【怎麼辦家康】第31+32集 | 秀吉包圍網？小牧長久手之戰的角力

[@SamuraiTraveller]

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[@lindachang910]

奧平信昌沒出場真的太可惜，想多看一點白洲迅的說~

[@ame444]

个人觉得这两集里关于石川数正的剧情有些突兀.虽然知道石川数正会背叛德川家,但剧中安排的剧情仅仅是数正去见了一次秀吉回来后就开始怀疑人生了...

[@沒錢你也敢囂張]

我覺得不會是單純簡單的背叛

[@ame444]

@@沒錢你也敢囂張 铺垫太少可以说是没有!

[@Landius0228]

就前面都沒有特別描述擔任外交的要人內心有多苦, 然後就集中在數正出奔的劇情上了, 這兩集只是鋪個開頭....

[@SamuraiTraveller]

昨天第33集，松重豐有把石川數正的苦悶給演出來。好演技帶動整集的氣氛

[@沒錢你也敢囂張]

@@SamuraiTraveller 石川藉由他的背叛 來勸德川不要跟秀吉對抗

[@Landius0228]

老實說旁白介紹四天王那段就跟言必"我們神君"一樣刺, 左衛門好像是老來湊數的第四位的fu.

[@SamuraiTraveller]

還刻意把本多正信拿出來當煙霧彈XD

[@chordatevideo]

先點個讚。 1:54 請問一下信雄有擔任過家督嗎？

[@SamuraiTraveller]

這邊是引用黑田基樹2023年的著作《徳川家康の最新研究》，裡面提到天正十年(1582)十月二十八日，秀吉改立信雄為家督的紀錄。另外書中有提到愛知縣史料有記載，家康曾寫信慶賀信雄擔任家督。

[@chordatevideo]

@@SamuraiTraveller 感謝指點！

[@bloodrose1420023]

信雄的兒子織田秀雄出生之後，立刻取乳名「三法師」，應該有表露出想要強取織田本家的意向，給了秀吉嚴打信雄的口實。同時德川和北條的盟約是信雄牽線主持的，所以家康和信雄此時正在蜜月狀態。 而小牧長久手後期除了秀吉發動外交戰外，信雄也發現家康打著信雄的旗號和反秀吉的勢力暗通款曲，形同挖信雄的牆角，使信雄決定單方面和秀吉和談，也宣布織德聯盟的結束。

[@SamuraiTraveller]

秀吉直接逼迫信雄談和，真的是很高明的手段

[@bloodrose1420023]

@@SamuraiTraveller 就結果論而言，算是秀吉和家康聯手坑了信雄，信雄只能承認現實臣服秀吉，和家康劃清界線止損 而且軍事面上，主戰場尾張是相持不動，但副戰場信雄老巢伊勢一帶是被秀吉有計劃蠶食的狀態，事主信雄也撐不下去了。信雄既然選擇和平，家康也只能退出戰場。

[@峰碩張-k2s]

是說可以出介紹伊達政宗的影片嗎 拜託 謝謝！！

[@阿傑-m6u]

如果要說誰輸誰贏的話只能說誰也佔不到誰便宜，因為德川家康在小牧長久手之戰以三萬名軍隊成功讓羽柴秀吉的十萬名大軍沒辦法對德川家康進行任何的打擊，反而被德川家康反客為主，這是在軍事上打贏羽柴秀吉，但相對的羽柴秀吉也經過此戰後開始施展外交攻勢，對德川家康的盟友織田信雄進行拉攏，導致德川家康沒有出兵的名義，最後也因為這樣導致被迫跟羽柴秀吉進行談和，這就是羽柴秀吉的過人之處，所以到最後誰也佔不到誰的便宜

[@siegfried174]

家康在戰術上勝利了,但秀吉卻在戰略上取得成功 這也是秀吉在政治上比家康優秀的地方.

[@Housecat2388]

家康臣服秀吉後，被迫參與小田原攻伐，消滅自己的老盟友北條家.然后被迫離開三遠駿舊領，改封關東.可以說被秀吉整得死去活來的.秀吉後來兩度征朝失利，實力大減以及他逼死秀次，導致秀賴少主即位，造成主少國疑.讓家康終於找到反敗為勝的契機

[@boriscervanti8892]

片中兵長大大提到的土豪商人"劉益謙", 最近可能是有經濟問題, 開始拍賣自己的收藏!

