За что мы любим ХРОНИКИ НАРНИИ? Новогодний выпуск (Сатомский, Мацан, Штейнман, Букин)

Каждый год в конце декабря, мы с друзьями журнала «Фома» обсуждаем любимое произведение. В этот раз - цикл «Хроники Нарнии».
Белая колдунья, Дед Мороз, фавны, кентавры, говорящие животные, великаны - Нарния наполнена самыми разными существами. Но самый главный герой - это конечно же лев по имени Аслан. Но кто же это на самом деле? Выдуманный мифический персонаж, не имеющий ничего общего с реальностью? Или Христос?
В семь книг Льюис уместил не только историю нашего мира в сказочной форме, но и смог заставить читателей задуматься над вечными проблемами. Поиски Бога, выбор между добром и злом, свобода и смелость, смерть и воскресение. Как появился наш мир и как он закончится? И как можно потерять Бога и даже этого не заметить?
Разбираемся в нашем новогоднем выпуске «Райсовета».
Подпишись на еженедельную e-mail рассылку журнала «Фома»: foma.ru/podpishites-na-ezhene...
Ведущая:
Мария Штейнман, исследователь жанра фэнтэзи
В гостях:
Константин Мацан, журналист
Священник Георгий Букин
Священник Александр Сатомский
Тайм-коды
0:00 - Интро
1:51 - Нарния слишком сахарная?
4:58 - «Книга изменила мое восприятие христианства»
7:38 - Рассказ о смерти мамы не травмирует детей?
12:33 - «Наша культура заболтала тему смерти»
13:57 - «Ребенок встает перед взрослыми выборами»
15:49 - Почему Льюиса сложно экранизировать?
17:25 - «Все не закончилось, а только начинается»
21:01 - Как Льюис опередил матрицу?
24:15 - Об интервью с Дугласом Грешемом
26:13 - Что такое ситуативное оправдание?
28:56 - «В фильме не хватает простоты»
31:44 - Книга vs фильм
33:01 - Аслан - это кто?
35:39 - Сын императора из Заморья
38:36 - Где в Нарнии Причастие?
40:54 - «Это не пересказ сотворения нашего мира»
44:59 - Анонс новогоднего Огонька
45:30 - Где в Нарнии Рождество?
47:10 - «На самом деле я рассказываю вам о вас»
49:40 - «Льюис воспринимает Евангелие как миф»
55:57 - Мистериальные культы. Тертуллиан и Ориген
57:45 - Почему в России и Англии так мало христиан?
1:05:34 - Откуда в Нарнии Рождественский дед?
1:13:41 - Зима в Нарнии без Рождества
1:19:32 - Когда в Нарнии происходит грехопадение?
1:21:47 - «Выдумка лучше реальности». Квакль-бродякль
1:26:17 - «Путешествие пилигрима». О смелости и свободе
1:29:26 - Как Льюис пересказывает языческие сюжеты?
1:37:06 - Праздничные трапезы у Льюиса
1:44:08 - Поздравление с Новым Годом
ПОДПИШИСЬ и включи УВЕДОМЛЕНИЕ o публикациях, чтобы не пропустить новые видео
Режиссер Матвей Кипнис
Оператор-постановщик Андрей Лисиченко
Журнал «Фома» www.foma.ru в соцсетях:
Яндекс. Дзен: zen.yandex.ru/foma.ru
ВКонтакте: foma_magazine
Telegram: t.me/foma_ru_glavnoe
Rutube: rutube.ru/channel/23652186/
Поддержать журнал «Фома» lp.foma.ru/donate/?...

[@user-jl9sw2kw8h]

Книга "Хроники Нарнии" попалась мне на глаза в самый мрачный, в самый тяжёлый период моей жизни. После инсульта мама попадает в психиатрическую больницу с глубокой депрессией, со склонностью к суициду, отец в длительных запоях.... А тут Нарния! И удивительно, Пасха на душе! И свет, и надежда в черном мраке. Книга помогла мне продержаться, укрепила. Затем Бог все изменил. В лучшую сторону! Книга стала моей любимой. Господь с нами во вся дни до скончания века. Он создал нас для Радости. Ей, гряди, Господи Иисусе!

[@rksh.uchenie_svet]

Читала Хроники Нарнии в детстве. И меня не покидал чувство, что всё, что там написано - правда,и эта история когда - то произошла. Я так удивлялась этому, ведь умом понимала, что это всё же сказка. К вере пришла в 24 года и только тогда меня осенило: "Вот почему моя душа чувствовала в этой книге истину!"

