Zaburzenia osobowości: osobowość borderline - Kinga Rajchel

Zmienność nastrojów, niestabilność w relacjach, impulsywność - to tylko kilka cech charakterystycznych dla osobowości borderline. Czym jest zaburzenie osobowości borderline? Jakie wyróżniamy style tego zaburzenia? Jak może przejawiać się u mężczyzn? Jakie są sposoby leczenia osobowości borderline? Jak osoby z tym zaburzeniem funkcjonują w bliskich relacjach? Jaką rolę pełni diagnoza różnicowa czy występowanie zaburzeń współistniejących? Na te i inne pytania odpowiada Kinga Rajchel, psycholog i psychoterapeutka w trakcie Podyplomowej Szkoły Psychoterapii Poznawczo-Behawioralnej na Uniwersytecie SWPS w Warszawie.
Kinga Rajchel - Psycholog i psychoterapeutka w trakcie Podyplomowej Szkoły Psychoterapii Poznawczo-Behawioralnej pod kierownictwem dr Agnieszki Popiel i dr Ewy Pragłowskiej na Uniwersytecie SWPS w Warszawie. Ukończyła studia podyplomowe z diagnozy psychologicznej w praktyce klinicznej. Prowadzi terapię indywidualną osób dorosłych wykorzystując elementy terapii schematu i DBT (dialektyczno-behawioralnej). Doświadczenie zawodowe zdobywała m.in. w oddziałach psychiatrii, zakładzie karnym i w domu dziecka.
Wszystkie spotkania odbyły się w ramach cyklu webinarów “Zaburzenia osobowości a style funkcjonowania w relacjach” organizowanego przez Koło Naukowe Psychologii Klinicznej Uniwersytetu SWPS we Wrocławiu.
Strefa Psyche Uniwersytetu SWPS to projekt popularyzujący wiedzę psychologiczną na najwyższym merytorycznym poziomie oraz odkrywający możliwości działania, jakie daje psychologia w różnych sferach życia zarówno prywatnego, jak i zawodowego. Projekt obejmuje działania online, których celem jest umożliwienie rozwoju każdemu, kto ma taką potrzebę lub ochotę, niezależnie od miejsca, w którym się znajduje. Więcej o projekcie: web.swps.pl/st...
Interesujesz się psychologią? Dołącz do nas w grupie Strefy Psyche Uniwersytetu SWPS na Facebooku ( / strefapsyche .
#borderline #zaburzeniaosobowości #relacje

[@Dzastatv24]

Nigdy nie słyszałam tak dobrze przestawionego tematu. To nie jest zero jedynkwoe nigdy

[@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS]

Dziękujemy!

[@sebastianantonowicz-wsparc8320]

Ciekawym tematem moim zdaniem jest kwestia rodzin osób cierpiących na te zaburzenia. Oni też powinni być objęci opieką. Co Państwo na to?

[@magosiamagosia8881]

Zgadzam się , rodzice bardzo cierpią a specjalistòw jest mało, tych prawdziwych mający szeroki obraz na zaburzenie osobowości, większość psychologòw bardzo uogòlnia i wrzuca wszystko do jednego worka i nie wspòlpracuje np z rodzicami

[@namelessdæd]

Tak, u mnie 3 pokolenia jak dotąd zdają się indukować kolejno... trzeba to jakoś przerwać...

[@marcelkedziora5987]

Ja chodziłem do psychologów a jeden psycholog powiedział mi że jeśli chce skutecznej pomocy to proszę przyjsć prywatnie kurwa place składki a on do mnie eci peci .szczerze mówiadz nie wierzę w psychologów ani psychiatrów zero empatii spułczucia .do jednego chodziłem kiedy z nim rozmawiałem on patrzał na telefon a kiedy się zezlosciłem i podeszliśmy do niego zobaczyłem że gra w gry na telefonie tak mnie to zezłościło że niewytrzymalem zacząłem krzyczeć myślalem że go pobije