[@n19930630]

森長可是少數有明確記載被火繩槍爆頭的衰鬼，依照當時火器的精準度，被打中眉心暴斃不曉得是倒了幾輩子的霉運

[@SamuraiTraveller]

自古槍將幸運E 😅

[@KenChen0112]

對耶~ 這次森長可是找城田優來飾演(好懷念天地人時他幸村的扮相) 只可惜連領便當和討死的特寫都沒有直接就被旁白殺了@@ 說起來，森家在信長的時代也是很受禮遇的樣子，老爸森可成雖不幸戰死 但信長日後也很善待可成的兒子們-其中一個還當近身小姓了 至於鬼武藏(長可)，傳說也和蘭丸一樣是美男子，騎著名馬-百段、手拿"人間無骨"(這把到戰國無雙還變成本多忠勝的武器了...😯) 只可惜，到了秀吉的時代，原以為可以有立功的機會，結果就死在這場戰爭中了。

[@SamuraiTraveller]

旁白殺真的很可惜

[@q17881]

記得秀吉是吉乃牽線到織田家的，信雄應該也算是秀吉的恩人。

[@陳泰瑀-s7e]

辛苦兵長更新了 1.問題是這戲的主角是家康，結果政治鬥爭的主角之一信孝就被忽略了 另外雖然是孤證，但佛洛伊斯在耶蘇會年報中有提及，秀吉在清須會議的一個月後開始於新領地的山崎建立山崎城，被信孝，勝家兩人指控違反清須會議的協定，因此有人說清須會議中其實有不可以隨意建城的約定。 ......不過後來秀吉沒拆除山崎城，信孝等人也沒率兵來攻，我個人是對此抱持懷疑態度啦 而且這時的秀吉因為山崎合戰的戰功，取得了丹羽，池田，堀等織田家臣的支持，相比之下信孝派只有勝家跟瀧川一益，投票投不贏別人(?)，這時的秀吉代表的才是織田家中的多數意見XD 2.承1，其實在山崎城下有利休的茶室待庵，是間小巧而樸素的茶室，推薦各位去京都時可以去看看XD(山崎山上還有《阿政與愛莉》中，主角竹鶴政孝建立的威士忌酒莊) 兵長喜歡的稻葉天目我也有去三菱的靜嘉堂美術館參觀過，在太陽光下真的是絢爛耀眼，至於初花肩衝嘛......好像只能去複習《戰國鬼才傳》了 4.戰國的狂戰士森長可，其實他在12歲時就與信長的重臣並列，雖然個性暴烈鬧過不少暴力事件，但信長卻很雙標得完全不追究長可，由此可窺見長可在織田家中的地位之高，或許信長也是想藉此補償無法救援他爸森可成，使可成戰死的遺憾吧 不過長可在這之前可以說戰無不勝，但在小牧的前哨戰羽黑之戰卻踢到鐵板，還損失了家老野呂宗長，讓他深感此戰凶險，在出陣小牧時因此寫下遺言交給秀吉的家臣尾藤知宣，裡面寫道「如果我戰死了，希望將我的領地美濃金山交給別人統治」「請把我女兒嫁給商人或醫生，不要讓她跟武士結婚」，突然變得很厭世，也不想家人再繼續投身武士這種高風險職業......這很不吉利啊XD 另外小牧長久手之戰時，池田與森隊原本要長驅直入三河，卻被岩崎城的丹羽氏勝給引誘攻城，德川軍出陣時也隱藏地很好，這可歸功於當時的尾張大名，織田信雄的運作，所以不要再認為信雄很無能了，人家也是有點用處的XD 而且秀吉收到秀次被德川打爆後，一兩個小時內就整軍出陣，其實也算快了。 兵長對於情感鋪陳得太慢感到出戲，我則是因為多了一些知道歷史的人知道後會覺得很好笑的台詞感到無法入戲，像是家康在慷慨陳詞時說「這或許是我們最後的一場大戰了!」讓我一直笑，不行，你們之後還要打很多場戰役呢www 還有說「這次絕對要靠我們的手取得天下!!」......欸等等你旁邊還有個想成為天下人的三介信雄大人呢，你是受到人家的邀請要幫助信雄成為天下人的啊?這麼公然拆別人的台好嗎?XD 難怪信雄跟家康兩人之後會鬧到翻臉XD

[@SamuraiTraveller]

信雄在旁邊傻笑「我們獲得天下。。。我們，包括『我』吧」

[@陳泰瑀-s7e]

@@SamuraiTraveller 包含你 只是可能不是你想的那種方式XD 信雄「那我投向家康或秀吉不都沒差?」 我「確實有可能沒甚麼差別....」(就算家康先成為天下人，他應該也不太可能留信雄大塊領地成為不穩定要素，也就是只要信雄自己不是天下人，那個人認為他還是會被改易......)

[@yasashidonn]

雖然編劇與人設有很大的問題，但歷史考究還是十分充分 謝謝兵長的解說

[@石田君]

三天王獨自給一小段唱名的戲真的好喜歡~好帥啊!!!

[@lukelee1992]

秀吉在清須會議後一年間的操作真的是出神入化...