[@hellokitty0w0]

Ура! Я ждала подкаст по Хроникам Нарнии. Книга, которая стала для меня частью жизни! У меня не было друзей в школе, но эта книга...она стала не только другом, которая сопровождала меня в средней школе, но и подарила мне целый прекрасный мир♡ Спасибо, за этот интеллигентный и волшебный подкаст.

[@_I_am_Lucy]

Периодически выступали слезы на глазах на протяжении всего выпуска. Хроники Нарнии навсегда в моём сердце с детства ❤

[@user-ju5qr2em5l]

Благодарю за эту передачу!!! Она мне очень была нужна!!! Услышать православное мнение!!! Мне так тепло сейчас на душе!!! Мы забываем за болью,за серостью жизни,что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!!! А "Хроники Нарнии" напоминают об этом,растаивают наши сердца от столетнего льда, стужи,снега лжевладычицы Жадис!!! Когда я впервые узнала про этот фильм (не книгу),я насторожилась - "колдовство, колдуньи,боги,чародеи... и т.п",а я с 90х годов с юности в храме,то очень напряглась,можно ли смотреть такое моим детям,но т.к.все дети тех годов смотрели везде и всюду эти новоявленные фильмы,то мои детки так или иначе посмотрели бы и без моего разрешения у кого-нибудь эти фильмы! Я решила посмотреть их с ними вместе,а потом дать своё резюмэ! На месте,когда Аслана жестоко убивали,я чётко почувствовала,что это образ крестных страданий Иисуса Христа! Я так плакала,как- будто сама стою перед Крестом Господа😢😢😢....так было больно... И до сих пор плачу в этом моменте фильма и книги... Благодарю вас!!!!❤❤❤

[@asjaswan904]

Любимая книга Льюиса! Любимый ведущий- Константин Мацан! Предвкушаю прекрасный час, благодарю за выпуск!!!!

[@user-fb9uw7et2g]

Журнал Фома, спасибо вам! Как же приятно слушать беседу таких умнейших людей, которые перечитали огромное количество литературы, передумали множество мыслей, и так щедро поделились с нами!! Спасибо вам!!

[@v369]

Какая божественная гостья ❤️‍🔥🙏 Спасибо Вам мужчины что дали ей сказать о том чем она хотела поделиться 🙏❤️‍🔥🙏❤️‍🔥🙏❤️‍🔥🙏

[@user-kt3qu2gl7e]

Какой потрясающий выпуск, спасибо огромнейшее! Сердечно поздравляю любимую команду журнала Фома с наступающими праздниками! Всем здоровья и спаси Господи!

[@maryxvnsx840]

Неужели это выпуск про "Хроники Нарнии"?! Спасибо вам большое! Это прекрасный новогодний подарок!

[@user-df9gf1go7y]

Очень люблю Хроники Нарнии,особенно очень евангельская "Лев,колдунья и платяной шкаф "

[@Olga-daisy]

Они все евангельские. Послушайте цикл о. Константина Корепанова на "Союзе" - "Благодать сказочной притчи".

[@jsnajdbtklabdjkw]

Вау! Вот это состав! Крутейший новогодний подарок. Спасибо огромное спикерам и создателям 😍🎄❄️

[@user-qk8rg7bu6s]

Моя самая любимая книга детства, да и сейчас очень её люблю, перечитываем с детьми часто. Когда была маленькой, молилась Богу, чтобы попасть в Нарнию, проверяла все шкафы, но так и не попала))) наверное всё в переди))))

[@vanlerety]

Спасибо вам за такой чудесный и живой разговор. Как будто сидела с вами и разговаривала за чашечкой чая о любимых книгах и героях🤍

[@user-wi2fi3of7m]

Спасибо огромное за этот выпуск, очень Вам благодарен! Недавно открыл для себя Клайва Льюиса и его произведения, теперь тщательно изучаю его творчество, апологетику (к слову сказать, отдельно очень благодарен Марии Штейман за все те материалы, с которыми мне удалось познакомиться благодаря ей). Поэтому в том числе этот выпуск был огромной радостью для меня. Огромное спасибо всем и каждому, кто принимал то или иное участие в создании этого выпуска! С наступающим Рождеством! Спаси всех нас Христос!