[@Kar0lina_Gra]

​@@marcelkedziora5987 jeśli nie wierzysz w skuteczność pomocy od psychologów, terapeutów i psychiatrów na podstawie tylko tego przypadku, który opisałaś no to życzę powodzenia. xd Ja chodziłam na NFZ do dwóch różnych terapeutów oraz do psychiatry i mi bardzo pomogli. Nie kazali mi iść prywatnie. :)

[@Razdwatrzy9]

Z tej stront 34 letni mężczyzna. W wieku 28 lat próbowałem S. Niestety, lina się zerwała i obudziłem się na ziemi. Byłem 3 razy w szpitalu. Mam zdiagnozowane zaburzenie osobowości typu borderline i nawracającą depresję. Przyjmuje leki, bylem na wielu terapiach. Od dziecka mam niską samoocenę. Ilekroć próbuję się z tego wydostać, świat nieustannie przypomina mi, jak naprawdę jestem nic nie wart. Mając zaledwie 164 cm wzrostu, jestem niższy od wiekszosci kobiet. W najlepszym razie traktują mnie jak powietrze. A mężczyźni jak kogoś po kim można przejść. Próbowałem nawiązywać kontakty towarzyskie, mam fantastyczną sylwetkę. Czytałem wiele książek. Probowałem się rozwijać. Ciągle słyszę, że mam bystry umysł. Jednak życie w tym ciele pokazało mi, że ludzie niewiele różnią się od zwierząt. Jesteśmy niezwykle prymitywni i cały czas dążymy do dominacji jednych nad drugimi. Nie zliczę tego, ile razy zostałem źle potraktowany przez „normalnych” ludzi, tylko dlatego, ze jestem niski. Trudno nawet opisać wszystkie podłe rzeczy, które o sobie usłyszałem. Straciłem całą nadzieję, straciłem chęć nawiązania kontaktów. Nie próbuję się już umawiać, bo i po co? Skoro zewsząd słyszę jak to niski facet jest beznadziejny. Odciąłem większość moich „przyjaciół”. Nie dalej jak wczoraj poszedłem na film Deadpool kontra Wolverine, żeby poprawic sobie humor, ale nawet tam w jednej ze scen jest skrajna kpiny ze strony męskiego wzrostu. Cała sala wprost ryczała ze śmiechu. I tak jest wszedzie, spotykam sie z tymi szyderstwami na zywo, w internecie, w komentarzach, w filmach, nawet w bajkach dla dzieci. Czasami naprawdę mam wrażenie, że nie jestem nawet człowiekiem. Gdy zaś mam "dobry nastrój", wierzę, że świat jest wspaniały, a problem widzę tylko ja. A później znowu mam ekstremalny zjazd emocjonalny i wracam do piekła. I tak to wygląda w kółko. Tak wygląda moje życie z zaburzeniem borderline i niska samooceną. Mam nadzieje, ze nastepnym razem mi sie uda doprowadzic sprawy do konca. Życie pokazało mi, ze jesteśmy wyłącznie prymitywnymi zwierzętami. Nic innego poza tym. Nic więcej.

[@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS]

Jest nam bardzo przykro, że spotykają Cię takie sytuacje. Warto szukać pomocy u specjalistów, którzy pomogą radzić sobie z takimi trudnościami.

[@ewelinashahzad6860]

Doskonale Cię rozumiem żyjąc z borderline i mając bardzo podobne doświadczenie do Twoich,ta niestabilność emocjonalna i niska samoocena robi swoje w życiu.Z tego co pisałeś jesteś naprawdę fajnym i ciekawym mężczyzną,który robi wszystko żeby „normalnie „ żyć,bardzo emocjonalny wpis ,ale to dobrze bo trzeba z siebie wyrzucać wszystko co się nagromadziło,co do wzrostu zaakceptuj siebie i nie przejmuj się innymi ,wiem że łatwo się mówi ale trzeba wkoncu myśleć tylko o sobie i dbać o swoje zdrowie.Pozdrawiam ciepło.

