Загадка пилота ТУ-154

Математика и Авиапроект Крылья Советов tu154chel
Книжки, чтобы не было "двоек" Геометрия book24.ru/r/tHmid и Алгебра book24.ru/r/StVtb

[@math_and_magic]

Книжки для экзамена с нуля Геометрия book24.ru/r/tHmid и Алгебра book24.ru/r/StVtb

[@Ivan.S.]

блин, мне 50 лет, мне не надо сдавать экзамены, но я был уверен, что разницы во времени не будет! случайно попал на ваш канал, но смотрю с удовольствием!

[@xeither289]

GOD JESUS TOLD US TO LOVE GOD AND TO LOVE ONE ANOTHER! LET'S NOT DESTROY THIS WORLD! NO WAR!!! БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!

[@xeither289]

​@@Ivan.S. GOD JESUS TOLD US TO LOVE GOD AND TO LOVE ONE ANOTHER! LET'S NOT DESTROY THIS WORLD! NO WAR!!! БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@m_khamunov]

Спасибо моему школьному учителю алгебры и геометрии Сазонову Л.А., что я до сих пор люблю математику. С удовольствием решаю ваши задачи. Чтобы отвлечься от статистики например. Спасибо. И, да, мне 47.

[@xeither289]

GOD JESUS TOLD US TO LOVE GOD AND TO LOVE ONE ANOTHER! LET'S NOT DESTROY THIS WORLD! NO WAR!!! БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@user-dr8dd1qj7e]

Круто, спасибо

[@user-kh7fv5rn1g]

Ого! Вы еще и пилотируете! 👍

[@orion33]

Что такого? Я тоже год назад пилотировал с инструктором - жена сертификат подарила. Правда, не на пассажирском, конечно 😂

[@n.662]

@@orion33 а ваша жена не хочет кому-нибудь ещë подарить ещё один сертификат, чтобы не только вы могли так говорить? ;))))))))

[@orion33]

@@n.662 Любительская авиация в РФ ещё не совсем умерла. Есть мелкие аэродромы, при них есть авиаклубы. И как правило, они организуют либо просто покатушки, либо мастер-классы, либо вообще профессиональное обучение с выдачей пилотного удостоверения. Если очень хочется, можно загуглить и поинтересоваться 😉

[@n.662]

@@orion33 увы, не для меня((. Мне не дают справку

[@orion33]

@@n.662 чтобы разово полетать, никакой особой справки не нужно. У меня сильная миопия, это не помешало. Если клуб такое организует, у него есть перечень допустимых заболеваний для полета.

[@vernnms78]

Ооо! У меня прогресс: в уме решил параллельно. :-)

[@busterkeaton6997]

"Разрушители мифов" проверяли, всё взлетело

[@Tatiana-mama]

А из Магадана так и есть, вылетел в 14ч и в Москву приземлился в 14ч, будто и не было этого перелëта (по часовым поясам как раз 8 часов разница), только в сон сильно клонит😉 Зато когда обратно путь держишь, эти 8 часов вдвойне обидно терять...

[@xeither289]

БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@andrewdronsson9028]

Сравните стреловидность крыла Ту-154 и, скажем, Боинга 737. Сразу отпадут вопросы, почему один из них летит быстрее. О конвейере. Вопрос только о скорости движения его ленты. При слишком большой скорости может и колёса шасси разнести центробежной силой. Если не разнесёт, то никакой проблемы взлететь не вижу. О ветре. На разных эшелонах бывает разный ветер, так что, если есть возможность выбора эшелона, то можно процесс ускорить, выбирая путь на запад там, где скорость ветра меньше, а на восток - где она больше.

[@LLirik545]

Дадька!!! Ты улёт!

[@orion33]

Самолёт взлетит. Если полоса начинает двигаться вместе с самолётом, то даже то же время понадобится - быстрее будут только колеса крутиться. Ну, может, чуть больше времени, потому что трение в колесах будет больше тормозить. Если же полоса изначально двигается вместе с самолетом в противоположном направлении, то времени на взлет уйдет больше: сначала скорость должна достичь нуля относительно скорости воздуха, а затем уже разгон. Если перейти в систему отсчёта, связанную с воздухом, то задача станет эквивалентна случаю взлета при попутном ветре.

[@user-hy1xh6cm8s]

Круто!

[@user-dk9bi2ls2q]

Mythbusters - Plane on conveyor belt the practice!

[@denisphilolog]

Так всё-таки взлетит самолет или нет? Тут, видимо, от длины конвейера зависит всё? Ну и шасси испортить можно, насколько я понимаю.

