wojny z Rosją i jest w NATO . Zagrożenie,że Rosja nas zaatakuje jest żadne. Więc przestańcie kłamać ,że walczycie za naszą wolność.

[@ЛепейзаІрина]

А чому Українською не має перекладу?

[@dobruy88]

Як можна не розуміти те що каже Юрій?😵‍💫

[@portnikoff]

🤔

[@ЕленаКуропаткина-ю4м]

Этот выпуск просто огонь! Полностью поддерживаю Романенко, нужно перестать постоянно опираться на прошлое кто кого убил,это путь в никуда ,все всех убивали

[@Syava24kobe]

Ох і гостей, Юрій, Ви назбирали [palm face].... Дід Іван - ніби від тєліка першого-ліпшого відтягнув і до студії привів (він походу був готовий на всі теми поговорити: від колайдера і цивілізацію Ацтеків - по корупцію в своєму ЖЕКУ); Хлопчина-перекладач - хоч вимова дуже непрокатана (допускаю, що просто через брак практики польської), але молодець, що деколи встрягав, бо так би й повірили про Польську-Українську війну перед першою світовою від діда Івана (чогось подібний він мені до Панаса); Ну і Кароліна - тут без оціночних тверджень але перелічу: була кореспонденткою, потім закордони, пляжі, дітки, а під час повномасштабної активніше згадала про те, що родину УПА "замордувало" (тут співчуваю) і розпочала не таку вже й активну діяльність в "Stowarzyszenie Pojednanie Polsko-Ukraińskie" в 2023 році (чому не дуже активну? Та бо навіть за хостинг сайту, який склєпали на швидкоруч на wix - www.pl-ua.org не заплатили, а на фейсбуку 388 читачів цієї "важливої" спільноти), бо як журналіст має добре підвішаний язик, тому ідеальна кандидатка. Ну + фільм "Sad Dziadka" 2023 випустила, але... одним словом - чийсь "проект", може й навіть наш ;) а як то кажуть "Якщо земля крутиться, значить це комусь потрібно"... Але! Заради справедливості підкреслю, що її образ і фотошоп використовує рашк в RT, тому є надія, що грає все ж на нашу користь.

[@evseniygudovich9562]

Я оце перепрошую, нехай собі роблять цю єксгумацію, бо прилетить ракета, чи якась ще фігня,як у Харкові, або в Сумах або в Запоріжжі, Херсоні і все які нафік, нічого вже не буде, і все буде крапка .

[@lpi3]

Треба про живих думати, вони в пріоритеті

[@junosza6011]

Powiedz to swoim politykom. Polska naiwna zawsze was popierała odkąd powstała Ukraina. Inne kraje nie chciały o was rozmawiać Polską ciągle ciągnęła was na zachód prosiła ostrzegała przed Rosją.Można nawet teraz robić ekshumacje żołnierzy niemieckich z Drugiej Wojny Światowej.Polsków Nie Potem się dziwicie naszym reakcjom.

[@Tom-pu2el]

To po co Ukraina dawno zmarłym zaczęła pomniki stawiać i ulice nazywać, niech nie myśli tyle o przeszłości tymbardziej takiej.

[@AndriiA67]

Кто прав, кто виноват, должны были решать современники той трагедии. Они все умерли. Мир изменился. Нынешние люди не вправе судить, кто прав, кто виноват. Оставьте покойникам судить своих мертвецов. Не нужно мешок со старыми костями и дальше тащить за спиной в будущее. Внукам это не нужно. С обеих сторон. Они будут делать свои ошибки, старые им не нужны.

[@JanKowalski-gw4kn]

Zbrodnie wojenne nie ulegając przedawnieniu. Tak stanowi prawo międzynarodowe.

[@MariolaMałgorzata]

Ludobójstwo nie ulega przedawnieniu . Zwłasza że wiekszość ofiar to kobiety i dzieci siekierami zabijani. Kości dzieci są porąbane .