[@Razdwatrzy9]

@@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS niestety, ale psychologia działa tylko do pewnego stopnia. Byłem na wielu terapiach, wydałem tyle pieniędzy, że mógłbym sobie kupić za to samochód. Tylko, że jak bardzo bym sobie nie wmawiał, że będzie lepiej, to docieram do ściany w postaci brutalnej genetyki. Nie oszukujmy się, że jest inaczej. Dobre geny = dobre życie, złe geny = życie w cierpieniu i samotności, a ponieważ nie prowadzimy życia w odosobnieniu jak niektóre gady, ale jesteśmy zwierzętami stadnymi, to samotność ma destrukcyjny wpływ na nasz umysł i ciało (dowody naukowe). Jedyne co psychologia dla ludzi takich jak ja może uczynić, to przyzwyczajać nas do iluzorycznego myślenia na temat rzeczywistości, ale to nadal tylko i aż mechanizmy radzenia sobie w rzeczywistości, która jest przeciwko tobie, bo na końcu i tak wygrywają geny.

[@Razdwatrzy9]

@@ewelinashahzad6860 mogę być najwspanialszym mężczyzna na świecie, ale to wszystko jest warte do wyrzucenia do kosza. Ponieważ pierwotnym celem naszego gatunku jest przedłużanie go. Mając tak złe geny nie ma to sensu. Po prostu przegrałem w grze zwanej życie. Tak ja wiem, że są niscy mężczyźni, którzy osiągają jakieś tam sukcesy i sobie radzą lepiej bądź gorzej. Ale to są wyjątki, a i oni muszą się mierzyć z kpina, szyderstwami, oszczerstwami, przypisywaniem ich wszelkich najgorszych cech tylko z tytułu słabszych genów. To gra, której nie da się wygrać. A ja już jestem zmęczony po 34 latach tym, by dalej w nią grać.

[@roksana1736]

Bardzo ciekawie przedstawiony temat. Byłoby super, gdyby powstał też odcinek o osobowości unikającej 🙂

[@panikolor]

O osobowości masochistycznej też i depresyjnej

[@LunaireNight-gz6ux]

No właśnie bo wszyscy ciągle gadają o borderline. Inni też bardzo cierpią tylko się tak z tym nie afiszują.

[@elizakolendo82]

Bardzo pomocne, rzetelne informacje. Dziękuję 🙂

[@juliabrazhko2158]

Czekałam na to! Serdecznie dziękuję♥️

[@magosiamagosia8881]

Dziękuję za ten wykład bardzo mnie podniòsł na duchu

[@donatawaszynska-samolak7815]

mnóstwo uporządkowanej strukturalnie wiedzy, bardzo ciekawie i profesjonalnie przygotowany webinar, dziękuję

[@aresek100]

Bardzo miło się słuchało tego podcastu 😁

[@gorki90]

Często pojawia się to określenie, dziękuję za podcast wyjaśniający :)

[@radeks76]

Tak , ale dla mnie laika ciężkie. Muszę przejść do podstaw

[@HannahHannahHannah]

Bardzo ciekawie powiedziane, choć język dość trudny. Polecam po wcześniejszej analizie przez specjaliste i lub przesłuchaniu innych, "łatwiejszych" treści. Ale ta jest bardzo kompletna, ogromny szanunek za przygotowanie.

[@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS]

Bardzo dziękujemy!