[@user-vq4sx9wz5r]

Всем своим детям читала, перечитывала Хроники Нарнии. Моя любимейшая книга! Спасибо большое за выпуск❤

[@user-io9sg2ds2n]

Боже, спасибо огромное, за выпуск- уровень и стиль беседы высший 👍🏻 класс 🙌🏻 ❤❤❤❤❤❤ Душа требуют продолжения в том же составе ❤❤❤❤❤

[@valentina_vv]

В детве чмтаоа тллько одну книгу. И тихонько плакала от счастья, что есть такая страна и ощущение могущества и любви Аслана.

[@user-jl8ne3bo7p]

Огромная благодарность за выпуск! Как всегда потрясающе! ❤❤❤

[@dobrasha9669]

Ну всё, Гарри Поттер был, Хроники Нарнии были, для сбора бинго великих фэнтези, осталось обозреть Властилин Колец!))) А за выпуск спасибо, было очень интересно!)

[@user-xc5mw9ex8w]

В декабре был подкаст со Штейнман про «Властелин колец»😊 kzbin.info/www/bejne/b4jHloaIltt1bK8si=4QHw6Y4GQzuEUae2

[@dobrasha9669]

Спасибо!) @@user-xc5mw9ex8w

[@allami9012]

Благодарю!!! Беседа - настоящий подарок!!!

[@yuliajger8596]

Все понравились, спасибо большое - особенно ведущая, Мария Штейнман📝🐢🎁.

[@user-ij9xo9kj2l]

Да, да, да. Про Тома Бомбардира в точку, я чуть не заплакала😊, спасибо большое Вам всем💙💙💙

[@user-pn7kj5ps5l]

Вчера дочитала Хроники Нарнии , такое светлое и доброе ощущение после! Мне 38 и не пойму почему раньше я не читала эту книгу , видимо сейчас для меня подходящее время это как следует воспринять. Спасибо за такую передачу, очень многие моменты в голове разложились по полочкам. И да) мой внутренний ребёнок🎉 тоже очень переживал за ту празднующую Рождество компанию звериных друзей , а точно ли они ожили 😅😢

[@user-dj3yb6fn7f]

Спасибо Вам всем за то что Вы делаете...

[@user-ku1hl8ih5p]

Спасибо за прекрасный подарок к праздникам! Радостно видеть людей, которые так глубоко знают творчество Льюиса и могут так хорошо его объяснить для нас😊

[@user-sy4lh9vr4b]

Прекрасная программа! Спасибо!

[@Olga-daisy]

Константин! Я тоже первое, о чем вспомнила - обед с бобрами. И, да, ощущение реальное тепла.

[@bakugo13]

Из всех трапез мне прям запомнилась трапеза радости и изобилия в конце Принца Каспиана. Еда там была незамысловатая, если по-русски, то шашлычок, фрукты и вино. Но так поразителен был ужин дриад и живых деревьев: они питались разными видами почвы: чернозём, известковая почва, гравий. По, моему, такого пира Аслан деревьям больше не устраивал. Так что, это была своеобразная благодарность за полбуждение и помощь в битве против новых нарнийцев. На этом пиру вкусно поел каждый, и даже тельмарины, им дали мяса и пива. Хотя, по справедливости, они не заслуживали даже воды и хлеба, потому что они столько лет держали старую Нарнию в голоде. Здесь Аслан показал своё великодушное милосердие.

[@nagisalibert9495]

"Найти Аслана - это найти Христа". ❤

[@user-nz4vu8ee8d]

Спасибо🙏💕 Люблю "Хроники Нарнии" ❤ особенно, когда о них говорят такие интеллигентные, образованные Христиане! Слушать вас- истинное наслаждение 🎄⛪🕊❤С наступающими Праздниками Рождества Христова и нового года!

[@izabellakharlamova8462]

Блестяще!!!!

[@user-qx2tb3ii7u]

Спасибо вам, огромное наслаждение и подарок - эта встреча. Всех с наступающим новым годом. Слава Богу за всё! ❤

[@Marina-nf8lj]

Книгу не читала, но очень понравилось. Спасибо ❣️

[@user-or4pc2ng2z]

Завидую вам. Прочтите обязательно.

[@user-hj3ux1ry5s]

Огромное спасибо! Чудесная трапеза!

[@kpkl4713]

Если бы я могла, то поставила бы 1000 лайков. Пересмотрю еще раз.