[@imreal3820]

Разрушители мифов даже эксперимент проводили с самолетом на конвейере :)

[@MrOrmstunga]

Вы сказали только про время полёта. Т.е. Набрали 9200-9400 и отсчёт. Опять тишина про переменные и функции. Заход по коробочке, набор, снижение. Условия задачи про разницу во времени - просто летим по меридиану на встречу оси или по оси вращения земли и довороты. Всё. Если вы всегда отвечаете. Приятно услышать достойный разнос моего мнения. Слово КОНВЕЙЕР прозвучало только от КВС. Этот термин от ввёл, как вращение земли. Реально всё проще на ВПП как и у мухи в автомобиле на скорости 200 км\ч пренебрегаем теорией относительности, НО !!! тут речь о математике. Вот меня как инженера и задевает тема. Куда забить гвоздь. В руку - это по формуле на стене или в ногу, следуя вектору и силе тяготения и массы тела. ???

[@chobitok]

Суть задачи с конвейером в её хитрой формулировке. Здесь условие дано как несмешной пересказ смешного анекдота -- "самолет взлетает, а конвейер навстречу. Взлетит или не взлетит?" При такой формулировке а) очевидно взлетит и б) конвейер (почти!) не мешает взлететь.

[@Dragon_1988]

Как рассчитать сколько жидкости в таре если все время показывает то 2 литра то 7. Примерно сколько будет?

[@deniskazimir9919]

Добрый вечер. Наш любимый учитель математики. Как раз по теме. Помните я Вам задачу в комментариях перед новым годом присылал. Про воздушную навигацию по трем радиомаякам NDB. Определить координаты ВС по углу между ними. Пока ещё не было времени, не занимались?

[@user-os8nd8yc9r]

Почему по трем? Двух достаточно даже. Угловая засечка называется, основана на триангуляции

[@xeither289]

GOD JESUS TOLD US TO LOVE GOD AND TO LOVE ONE ANOTHER! LET'S NOT DESTROY THIS WORLD! NO WAR!!! БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@xeither289]

БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@xeither289]

​@@user-os8nd8yc9r GOD JESUS TOLD US TO LOVE GOD AND TO LOVE ONE ANOTHER! LET'S NOT DESTROY THIS WORLD! NO WAR!!! БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@xeither289]

​@@user-os8nd8yc9r БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@butylkus]

Взлетит. Самолёта плевать, с какой скоростью крутятся колеса, он движется не по ВПП, а в воздухе над ней. При относительной скорости транспортерной ленты х2 от взлетной - взлетит, просто придется потом менять шасси, подшипника рискуют сгореть

[@maximyarakhmedov138]

Как приобрести вашу книгу если живу в другой стране

[@user-cm6fu6lj7p]

Эх, если бы все так просто было в авиации.... там ещё 1млн факторов. Вращение земли, взлёт, посадка, коридор полёта, снижение, загруженность маршрута и т.д и т.п.

[@mAGVALARON]

Пётр Александрович , здравствуйте. А как вы лично определите , что такое Математика.. ну то что математика это наука это известно всем. А что изучает эта наука ?

[@ShishkinYuri]

Ехал вечером и думал о том, что нужно будет дочери привить любовь к математике олимпиадной. Сам я олимпиадник, но химик. Сидел себе ,пил вино и собирался пойти спать, но вот как то попал сюда. Сижу, ставлю на паузу, считаю. Спасибо за ваш труд.

[@xeither289]

GOD JESUS TOLD US TO LOVE GOD AND TO LOVE ONE ANOTHER! LET'S NOT DESTROY THIS WORLD! NO WAR!!! БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@ionkazacu]

Конечно может я не прав, но разве самолет не летит с заданной скоростью, которую развивает двигатель? Это же не парусный корабль. Т.е. я думаю что разница должна быть в расходе топлива. А за решение уравнения спасибо. Смотрю ваши видео с удовольствием.

[@xeither289]

БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!

[@valeriyandreev5988]

Скорость конвейера не имеет значения самолет взлетает относительно воздушной среды будет только скорость вращения колес разная в зависимости от скорости конвейера

[@user-ud3rh9fi3i]

Если скорость ветра будет равна скорости самолёта, то самолёт вообще не долетит в обратную сторону, а сли она будет достаточно большая, то может случиться, что самолёт долетит быстрее обогнув шарик.

[@xeither289]

БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@user-ge5ti1cd8d]

Элементарно - только в штиль быстрее, Ватсон!

[@ajoajo701]

Не факт

[@user-ge5ti1cd8d]

@@ajoajo701 А подумать, что попутный ветер помогает меньше времени, чем встречный (с одним и тем же эффектом для увеличения и уменьшения скорости) - тоже не факт? Вот за счет разности действия времени ветра и получается увеличение времени полета в ветреную погоду по сравнению со штилем (даже без всяких вычислений понятно, если элементарную логику включить).

[@user-ci6np5my9c]

Данный комментарий написан с целью продвижения данного крайне интересного канала и его популяризации :з

[@razumposvyaweniy8247]

А почему тогда на авионосцах катапульта стоит , а не беговая дорожка?