[@aleda1000]

Fajnie że jesteś!!! Pozdrawiam cieplutko i powodzenia słońce 🫶🥰👊

[@mariusz492]

Pierw dziękuję pani Kindze bardzo jasno i skrupulatnie wyjaśniła na czym polega Borderline tzw. zaburzenia z pogranicza. To kieruje do dziwnych wpisów poniżej - Co kogo obchodzi diagnoza w DSM czy ICD ,ważna jest trafna diagnoza . Trafienie w całokształt osoby jest bardzo trudne. Zycie z borderline jest bardzo trudne i na pewno nie jest usłane różami ,trzeba ciężkiej pracy aby poczuć się lepiej a co dopiero nauczyć się z tym żyć. Ja ze swoją terapeutką już szukamy rok jak najlepszych rozwiązań w nurcie CBT co jest nawiązaniem do wykładu -tak nie jest łatwe zaakceptować zmiany a co dopiero wdrażać je i utrzymywać jako nowe życie. A tak od siebie każdy psycholog szkolący się na psychoterapeutę powinien mieć pacjenta z zaburzeniem Borderline do swojej certyfikacji to jest wyzwanie. Pozdrawiam i dziękuję za wykład👍

[@mechanicalgod88]

Spłakałam się. Nie wysłucham tego w całości na raz.

[@modyhiszpan3248]

Fajnie się słucha

[@Chorson]

Nastolatki romantyzuja to zaburznie

[@Chorson]

@@0mikix136 heh

[@MiszczUrojony]

i nie tylko nastolatki

[@dezo6508]

Nie tylko nastolatki niestety. Na 2 roku (!) studiów miałem znajomą, która dumnie mówiła o sobie, że ona jest siaka i owaka i trzeba to akceptować, "bo ona to ma bordera". Robiła się na taką szaloną wariatkę (w cudzysłowie), która jest trochę inna od pozostałych. Dramat. Podobnie jest z chadem.

[@Chorson]

@@dezo6508 obe mysla ze to takie oryginalne i cool

[@pigletphilosophy8057]

Mega się z tym zgadzam, problem w tym, że jako psycholog z osobowością chwiejno-emocjonalną powiem, że bardzo ciężko jest im uświadomić, że to jest krzywdzące dla wszystkich stron. :(

[@Muziasta]

Świetny podcast, przesłuchany cały. Sporo można się dowiedzieć

[@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS]

Dziękujemy za miłe słowa. 😊

[@Muziasta]

czy byłaby szansa u Was na kanale o tematykę Dysocjacyjnego Zaburzenia Tożsamości? Mam to zdiagnozowane, ale mało jest treści po polsku w internecie o tym. @@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS

[@mariaskrzek7682]

Dziękuję

[@tomaszbudziszewski9201]

Wspaniała piguła wiedzy.

[@andrewatrem100]

Bardzo Pani dziękuję, za przekazaną wiedzę , empatię i życzliwość. Bardzo, bardzo dziękuję 👏

[@agnieszkakwasniewicz]

Ciekawe. Dziękuję. Głos ma pani terapeutyczny :-)

[@modyhiszpan3248]

Zapytam się, przed moją terapia nie panowałem nad emocjami, po terapii nie wiem jakie emocje czuć w pewnych sytuacjach i nie wiem czy to dobrze

[@makotna9626]

A to niespodzianka, posłucham o swojej diagnozie:D

[@olala137]

Słaby powód do śmiechu

[@emiliaulinowska1617]

dobrze jest wiedzieć więcej o sobie

[@makotna9626]

@@emiliaulinowska1617 to prawda:)

[@adrianw4139]

Ostatnio w bardzo unieważniający sposób do mojej ChAD podeszła pani orzecznik w ZUS. Dlaczego jest tyle materiałów na temat chorób i zaburzeń o podłożu psychicznym w Internecie, jak chociażby ten tutaj na KZbin, a temat orzeczników ZUS jakby nie istniał?

[@implikacja9128]

Zawsze może pan taki materiał nagrać.

[@adrianw4139]

@@implikacja9128 Dobry pomysł. Może miałbym trochę problem natury technicznej, bo jestem z poprzedniej epoki i nagrywanie, przycinanie i składanie takiego materiału stanowiłoby dla mnie wyzwanie. Ale rzeczywiście to jest temat do przemyślenia.