[@user-zo3gz2lb6d]

Бегуууу смотреть!

[@user-fl6wq9jk6y]

Спасибо за выпуск! Скоро буду читать детям Хроники и сама буду внимательнее)

[@Elena-xh2mq]

Благодарю Вас, уважаемые участники программы! Огромное удовольствие я получила от Вашего разговора о прекрасных книгах и авторах! Пересмотрела фильм Повелитель зари и по-новому увидела некоторые фрагменты, благодаря Вам!

[@for_eco_life4272]

Как приятно слушать таких умных людей! Спасибо!!!

[@KipnisVideo]

Великолепный состав!

[@lana_del_rave]

Выпуск действительно потрясающий. Спасибо за вашу работу!

[@user-ih3vs2xr6q]

Как раз перечитываю ! Спасибо огромное вам всем !

[@amyfirebolt6229]

Только увидела - и ору белугой от восторга! Вот это сюрприиииз! И состав участников просто звёздный!✨ Спасибо, дорогие, буду смотреть и наслаждаться!❤

[@user-tx6gw5kf3s]

Спасибо! Это было прекрасно!

[@anastasyap6428]

Спасибо. Последние 40 минут особенно любопытны и поучительны. Выбираем любовь!

[@larisa.zadereyko]

Какие гости! Какая беседа!! Сделайте, пожалуйста, цикл о Льюисе, Толкине, Честертоне! И Роулинг, конечно, добавить))

[@VikHramov]

Ага, Желязны с Кингом не забудь 😂😂😂😂🎉🎉🎉

[@user-mv1bp7kw3i]

Большое спасибо🎄

[@iuliacoclenci95]

Воооу супер . Спосиба .

[@maryusik1265]

Прекрасно!

[@user-fj1gn9fr3w]

Всех с наступившим Новым годом!Всем добра ,здоровья,мира!Спасибо за каждый выпуск каждый раз получаю что то новое ,что казалось бы уже знаю

[@Vasilisa.HappyFortuna]

Я за то, что книга повлияла на сценаристов, прорывается не вопреки, а благодаря.

[@user-dm4gk9te3l]

Благодарю за этот выпуск, и всю вашу команду и всех кто учавствовал в ней, слава Богу за всë, за всë то, на что в мире не хватит бумаг и чернил перечислить всë это!)))

[@user-oo6dq7iz6w]

У нас "Нарния" в семье была настольной книгой.

[@julialucenko3788]

Мария настолько любит свое дело, что даже в её внешности есть некая сказочность. Легко можно представить её как автором невероятных сказочных приключений, так и абсолютно любым добрым персонажем, при том без грима. Надень на неё чепчик, и вот перед нами бабушка, рассказывающая внукам сказку. В шляпке это будет добрая волшебница. Доброй зайчихой или бобрихой, черепахой и даже лисицей ,но обязательно доброй...В общем и программа добрая получилась. Спасибо.

[@pippin6701]

Спасибо большое за выпуск! Невероятно интересно было слушать ❤❄️ Надеюсь, в будущем, вы и про Гарри Поттера поговорите🙏

[@amyfirebolt6229]

А Гарри Поттер уже есть ;)) kzbin.info/www/bejne/n3vIcqyKgruKhc0 Тоже великолепный выпуск!))

[@user-hn7ce1zg9p]

Спасибо большое за такую прекрасную бес еду. Я смотрела другие видео на канале с Марией про Хоббита и Властелина колец и как-то она упомянула Хроники, я решила почитать перед Новым годом сыну 8летнему, вот только вчера закончили последнюю книгу-восторг! Специально не смотрела это видео пока не дочитаем) я как верующий и воцерковленный православный христианин получила огромное удовольствие от чтения, попутно сыну разъясняла символы в тексте, проводила параллели с библейскими событиями. Мы с сыном переживаем, что Сьюзен так погрузилась в мирскую суету, что закрылась внутри своего мира, как те гномы, и осталась одна в нашем мире, без семьи... А что будет после ее смерти, сможет ли она пройти дальше и глубже.

[@Klimentina_art]

Только вчера на Литургии во время перерыва перед Причастием как чтец громко зачитывала жития 2-8вв., опасливо поглядывая на детей бегающих рядом😂 только дети меня не слушали, а вот люди, которые пришли в этот раз первый раз… не знаю, что они подумали, но я решила, что может стоит принести на клирос книги современных православных мыслителей😅 К сожалению, не читала Хроники Нарнии, только смотрела будучи подростком и далее. Слушая вас поняла, что срочно надо восполнить это пробел. Ибо того же ГП я больше люблю именно в книгах.