[@AndriiA67]

@@MariolaMałgorzata Czy chcesz zrzucić problemy swoich dziadków na ramiona swoich wnuków?

[@MariolaMałgorzata]

@@AndriiA67 chcę ekshumacji polskich dzieci i kobiet pomordowanych siekierami przez Ukraińców na Wołyniu

[@AndriiA67]

@@MariolaMałgorzata i co powinni teraz zrobić dzisiejsi Ukraińcy?

[@dariuszmalagowski4045]

Skazany na śmierć siedział w Berezie Kartuskiej Kary nie wykonano bo pożałował dziadka jakiś młody polak Co to za bajka Dziadek pewnie nigdzie nie siedział

[@Tom-pu2el]

Z tego co pamiętam nie wykonywano tam żadnych wyroków śmierci, a jedynymi ofiarami tego więzienia byli Polacy, którzy zmarli od obrażeń spowodowanych torturami.

[@rosyjsko-ukrainskitroll87]

Też mi to zabrzmiało fantastycznie. Do Berezy władze wsadzały ludzi na kilkumiesięczną "resocjalizację", mówiąc eufemistycznie.

[@Tom-pu2el]

@@rosyjsko-ukrainskitroll87 dokładnie, trafiało się tam decyzją administracyjną nie było żadnych wyroków. Pozatym dziadek kłamał i manipulował w innych wypowiedziach. Niestety tak to u nich wygląda, historycznie jest to piaskownica. Zaplecze eksperckie też słabe, rzuca się to w oczy bardzo.

[@ЮрийБаталин-э9ц]

Вибачення були принесені, і неодноразово. По факту маємо - громадяни Польщі у колотнечі Другої світової війни вбивали громадян Польщі. Під час розправ не робилося відбору по мові, релігії, культурі - православний етнічний поляк з гарною українською йшов під ніж разом з українцем-католиком з гарною польською ( дві маминих подружки ). Документовані справці невідомі. В той час в Волинських лісах були загони українських комбатантів, польська Армія Крайова, дезертири Радянської Армії, дезертири Війська Польського, диверсійні групи НКВД та ГРУ ( ковпаківці ) та навіть " cichociemni" z Londynu. Їсти та грабувати мусили всі. Але кілька гідних послідовників Станіслава Лєма в його стилі створили ряд художніх творів на початку дев'яностих, в яких затаврували Степана Бандери, як винуватця. При чому той мав абсолютне та неспростовне алібі. Впевнений, що документи, які проливають світло на трагедію, знайдуться у Москві, бо всі архіви були вилучені "переможцями". Тому, по перше, слід зняти тавро - відкликати образливі постанови Сейму. По друге, створити міждержавну слідчу комісію по проведенню розслідування трагедії. З нуля. І тільки після цього розглядати ексгумацію, як слідчу процедуру, в якій перепоховання буде наслідком слідчих дій.

[@АнтонінаГроховська]

Ведучий маніпулює, не дає висказати свою думку, перебиває, так дискусії не ведуть. А з приводу волинської трагедії, то Гімлер зараз радіє в труні, бо поляки та українці чубляться і досі з його волі. Допоки ми повинні ставати перед усіма на коліна? А поляки не хочуть вибачитись за свої звірства? За пам'ятники та нагороди вбивцям українців, за розорені могили упівців? Може ще пам'ятники гіві та моторолі поставити? І зрозуміти потрібно обом країнам, а не тільки Україні. І мені завжди казали, поступитись, бо я мудріша, поки не послала всіх. І почитайте історію, поляки завжди ввіткнуть ніж в спину, коли є можливість.

[@junosza6011]

Masz YT zobacz jak wyglądają cmentarze ruskich żołnierzy w Polsce. W Polsce nie walczy się z grobami. Pomniki to inna sprawa. Nikt pomników bandytów Ruskich Niemieckich Ukraińskich Komunistów stawiać nie będzie.Zgody w wolnej Polsce na to nie ma.Jak kości naszych ludzi przeszkadzają to je oddajcie pochowamy je w Polsce

[@Witalij-zx9up]

В Польщі в селах вулиці мають назву Командира пацифікації Павлокоми.Школа носить носить ім'я командира пацифікації Сагринь.І ,можу помилятися,вулиці також.