[@implikacja9128]

@@adrianw4139 Proszę spróbować skorzystać z pomocy kogoś, kto ma umiejętności techniczne i chęci, a być może nie ma pomysłu. Powodzenia.

[@It_is_Teh]

Ten moment kiedy masz borderline a twój chłopak jest sociopatą. Jak mam problemy w związku to znikąd pomocy haha

[@tomilixxx]

Ciekawe..., może teraz jakiś materiał o narcyzmie?

[@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS]

Dziękujemy za sugestię. Być może wkrótce pojawi się materiał o narcystycznym zaburzeniu osobowości. Warto śledzić nasz kanał. :)

[@helens6265]

A zaburzenia osobowości politykow znacajacych się nad ludźmi całego swiata

[@Kotpilot738]

Bardzo ciekawy material

[@Kurczak00]

Świetny materiał! A osobowość unikająca w podobnym ujęciu - czy się pojawi?

[@LunaireNight-gz6ux]

Nie bo liczy się tylko medialne borderline.

[@magdalenazydzik6766]

❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@agnieszkapazdan232]

Ja mam wrażenie, że te wszystkie etykietki/stygmaty diagnostyczne, a szczególnie fakt zmian nomenklatury nazw wg widzimisie naukowców zajmujących się psychologią vel psychiatrią, tak naprawdę, w rezultacie...często nie pomagają pacjentom. Otoczenie, a szczególnie rodzina łapie się tych stygmatów i tak naprawdę najczęściej przeszkadza w zdrowieniu. W obecnym świecie, mało kto modelowo (czytaj: wg opinii psychiatrów/psychologów) radzi sobie z emocjami. Może leczenie (a może raczej rozwój, poprawa jakości życia?) powinno być traktowane przez tych lekarzy bardziej holistycznie?

[@nataliachabinska4706]

Gdzie zrobić diagnozę?

[@okotek-jt1hh]

U psychiatry/psychologa klinicznego/w szpitalu

[@mlaluz111]

Czy to możliwe żeby mieć po trochu z każdego z 3 podtypów?

[@AniaM.-zt7si]

Dziękuje za video. Czy jeśli ktoś ma borderline ale tylko kilka cech to wciąż ma borderline? Czy bordeline mogło u mnie powstać poprzez to ze jestem z domu gdzie był alkoholizm i przeszłam kilka traum i przemoc? Ja mam dodatkowo stany depresyjne i czasem te stany pobudzenia i zaburzenia lękowe. Moja psycholog zrobiła mi testy i mój poziom lęku jest bardzo wysoki, mam tez wybuchy złości i często stany paranoidalne. Bardzo się przywiązuje do ludzi i tak bardzo boje się ze ktoś mnie opuści. Jestem już 4 lata na terapii CBT🙂

[@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS]

Te pytania najlepiej byłoby zadać bezpośrednio specjalistom, którzy zajmują się zaburzeniami osobowości, w tym również z pogranicza (borderline).

[@LunaireNight-gz6ux]

Najprawdopodobniej nie dostałabyś takiej diagnozy. Ja z podobnymi nie dostałam. Dla nich bardzo ważne jest cięcie się i próby samobójcze i czy jesteś rozhamowana a jak jesteś zahamowana to nie pasujesz.

[@gryzlipia7173]

dużo o mnie...

[@HannahHannahHannah]

Najgorzej, gdy unieważnia psychiatra bądź psycholog. Widze, że młode osoby w tym fachu mają kompletnie jnną wiedzę. Po prostu tę wiedzę mają.

[@marcelkedziora5987]

Mnie i tak nikt nie pomoże jeśli nie masz pieniędzy to nie pomogą tobie ja ich nie mam

[@3Anika3]

Czy możliwe by jedna osoba miała w sobie mix tych 3 podtypów??