[@vladimirovnamaria1605]

Спасибо большое за выпуск! Огромное наслаждение, замечательный состав. Мария очаровательная! Льюис любимый писатель. Из выпуска подчеркнула много интересного!

[@user-ui9po8ho3h]

Это одна из первых книг,прочитанных мной самостоятельно в детстве.И перечитанных много раз .Потом я открыла для себя и остальные книги Льюиса❤

[@user-df9gf1go7y]

Нет,фильмы прекрасны!

[@user-ci4rs4ti8h]

А мне так не понравились первые 2 что больше и не смотрела . По мне ужас ужасный

[@user-fk9kp3nb1d]

Мария - ОТКРЫТИЕ!

[@user-wi1zw6ug2j]

Замечательная передача! Спасибо всем участникам!

[@user-uq2yr6im6i]

❤❤❤🙏👏👏👏

[@bakugo13]

И к слову Великанской зиме. Все ждала, что кто-то это скажет. Ведь Джадис - потомок великанов и джинов. Да и в 1й книге, при попадании в Чарн, дети замечают великанский рост всех его спящих обитателей.

[@mariaandrosova7740]

Огоооо, преподаватель из моего университета - вот это коллаборация! 🙌

[@jsnajdbtklabdjkw]

Вышка хороший вуз!

[@nojibugy]

Разберите, пожалуйста, книгу "Расторжение брака" К. С. Льюиса. Гораздо глубже и интереснее Нарнии.

[@CREATIVESPACE1]

Вот тут был вебинар ровно на эту тему: kzbin.info/www/bejne/jqGkeoSsmpamfqM

[@ivanvanin4726]

🎉

[@allaalla6173]

😍😍😍😍😍😍😍😍

[@liubovsamoylova1576]

Лайк не глядя

[@IMarishkinI]

Классный выпуск, а сколько восторга. =) Эх, вот я вспоминаю последнюю книгу и последние строки, как то мне стало обидно за Сьюзен. Кто читал тот поймёт. Это надо было так взять и...просто аааааа! Очень хотелось бы на эту тему как то послушать и раскрыть всю ситуацию, как так все вышло. Это по мне очень странно, но оооооочень странно.

[@amyfirebolt6229]

согласна с вами!( Мне кажется, это ничем не объясняется, кроме того, что Льюис просто взял и "с лёгкой руки под [плохое] настроение" выкинул такую штуку( И на гениев бывает проруха...

[@user-lg1pv1ws7v]

@@amyfirebolt6229 Хроники Нарнии - это про жизнь !

[@Olga-daisy]

Жалко Сьюзен, да. "Она просто выросла". Но разве мало случаев, когда дети ходят-ходят в церковь, а потом - ах. Но, опять же, брошенное семя чаще всего прорастает со временем, иногда немалым, но, все-таки дает всходы.

[@IMarishkinI]

@@Olga-daisy ​ Ну да, а тут не логично как то так вышло... Но тут я как считаю не красиво все же с ней автор поступил. Она видела чудо своими глазами, прожила можно сказать полную яркую умноженное на 2 жизнь, и в один момент такое впечатление автор решил, как будто взять и стереть ей память. Но допустим даже, если он ей стёр память, как так можно лишать ее за какие то бытовые, мелкие девчачье шалости царство? Она вроде не Иуда. Вот ее братик в начале книги куда хуже поступил, но потом опомнился опять же благодаря своим родным и сестре. Как по мне окончание книги испорчено. Словно к тексту подошла какая-то бабка неофитка и решила внести свои две копейки, печально это. =_)

[@user-ci4rs4ti8h]

​​@@IMarishkinI не было такого чувства, Льюис по мне выверил каждое слово . Ее не лишили ,она сама выбрала другое .К сожалению такое бывает .. эти сказки очень правдивые

[@BiglerSakura]

Мир "Гарри Поттера" всё-таки трудно посчитать мультивселенной. Пространство, куда волшебники попадают через платформу с дробным номером, это скорее секретный закуток нашей же вселенной, с ограниченным доступом. Обычно же волшебники живут и оперируют в нашем обычном мире, возвращаются а него на каникулы итп. Соответственно, и Рождество и Пасха там обычные наши, в т.ч. и в расписании каникул Хогвардса.