[@imropietruszka]

Z tego co wiem, to była akcja odwetowa.

[@МишаКанищев-ч3г]

То есть в Польше поляки имеют право решать какие у них должны быть национальные герои , а в Украине не имеют права , по вашей логике .

[@StanDoliwa]

​@@МишаКанищев-ч3гMacie prawo robić co chcecie. I Polska też ma takie prawo. I właśnie zaczyna z tego prawa korzystać. Nie będzie wam się to podobało😁 Polska cierpliwość się wyczerpała.

[@МишаКанищев-ч3г]

Так мы в Украине и не указываем полякам какие у них в Польше должны быть национальные герои . Но и не надо нам в Украине указывать какие у нас должны быть национальные герои .

[@vitaliyt8571]

@@МишаКанищев-ч3г А зря не указываем. Если Польша нам указывает то и мы должны указывать Польше.

[@Наталія-ю4о]

Українці вже зробили перший крок, як пропонує Романенко - почали ексгумацію і не плюндрують польські могили. При цьому українські могили далі плюндруються на території Польщі. Поки не буде адекватної реакції з боку Польщі, не буде консенсусу.

[@zenon2589]

@@Наталія-ю4о brednie...

[@zenon2589]

Bzdura...

[@SebaStian-zw9cp]

Kłamca!

[@МишаКанищев-ч3г]

В Украине запрет на эксгумацию действовал , действует , и будет действовать дальше , и не может не действовать .

[@ayqyan8597]

Polska ma dużo czasu, poczekamy

[@romankurickii7149]

Поляки надали нам на початку війни - радянську зброю (за що їм дяка) але від Америки за це вимагала на заміну сучасне то не треба ідеалізувати а треба всебіч дивитися!

[@magdalenal5455]

Zażądaliśmy od Ameryki nowoczesnej broni ? Polska za to płaci miliardy złotych a część jest na niekorzystny dla nas kredyt! Wy to jesteście na prawdę niewdzięczna nacja i jeszcze próbujecie nas wciągnąć w tą banderowską wojnę!

[@pacpac9140]

kupiliśmy broń na zachodzie

[@jaspas4782]

Oddaliśmy 80 czołgów PT91 między 250 a 300 T72 14 leopardów 2a4 , 14 samolotów mig 29 , BMP1 około 200 szt. hałbice gożdzik 122mm 20szt , za część hałbic Krab 155mm , Rak 120 mm , rakiet Piorun czy dronów Warmade Ukraina płaciła ze środków pomocowych , nie liczę innej broni , kamizelek i innych rzeczy na które organizowaliśmy zbiórki a od USA otrzymaliśmy 116 Abramsów za 1,4 mld USD co było bardzo tanio ale nie darmo.

[@WaldemarWolny]

Żądali? Kupowali i to za ciężkie pieniądze. Zapominasz też o pomocy humanitarnej.

[@rosyjsko-ukrainskitroll87]

Брехня.

[@julialutsenko3568]

Україні ні за, що вибачатися перед поляками.

[@imropietruszka]

Na nic nam Wasze przeprosiny,.. puste słowa. Róbcie coś: pozwólcie ekshumować normalnie rozmawiajcie z innymi, budujcie linie obrony, produkujcie amunicję i sprzęt, szyjcie mundury,. Żełeński poleciał do USA z "planem zwycięstwa" a bazą tegoż planu jest znowu: DAJCIE! Co się z stanie z Ukrainą gdy DAWANIE się skonczy???

[@junosza6011]

I broń z Polski 😊

[@МишаКанищев-ч3г]

Мы не будем нарушать наши национальные украинские интересы в угоду кому либо , в том числе полякам , разрешения эксгумации не будет , тут правильно женщина написала - что нам не нужно извиняться перед поляками .