[@DerekFargo]

Kategorie te są tworzone przez ekspertów, którzy naradzają się jak przyporządkować dany zestaw cech danemu zaburzeniu. To delikatna robota ponieważ najprawodpodobniej istnieje jeszcze dużo więcej jeszcze bardziej szczegółowo określonych podtypów zaburzeń. Z pewnością zaburzenia mogą mieć cechy 3 podtypów, a także inyych osobowości, bądź cech zupełnie nietypowych. Nie należy w moim mniemaniu odnośić się do rzeczy z pozycji nazw. Tylko skorzystać z wiedzy ekspertów jak co nazwali by mieć punkt odniesienia w procesie doboru leczenia etc.. Zaznaczam, że jestem inżynierem, a nie psychologiem, natomiast choruję i ja i moja narzeczona na różne zaburzenia od lat i komentarz ten jest zgodny z moją najlepszą wiedzą w tym temacie. Widzę, że od roku nie ma odpowiedzi to postanowiłem, że napiszę. Trzymajcie się tam nieznajomi ludkowie i się nie poddawajcie. Warto żyć, warto pomagać, a czasem cierpieć dla kogoś innego by mu mogło żyć się lepiej. Gdyby to posługa drugiemu a nie pieniądz była dzisiaj najwyższą wartością...

[@aleksandracaban982]

Kazus. Psycholog szkolny domyśla się, iż rodzic sprawujący opiekę nad dzieckiem może mieć zaburzenia osobowości typu borderline. Nie daje mu stabilności i spokojnego domu. Co może/powinien zrobić taki psycholog? 😉

[@Panterkaqueen85]

Mam diagnozę mieszanych zaburzeń osobowości Borderline , Narcystyczna i Zależna i chodzę na terapię DBT

[@emiliaulinowska1617]

Brawo

[@darko6200]

A może byłoby bardziej zrozumiałe jakby mowić w zrozumiałem językiem prostym. Dlaczego ludzie myślą, że mądre słowa świadczą o mądrości. Tego się nie da słuchać.

[@namelessdæd]

A ja przez wiele lat myślałem, że stosuje się wobec mnie gaslighting... wszystko się klaruje.

[@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS]

Cieszymy się, że nasz webinar był dla Ciebie pomocny.

[@namelessdæd]

Tak, dziękuję, wiele wyjaśnia i odsłania.

[@miuki9942]

Najstraszniej sie słucha o tym co może sie stac gdy nikt nie podejmie jakieś terapi kzbin.info/www/bejne/sH6Xo2mLbJ2XnNEsi=xyjdizbdeLxQwbJE

[@anitach5901]

Ok . To takie pytanie . Czy to ,ze inni porzucaja i odchodza jest spowodowane zaburzeniem borderline , czy takie wydarzenia traumatyczne powoduja rozwiniecie sie zaburzenia borderline ? I co zrrobic ,jesli pacjent za bardzo sie przywiaze do terapeuty.,bo generalnie cierpiacy na borderline sie bardziej przywiazuja ,do wybranych przez siebie osob.

[@jpwski9425]

Czasami warto zmienić terapeutę, nie dlatego, że jest to zły terapeuta, ale po to by złapać przestrzeni, złapać emocjonalny dystans, przerwę w procesie. Czasami dobry terapeuta najlepiej pomoże gdy puści tę osobę w sobie i da możliwość poszukania innego terapeuty, by to przywiązanie nie stało się toksyczne. To taki prezent i trening oraz jednocześnie terapia. To zbyt głębokie by to tu analizować z szerszej perspektywy. Oczywiście dotyczy to osób dorosłych, a nie dzieci z bordeline. Pozdrawiam ❤

[@przygladamsiesobie5831]

Temat ciekawy. Mam pytanie do Uczelnii i do samej terapeutki, co to jest stosowanie elementow terapii schematu i dbt? Jakie sa badania pokazujace ze emelenty w terapii dzialaja? Proszę nie wprowadzac pacjentow w blad, to nieetyczne. Wiadomo nie ma ustawy ale jest kodeks terapeuty cbt. O brak profesjonalizmu i dbalosci o takie rzeczy SWPS bym nie podejrzewala

[@hanna9782]

Przecież terapia schematu i DBT to trzecia fala CBT...