[@butylkus]

Чтобы набрать взлётную скорость, конечно же. Там ираспа взлетная не просто случайную форму имеет, она там особенная. Максимально короткий разбег.

[@pawels7571]

Потому что беговая дорожка не уменьшает длину разбега. Скорее даже увеличит за счет потерь на трение в колесе.

[@SuperDenisGl]

Красиво. Самолёт не взлетит с конвейерной ленты. Самолёты сейчас действительно летают чуть медленнее. Но зато дешевле в 3 раза.

[@Angelll333]

Непонятно. Двигатели работают, пропускают через себя кучу воздуха. Но для создания подъёмной силы необходимо сопротивление воздуха вдоль площади всего крыла. Объясните, пожалуйста.

[@MrSkirillg]

Я тоже не понимаю, откуда возьмётся подъемная сила, если самолет не движется относительно окружающего его воздуха.

[@leonidl9710]

Земля же тоже крутится так что система не статична. И по этому получается что летя на восток в одинаковых условиях в Челябинск будет быстрее. Тут мне кажется вектора наглядней покажет решение чем алгебраическая функция

[@MaksimBartosh]

Нет. Земля крутится вместе с атмосферой. Если землю застопорить, то поднимится дичайший ветер и сдует всë с поверхности.

[@jesend2328]

объяснение задачи про конвеер в 4 - Х раза тише

[@jesend2328]

да ещё и обрывается

[@neitron07]

А чё а месте второго пилота))) Я на Боинге на первом был.

[@MrMaloy007]

Я не пилот, а разве есть разница? Всё ж дублировано

[@neitron07]

@@MrMaloy007 Та нету я просто шучу)) Когда на симе летал мне Пилот скзал ты заплатил ты командир куда скажешь туда и лететь будем садись на место пилота))

[@Dmitry_Dmitrii]

Пилот даже задачу академика Ландау внятно не смог сформулировать. Он забыл очень важные условия: - Конвейер и самолёт - идеальные, вымышленные; - Конвейер движется ровно с той скоростью, чтобы положение самолёта на нём не изменялось (горизонтальная скорость самолёта всегда равна нулю).

[@user-yw6nd4rq3i]

Задача конечно же решена для случая плоской прямоугольной Земли бесконечного размера В случае конечной сферической Земли решение конечно же другое --- при определенных (больших) значениях скорости ветра окажется выгоднее делать кругосветку, чем лететь туда-обратно (вообще, это будет единственный возможный способ, если скорость ветра больше скорости самолета)

[@xeither289]

БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@MATADOR694]

Не взлетит?) А, ответ в конце. Странно. Думал, что если скорость конвейера будет одинаковой со скоростью тяги двигателя, т.е. самолёт будет оставаться на месте, то отсутствие подъёмной силы не даст взлететь.

[@orion33]

Драсти. Совсем недавно летел из Тбилиси в Актау, максимальная скорость по GPS была 923км/ч. Какой-то Боинг был.

[@orion33]

@@Bnai-Brith очень точного времени, на основании которого считаются координаты и скорость.

[@EugeneS-mf6lp]

При попутном ветре скорости бывают и больше. Секрета никакого нет. Тушка, действительно, летала быстрее. Но и жрала топлива в разы больше, плюс три движка. Все дело в экономии. Современные самолеты летают чуть чуть медленнее, но жрут топлива в разы меньше. Полчаса, как сказал товарищ-учитель, большой роли не сыграют в перелете. Поэтому и нет современных пассажирских сверхзвуковых самолетов. Хотя еще лет 20-30 назад это было модно.

[@Mirumir47]

@@orion33 1015 км/ч летал на пассажирском.

[@user-om8jl2xj7s]

задачка про конвейер простенькая. Но очень полезная!

[@Slovnoslon]

Самолёт не прикладывает момент вращения колесам. Он двигателями разгоняется от воздуха

[@user-om8jl2xj7s]

вращение Земли не учитывается?

[@procrastinator3219]

А где ответ про конвейер

[@Mirumir47]

Со встречного конвейера самолёт не взлетит!!! Нет подъёмной тяги набегающего воздуха.

[@kukerG_Par]

Самолёт взлетит, если конечно конвейер будет километра 2 длиной. Так как конвейер это одна система, а воздух над ним в котором будет лететь самолёт - другая.

[@margaritapalk3679]

Как можно сравнивать два выражения, при том что первое выражение мы умножили (якобы для удобства сравнения) на два. Это как бы: сравните 3 и 9. А давайте 3 умножим на два и сравним. Немного странный подход для математической задачи.