[@StanDoliwa]

​​@@МишаКанищев-ч3гWaszym narodowym interesem jest aby zamordowani 80 lat temu ludzie nie mieli swoich grobów? Czy wy na pewno ludźmi jesteście?

[@starjowisz539]

@@МишаКанищев-ч3г Nie będzie zgody na pomoc Ukrainie bo to nie jest w narodowym interesie Polski . Tacy jak ty zapiekli w nienawiści do Polski otwierają nam oczy . Po co nam sąsiad , który marzy o powtórce rzezi wołyńskiej . To nie nasza wojna .

[@MarcusVipsaniusAgrippa-b9x]

Ексгумація має відбутить вже. Але перепрошувати українці не мають за що. Нехай поляки вимагають перепрошень від нащадків польської влади з того часу.

[@МишаКанищев-ч3г]

Не будет эксгумации в Украине , у себя делайте эксгумацию если хотите .

[@junosza6011]

I Ukraina w UE nie będzie. No UPA w UE nie będzie 😊

[@MarcusVipsaniusAgrippa-b9x]

@@junosza6011 będzie, będzie no worries

[@МишаКанищев-ч3г]

Да сейчас Украина не состоит в ЕС и НАТО но для Украины это и не самое главное , а самое главное - реализация украинских национальных интересов , поэтому или Украина войдет в ЕС и НАТО без нарушения своих национальных интересов , либо не войдет - но сохранит свои национальные интересы .

[@StanDoliwa]

Duda stracił w Polsce cały autorytet. On reprezentuje już tylko siebie, nikogo więcej. Cytowanie jego wypowiedzi nie ma żadnego sensu.

[@tokyoto23]

Co ty bredzisz!!! Może twoim idolem jest Kwach??!! Piszesz tylko za siebie d....

[@StanDoliwa]

@@tokyoto23 Kwachowi to Duda mógłby tylko buty czyścić. Kwacha wszędzie zapraszają i sluchają co ma do powiedzenia. A Duda co chwila się błaźni i durnia z siebie robi. Dudy nawet jego własny obóz polityczny nie szanuje! PS. Mnie poparło juz 13 osób, a ciebie nikt😅

[@Bajkalandia]

@@tokyoto23 Akurat Kwach uznawany jest na Zachodzie, za najlepszego polskiego polityka.

[@tokyoto23]

@@Bajkalandia Gdzieś to usłyszał??!! W tvn, lub przeczytał w Wybiórczej, czołowych organach prania mózgów POlaków!!! Pan "magister" Kwach, dobre sobie😄

[@Bajkalandia]

@@tokyoto23 nie, na amerykańskich panelach i uniwersytetach.

[@Syava24kobe]

Окремий фідбек до Юрія: абсолютний брак вміння працювати з "не зручними" співрозмовниками ("не будь як Коля Фельдман" :) ) ну і звичайний брак компетенції в темі Волині і історії - це не Ваше, краще політично-військові розбори робити ;)

[@YuriyRomanenko_Ukraine]

А в чем брак то?

[@janbezziemi4162]

Pytanie pierwsze do komentujących: dlaczego tragedia wołyńska zdarzyła się na Wołyniu a nie w Małopolsce Wschodniej? Przecież na Wołyniu w ogóle nie było nacjonalizmu ukraińskiego, struktury OUN tam nie istniały do 1941 roku, przed I wojną najpopularniejsza partia/organizacja w tym regionie to była rosyjska czarna sotnia. Przecież tragedia owa winna wydarzyć się w Małopolsce Wschodniej, która była matecznikiem OUN i gdzie nacjonaliści ukraińscy posiadali, wpływy, zaplecze, strukturę organizacyjna itd. Do konfliktu polsko - ukraińskiego w Małopolsce Wschodniej doszło ale na skalę znacznie mniejszą niż na Wołyniu, był to także konflikt wtórny/późniejszy względem Wołynia. Pytanie drugie, czyż nie ma uderzających podobieństw między tragedią wołyńską a ....rabacją z 1846 roku???? Przy czym w tym drugim wypadku to POLSCY chłopi ( często jeszcze nieświadomi swej tożsamości narodowej) rżnęli POLSKĄ szlachtę na potęgę. Drugie pytanie kierują szczególnie do strony polskiej, której fenomen rabacji powinien być bardziej znany.