[@przygladamsiesobie5831]

@@hanna9782 Pani Hanno pytam co to są "elementy"? Proszę poprawnie przeczytać mój komentarz :)

[@hanna9782]

@@przygladamsiesobie5831 Najprawdopodobniej chodzi o techniki, np. Trening umiejętności DBT włączony do terapii CBT. Ze względu na to, że DBT jest 3 fala CBT-u obie terapie maja podobne założenia oraz podłoże teoretyczne. Poza tym istnieją nurty terapeutyczne integratywne.

[@przygladamsiesobie5831]

@@hanna9782 Pani Hanno, ja jestem psychoterapeutą i nie wiem co to są elementy terapii schematów. Albo sie tym pracuje albo nie. Przy zaburzeniach osobowosci jest di tego protokół. Nie musi mi Pani tłumaczyć tajników bo jestem z branży. Chodzi mi o to, że każdy może napisać, ze pracuje elementami czegoś tylko nie znam badań mówiących o elementach terapii schematów użytych w terapii i czy to leczy.

[@hanna9782]

@@przygladamsiesobie5831 Ja również jestem z branży i w swojej pracy korzystam z wielu technik trzeciej fali terapii poznawczo-behawioralnej. Jak wspominała Pani Kinga Rajchel protokół CBT sam w sobie nie jest zbyt skuteczny przy pracy z osobami z zaburzeniem osobowości typu borderline.

[@patrykmagiera132]

Smolasty się

[@tomaszpiatkowski6723]

To jest pierwszy materiał SWPS z którym się tak mocno nie zgadzam, zwłaszcza w zakresie "radykalnej akceptacji pacjenta" i opisu terapii na zasadzie bycia najlepszym przyjacielem pacjenta, bez części własnej terapeuty w procesie terapii. Jednocześnie moim zdaniem zaburzenie to jest mocno wygładzane w tym materiale, zachęcające do głębokiej empatii i pierwszoplanowej opieki nad chorym. A empatia względem tego, jak i innych zaburzeń emocjonalnych jest raczej dwustronna. Wobec pacjenta, cierpiącego nie ze swojej winy na zaburzenie, ale też otoczenia, którego członkowie mogą być ofiarami przemocy, czy manipulacji ze strony chorego i fakt choroby oprawcy nie zmniejsza cierpienia ofiary. Naprawdę mam mieszane uczucia względem tego podcastu.

[@przygladamsiesobie5831]

Zgadzam się z Pana opinia bo mozna miec takie wnioski. Wybrzmialo ogromne wyplaszczanie tego czym sa schematy i dbt. W dbt jest cos takiego jak family connection i tam wspiera sie rodziny osob zyjacych blisko z osobami z takim zaburzeniem. W schematach stawia sie granice klientom, ktorzy krzywdza innych, czasami przerywa sie terapie dopoki pacjent nie przestanie, czasem powiadamiane sa sluzby. Ale skad prelegent ma to wiedziec jak pracuje "elementami" (:

[@Kurczak00]

Zachęcasz do bycia zimnym jak lód i nieokazywania chorej osobie empatii? Akurat w przypadku bpd wkład bliskich osób w powstanie zaburzenia jest nie do przecenienia, także moje współczucie jest zdecydowanie przy osobach chorych, nie przy "manipulowanych" bliskich.

[@tomaszpiatkowski6723]

@@Kurczak00 nie, w żadnym momencie nie zachęcam do wycofania, ani braku empatii. Za to Ty marginalizujesz uczucia osób bliskich poprzez branie osób manipulowanych w cudzysłów. To jest poważny problem, który często kończy się tragicznie.