[@SamuraiTraveller]

能夠一次操好幾個盤，真的很強

[@台北市宏泰建材]

兵長，戰國士兵情報在哪啊？要有你那邊的連結啊

[@SamuraiTraveller]

請參考說明文還有置頂留言 :D

[@holiyo]

兵長最後說的 就是人設轉換跟不上劇情推進 導致每一次關鍵鏡頭 看起來都轉的很硬 尤其對於我們這種資深戰國迷來說 就是尷尬感多於被劇情感動 😅😅

[@SamuraiTraveller]

昨天第33集重點放在石川數正，有找回大河劇的厚重感，很不錯

[@達達穩]

北條氏該出場了吧！

[@liuming6917]

早就出場了

[@SamuraiTraveller]

應該是30集有出現一下，北條父子兩人吃茶泡飯

[@b89702115]

這次演出德川三傑給的take很棒 讓觀眾清楚認知德川少壯派中流砥柱 慢慢要取代酒井忠次 石川數正兩位老臣 三個帥到有天王氣質😂

[@SamuraiTraveller]

加上第33集石川數正的劇情，這次世代交替感做得很不錯

[@denyoungbear]

希望關原之戰不要一集帶過 真希望能跟葵三代那樣

[@SamuraiTraveller]

葵三代應該很難超越(汗) 如果能夠完整講述關原之戰各方角力，應該也很有看頭

[@paullin1484]

如果信长能预知秀吉和家康如此虐待他的子孙们，不知道会不会命令他们切腹自尽？😁

[@gloriatai4279]

家康那段演講雖然看大家演得很熱血，但我在看的時候就覺得有點好笑ＸＤ可惜的是劇情沒提到我這次有去的犬山城ＱＱ

[@SamuraiTraveller]

犬山城真的是美濃進入尾張的重要據點

[@yasashidonn]

信雄在威力加強版中的新立繪很不錯，充分的展現了他單純/愚蠢的特質

[@SamuraiTraveller]

其實也不見得是愚蠢啦，就是平庸者。只是對上秀吉這種怪物

[@sass2023]

看完整片，说到了那套真田幸村的衣服，其实频道主说得并不够准确。难道频道主和大家没有注意，真正象真田幸村衣服的，应该是片中，井伊上阵时穿的那身，感觉就是大河剧“真田丸” 中最后界雅人饰演的真田幸村上阵穿的那一套！！！一模一样！！！应该就是衣服从箱底中翻出来再利用！

[@sass2023]

一直搞不懂，井伊有什么功劳，不就是一个小姓，剧中没有什么功劳，也没有什么大不了的计策，又和德川没有断袖之好，怎么就能象家臣一样一直跟随德川出席重要场所，和其它家臣一起吃饭，参加军议。如果没有记错，战国中做小姓发家的，除非真有某方面能力，否则很难上位，唯一例外的，恐怕也就只有三奉茶的“石田三成”，象森兰丸到死都是小姓，还有一些小姓在后宫稍微有点得瑟的，都可能被人斩杀，比如那个被前田利家斩杀的那个。

[@Landius0228]

@@sass2023井伊家是有鎌倉御家人的身分的國眾, 所以論身分來說直政就那種家道中落的貴公子, 劇組也的確讓李光人的演出有這樣的感覺, 甚至安插了一幕讓直政生母ひよ出來當回憶畫面, ひよ也穿得很貴氣. -- 而且小姓基本上就是要臣預備隊, 武田四天王的春日虎綱(高坂彈正)是一例, 上杉那邊也有直江兼續, 織田信長底下也出了前田利家與堀秀政, 身為森亂學長的萬見仙千代是在打荒木那時戰死了, 不然他也應該是準備踏上要臣預備梯隊的狀態, 至於森家四兄弟加上二哥鬼武藏... 那真的就是信長對一門忠烈的補償因素超級雙標了.

[@sass2023]

我说了，除非有特长，小姓才会被提拔，而整剧，井伊那小子，在之前，可以说没有一点战功，武力值也不见得多强。还呈现出一个二愣子的感觉。@@Landius0228

[@SamuraiTraveller]

我想你可能錯過一些細節了。《怎麼辦家康》井伊直政穿的赤備，跟《真田丸》裡面信繁穿的鎧甲不同。信繁的胴甲類似南蠻胴、井伊直政的是板札（胴甲會有很明顯的橫向線條）， 另外信繁的袖甲下緣有愛心形狀的洞，用白色的威繩，是參考大坂城留下的信繁鎧甲。但是井伊直政的袖甲下緣沒有這個裝飾，而且是用橘色的威繩。

[@sass2023]

喔，那我可能是记错了，毕竟两人的在剧中的铠甲真的是非常象。@@SamuraiTraveller

[@詹姆士-d8m]

我好奇這時候的黑田官兵衛在幹嘛?如果是秀吉自己的主意，官兵衛沒有勸阻反而贊同的話，這天才軍師有點名不符實

[@SaSa-qb4xt]

据说黑田后来被秀吉疏远，有种可能是黑田是个书呆子脑子不好使

[@liuming6917]

黑田官兵衛在播磨防長宗我部

[@陳泰瑀-s7e]

官兵衛這時在防備長宗我部，同時跟蜂須賀小六一起跟毛利協調國界劃分事宜 所以無法分出身 小牧長久手時的羽柴主要將領其實有點分身乏術，分散在各地反而造成主戰場的人手有點缺乏。

[@SamuraiTraveller]

感謝各位網友提供官兵衛的動態。 不過秀吉一次能控這麼多戰場跟外交，真的很厲害。

[@melvin0080]

網路酸民那句很好笑.

[@SamuraiTraveller]

推特對這段話反應很大XD