[@imropietruszka]

Tak, tyle że na Malopolsce było od cholery i trochę oddziałow AK, BCH, NSZ,.. myślisz że UPA dałaby radę,.. nie sądzę.

[@janbezziemi4162]

@@imropietruszka W Małopolsce WSCHODNIEJ polskie podziemie było bardzo słabe - bo było tam mało Polaków. Podziemie ukraińskie na tym terenie było wielokrotnie silniejsze niż Polskie.

[@MateuszPielka]

Ja i moja rodzina lubi i popiera Ukrainę, wiele razy odwiedzałem Ukrainę :) Polakom chodzi tylko o godny pochówek ofiar i tylko tyle nic więcej. Wołyń to ukraińska ziemia i niech tak zostanie na zawsze :)

[@АнатолійКорець-э3к]

Голова сільради

[@АнатолійКорець-э3к]

Солтес

[@АнатолійКорець-э3к]

В Холмі стоїть пам'ятник матір тримає дитину на руках і написано ,що було вбито 200 тис. полякіа тільки тому що вони були поляками. Завищили цифру в 10 разів ,а за свої злодіяння не написали

[@АнатолійКорець-э3к]

Чому поляки почали це розкручувати після нападу Росії на Україну в 2014 року. Раніше не треба було їм цього?

[@HyaenaPolonica-]

@@АнатолійКорець-э3к Так установите памятники в Украине, где поляки якобы совершили преступления. Кто вам мешает? Перестаньте фантазировать и просто покажите миру все те ужасные вещи, которые совершили поляки. Ждем. Разрешите эксгумацию. Узнаем, сколько было жертв, и узнаем, как они умирали. УПА убивала поляков не только на Волыни, но и в Малопольше. Убийства начались еще в 1939 г. и закончились в 1947 г. Не волнуйтесь. Эти преступления очень хорошо известны в Польше и будут очень хорошо рассмотрены на международном уровне.

[@МишаКанищев-ч3г]

Волынь это Украина , а не Польша , поляков убивали на Волыне так же как сейчас убивают русских оккупантов , на своей территрии украинцы , и прощения не перед русскими , не перед поляками украинцы за это просить и не подумают .

[@janbezziemi4162]

Jestem Polakiem, jednakże irytują mnie ogromnie zerojedynkowe poglądy reprezentowane przez sporą część moich rodaków. My Polacy wspaniali, oni Ukraincy czarne charaktery. Rzeczywistość była i jest zgoła odmienna. Polacy w relacjach ze stroną ukraińską też mają sporo na sumieniu. Na przykład tzw. "tulipany" "Tak pacyfikacje ukraińskich wsi przez wojsko w 1930 r. opisywała Zeneida z Zamoyskich: "Polskie wojsko brutalnie pacyfikowało ukraińskie wsie. Słynne "tulipany" nie należały do rzadkości. Dziewczęta ukraińskie wieszano za nogi i wtedy spadające spódnice przypominały tulipany. Już nie było tak przyjemnie chodzić do greckokatolickiej cerkwi". Takie brewerie wyprawiali nasi "hej hej ułani malowane dzieci". Należy nadmienić iż w przedwojennej wsi II RP kobiety często nie nosiły bielizny pod spódnicami. Jak po takim seansie z "zakwitaniem tulipana" czuła się pokrzywdzona kobieta? Jakie myśli pojawiały się w głowach braci, mężów, ojców takiej kobiety???? Kwestię tę zapodaję do przemyślenia polskim zerojedynkowcom. wyborcza.pl/7,76842,9202769,motyka-niepokorny.html

[@bogusaw7110]

Okropne. Ale to w najmniejszym stopniu nie usprawiedliwia ludobójstwa. Ani braku zgody na ekshumacje ofiar.