[@Kurczak00]

@@tomaszpiatkowski6723 Branie w cudzysłów bierze się nie z umniejszania, a z tego, że w kontekście zaburzeń osobowości, a zwłaszcza bpd, słowo „manipulacja” jest poważnym nadużyciem, ponieważ te osoby nie robią tego z wyrachowania, a z powodu własnych emocjonalnych problemów, lęku, strachu przed odrzuceniem. Moim zdaniem stygmatyzujesz chorych. Ja z kolei zawsze ostrożnie podchodzę do osób, które używają słów typu: manipulacja, kłamstwo, a już zwłaszcza, jeśli oskarżają o nie innych. Samo to sporo mówi o tych osobach.

[@tomaszpiatkowski6723]

@@Kurczak00 nie stygmatyzuję i nie jest nadużyciem. Mamy tu do czynienia z pewnymi sprzecznościami, które są trudne do pogodzenia, ale wymagane do zrozumienia tego i innych zaburzeń osobowości w relacji. Mamy osobę chorą, która manipulacją (świadomą lub nie, z powodu zaburzenia lub nie) utrzymuje przy sobie np. partnera lub członka rodziny. Fakt, że robi to z powodu zaburzenia ma znaczenie z perspektywy chorego, którego stan psychiczny można wtedy lepiej zrozumieć, ale może nie mieć znaczenie z poziomu osoby manipulowanej. Nikt nie ma moralnego obowiązku zaprzestania poczucia złości, czy frustracji, ponieważ dana osoba jest chora. Kiedy np. wpada w depresję w wyniku relacji z chorym. Oskarżanie ludzi o nazywanie rzeczy po imieniu wydaje mi się zwyczajnie szkodliwe. Ludziom z zaburzeniami osobowości należy pomagać lepiej dostosować się do świata i go zrozumieć, a nie nagiąć cały świat do osób z zaburzeniami. To co możemy zrobić to mentalizować z nimi, próbować zrozumieć w ramach naszych możliwości i zachęcać do pracy nad sobą oraz oferować konkretną, sprawdzoną pomoc, a nie uznać, że problemu nie ma, jest tylko nieprzyjazne środowisko.

[@mouvement784]

Po pierwsze - w Polsce obowiązuje ICD, a nie DSM. Po drugie - niedługo już wejdzie w życie ICD-11, w którym jest ogólna kategoria "zaburzenia osobowości" zamiast etykietek obowiązujących teraz (przez niektórych specjalistów dotychczasowe nazwy zaburzeń osobowości nie są diagnozami, lecz obelgami).

[@Kurczak00]

To prawda, ja sama jestem sceptyczna jeśli chodzi o zaburzenia osobowości i ich diagnozę,, a już zwłaszcza te miksy - borderline plus unikająca… Które z tych dwóch? One nawet nie są w jednej grupie... Niemniej, lubię słuchać takich merytorycznych materiałów, bo uważam, że wzbogacają wiedzę niezależnie od użytych określeń.

[@M37487]

I co z tego, że obowiązuje ICD? Czy to znaczy, że nie można korzystać i odnosić się do dorobku DSM?

[@Adam6t]

SWPS to ta uczelnia gdzie kupuje sie dyplom za 500 zl

[@marekkowalski3201]

Co ma to wspólnego z tematem wykładu?

[@marcelkedziora5987]

Nie wiem czy masz rację czy nie ale ta kobieta trafiła w samo sedno jest dokładnie tak z moją psychiką jak mówi ta kobieta mnie leczyła psychiatra 60 letnia robiąca studia za komuny a za komuny nie było jak teraz nie można było kupić dyplomu i mimo to że mnie leczyła to stwierdziła że mam Aspergera potem inna sychiatra stwierdziła co innego a teraz oglądam ten film i jest tak jak jest czyli dyplomy powinni za darmo rozdawać

[@LunaireNight-gz6ux]

Jesteś pewien ?

Pierwszy xd

[@jasiujasiu4838]

Aha

[@sylwuniap4951]

Setny

[@agnieszkakwasniewicz]

🥇a masz! ;-)