[@user-rs9qw7io9u]

За вашим столом, нет, СТОЛОМ, было хорошо не только вам , но и тем , кто любит БОГА.

[@BiglerSakura]

Не так чтобы очень современный поп-культурный мейнстрим бережёт психику ребёнка. Практически любой американский фильм категории "для просмотра всей семьёй" - главный герой ребёнок обязательно живёт в неполной или трудной семье. То папа умер, то мама ушла, и ребёнок живёт с папой итд. итп.

[@hallsolo]

Рискну предположить, что тут скорее не про мейнстрим реальный, а про теоретический. То есть понятно, что на экране в каких-нибудь Том и Джерри ребенок видит как налево и направо те друг друга колотят, в большинстве сказок вся завязка, что жила девочка/девушка и не было у нее родной мамы. Гензель и Гретель вообще ужастик какой-то. Но в то же время отовсюду звучит, что надо беречь психику детей. Современная маркировка книг призвана проинформировать и не допустить слишком раннего знакомства с понятиями смерти, войны и т.д. Но по факту, если еще 20 лет назад Волшебник изумрудного города был книгой для начальной школы, то теперь она рекомендована для среднего школьного возраста.

[@user-jq6qu7om5s]

А что за рука, ладонь в форме складывния пальцев, на пиджаке, у женщины???

[@CREATIVESPACE1]

Это из сериала Стар Трек. Обычно понимается как «Живи долго и процветай".

[@user-jq6qu7om5s]

@@CREATIVESPACE1 ааа понятно, спасибо! Я просто эту женщину видела на передаче с Соловьёвым, она там с Михеевым уж сильно спориьла по поводу воспитания детей,, ну и как выяснилось, чтои. у не[ё их нет, Но она всё равно доказыввла, что детей надо именно вот так воспитывать (ярая либералка) программу по воспиианию детей взята из американских платформ,, вот я и подумала, что у неё этот значок означает!

[@alexandraostroukhova9324]

Я тоже ее не могу воспринять после того,как видела ее в других дискуссиях. Я даже другое видео про Хроники не смогла смотреть с ее участием

[@user-jw7cf3wt8m]

Никак не вспомню значок у ведущей. Что-то знакомое, но никак не вспомнить. Подскажите.

[@user-um8iv4ur5f]

Вулканский салют?

[@CREATIVESPACE1]

@@user-um8iv4ur5f - он самый. "Живи долго и процветай" ))

[@user-jw7cf3wt8m]

@@user-um8iv4ur5f спасибо за ответ. Не знал, что он так называется и связан со Стар треком.

[@user-pd2do2ck5r]

Спасибо за разговор. Огорчили девушкой. Простите.

[@user-en1kz7ox2y]

А что не так?

[@alexandraostroukhova9324]

Да,я тоже удивлена. Думала ,что она противница христианства

[@user-pd2do2ck5r]

@@alexandraostroukhova9324 и не только христьянства , но и просто традиционных подходов.

[@hok48en123gd]

Я не люблю "хроники Нарнии". Люблю "Гарри Поттера" и "Властелина колец"!

[@juliazarghami6214]

С удовольствием бы посмотрела, но без этой .....

[@tanyashevchouk1265]

Сказки любила и в детстве и сейчас. Какие то банальные банальности, высосанные из пальца.

[@user-oe3bk5gw6q]

Выдержать более нескольких минут физиономию и голос Штейман сложно, а хотелось посмотреть(((

[@muran.k]

С удовольствием бы посмотрел, но с мадам Штейман... увольте-с.

[@juliazarghami6214]

100% согласна с комментарием.

[@user-oe9rk9gj4w]

Простите, но девушкой очень огорчили

[@user-cy6bn4xo3y]

согласна, долго не смогла ее смотреть, хоть батюшек послушала б с удовольствием

[@user-en1kz7ox2y]

Почему?

[@user-cy6bn4xo3y]

@@user-en1kz7ox2y не люблю я ее)

[@geckkek9775]

Это та самая? Мда.....

[@user-qg1yc6dm5c]

С этой дамочкой не смотрю.

[@melissav.7913]

Почему?

[@julyad9353]

Знал бы автор, что он оказывается сотворил. Так за уши притянуть