[@Tom-pu2el]

Nic nie zrobiłeś poza osoby mało rozumnej z siebie. Kto wydał rozkaz wieszania za nogi ? Kto morduje za wieszanie za nogi osób które podczas tego zdarzenia często się nie urodziły? Nie wspominając że oczywiście mordowane osoby nie były tymi co wieszały. Nie wspominając co to za logika mordować za represje. Nie ośmieszaj sie.

[@janbezziemi4162]

@@bogusaw7110 Nie usprawiedliwia ale wyjaśnia i "racjonalizuje" kontekst i sytuację w tamtym czasie, tamtym miejscu i tamtejszych okolicznościach. Bowiem strona polska (jestem Polakiem więc będę częściej odnosił się do strony polskiej tego sporu) ma wyjątkowo silną tendencję do upiększania "kresowej sielanki" i prezentowania tamtejszej rzeczywistości w tonacji czarno - białej, w której biel to my a czerń to...(nomen omen)ruska czerń!!!! Proszę zwrócić uwagę na fakt, iż o tulipanach pisze polska szlachcianka - więc jest to przekaz bardzo wiarygodny. Okoliczność zapodana w moim wpisie ( reakcja brata na "tulipanowanie" siostry polegająca na zabójstwie reprezentanta nacji, której wojsko dokonało takiego obrzydliwego czynu) byłaby brana w sądzie przy orzekaniu wyroku jako okoliczność łagodząca. Na marginesie warto dodać, iż strona polska wobec Niemców na ziemiach odzyskanych postępowała podobnie w myśl takiego schematu.

[@janbezziemi4162]

@@Tom-pu2el Mniej emocji, więcej rozumu. Logika jest oczywista. Jeżeli komus zbezcześcisz siostrę i zburzysz kościół ( 127 zburzonych cerkwi na Wołyniu i Podlasiu w niespełna trzy miesiące 1938 roku - przez polskie wojsko, polską policję, polską administracje, polskich kolonistów/obcy element na Wołyniu) to będziesz miał krwawy akt zemsty. Zdawał sobie z tego sprawę mądry człowiek, ojciec prof Chrzanowskiego - wybitnego konserwatora zabytków, który będąc właścicielem majątku pod Hrubieszowem tymi słowy komentował tragedię niszczenia cerkwi : "I z tamtego czasu zachowałem taką kliszę: ojca purpurowego na twarzy i krzyczącego choć nie wolno mu się było denerwować bo miał ciężką chorobę serca ale wtedy to właśnie krzyczał na rząd na Sławoja i na Mościckiego i nawet na Rydza chociaż mnie uczono w szkole że oni są mądrzy i dobrzy więc przerażony słuchałem, jak przepowiada, że nas tu Rusini wyrżną bez cienia litości wyrżną, że nam tego nigdy nie zapomną".www.cerkiew1938.pl/relacje_chrzanowski.html

[@Tom-pu2el]

@@janbezziemi4162 odpuszę używając przykładu aby osoby mniej rozgarnięte potrafiły to zrozumieć. Jeżeli spotkamy się na ulicy i pozbawię cie głowy to będzie morderstwo ? Będzie, zostanę skazany za morderstwo. Jeśli okaże się że ty w przeszłości bądź ktoś z twojej rodziny dopuszczał się czynów niegodnych względem mojej rodziny ( uraził uczucia religijne. Powiesił za nogi ) to czy to już przestaje być morderstwem ? Nie. Czy jest okoliczność łagodząca? Nie. Nie wspominając że osoby mordowane nie czyniły żadnych represji względem oprawców. Mam nadzieję że dla osób ograniczonych jest to jasne.

[@АнатолійКорець-э3к]

Почему так долго вступ ? Ви что там с ума посходили все?