[@vyacheslavgudz2832]

Задача про квадрат 5 на 5 разбитый на 25 квадратиков. Сколько прямоугольников всего? Вначале кажется сложной по времени. Но потом понимаешь в течении 5-10 минут она вполне решается. Здесь нужно сначала, как в морском бое, разбить на виды прямоугольников, а затем посчитать каждый вид. 1*1 - 25 шт 1*2 - 40 шт 1*3 - 30 шт 1*4 - 20 шт 1*5 - 10 шт 2*2 - 16 шт 2*3 - 24 шт 2*4 - 16 шт 2*5 - 8 шт 3*3 - 9 шт 3*4 - 12 шт 3*5 - 6 шт 4*4 - 4 шт 4*5 - 4 шт 5*5 - 1 шт. Квадрата перед глазами нет может где-то ошибся ).

[@xeither289]

БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! НЕ БУДЕМ РАЗРУШАТЬ МИР! ПОЛЮБИМ БОГА И ВСЕХ ЛЮДЕЙ! НЕТ ВОЙНЕ!!

[@nikolayrudoy6764]

Не очень понял про самолет. Если бы уточнить про скорости, конвейера и самого самолета. С тягой двигателя понятно, но она создает поток воздуха на крыло при разгоне, а тут конвейер. Я понял так, что на конвейере тяга будет достигнута для взлета, а со скоростью не пойму, откуда давление на закрылки чтобы поднять самолет

[@Mirumir47]

Со встречного конвейера самолёт не взлетит!!! Нет подъёмной тяги набегающего воздуха.

[@mih8718]

Не важно какая скорость у конвейера. По скольку колеса у него просто как у тележки в магазине. По этому можно представить что он уже висит в воздухе (грубо говоря) и набирает скорость за счёт тяги двигателя. Или даже можете представить задачу от обратного. Летит кукурузник, у которого шасси не убираются. И вы начинаете крутить ему колеса в обратную сторону (ну силой мысли крутить) он станет от этого менять скорость? Нет не станет. Допустим он снизился и коснулся шасси полосы. Он может поддерживать скорость? Может. А набирать? Может. Ему неважно крутятся колеса или нет. В таком случае если он касается колесами поверхности конвейера, то скорость тоже не изменится никак.

[@user-xr5jn1il4s]

задача элементарная, заменяем шасси самолета на Лыжи и решаем. Самолет взлетит, ибо он "отталкивается" от воздуха, по средствам пропеллера или ТРД. ему похер конвейер не конвейер внизу....

[@user-go5ic6mt8r]

Муха на потолок садится с полупетли или полубочки😁😁?

[@alexantonov4129]

С полупетли, где-то даже видео снимали.

[@noefSCDccc]

Взлетит, если мощность двигателей позволяет набрать нужную скорость для взлета, условно 320км/ч. Время разгона и длины полосы в условии тоже нет, поэтому длину конвейерной ленты можем принять любую. Износ покрышек, подшипников увеличится да и только.

[@ssunahohlov]

С какой стати износ должен увеличится? Колеса просто будут крутится быстрее обычного. И для взлёта никаких если быть не может, так как ничто не мешает взлету

[@user-fy9if7vg3i]

Самолет взлетает за счет подъемной силы, возникающей при движении самолета относительно воздуха, скажем так. Соответственно, при движении на конвейере никакого движения самолета относительно окружающего воздуха не будет и подъемной силы не возникнет и самолет не взлетит.

[@alexanderbursky5947]

Так было с автомобилем, который отталкивается колёсами. Самолёт отталкивается двигателями, которые не имеют с колёсами и поверхностью никакой связи. Для простоты представьте этот случай в миниатюре: игрушечный конвейер и маленький самолёт, в качестве двигателя- рука человека. Стоит конвейер или движется, вы всегда сможете провести по нему самолётом с одинаковой скоростью, только бы колёса выдержали.

[@elwanaskerov2128]

🤙💀🤘😇

[@elwanaskerov2128]

У Меня - Airbus A380 на закате своих успех А у тебя он вряд ли начнёт свой взлёт, успеха 🤘🐻

[@AB-ms7my]

Звук неудачный с пилотом получился... Только по субтитрам на KZbin могу разобрать!

[@n.662]

Вы и вправду полетали вторым пилотом? Поздравляю!

[@ivankopavlo9046]

Это тренажёр

[@n.662]

@@ivankopavlo9046 в Челябинске есть тренажëр? Мне казалось, там проще полетать на самолёте, чем на тренажёре)

[@Al.Greshnyi]

Если конвейер движется со скоростью кручения колёс, то физически это то же самое, что принудительно заблокировать все колёса, стоя без конвейера. Тут как бы физика сил та же, но проще для понимания. И вот теперь вопрос, смогут ли двигатели самолёта побороть сопротивление колёс о поверхность, что бы разогнать его на этих заблокированных колёсах. Колёса проектируются, так, что б эту махину можно было достаточно эффективно остановить, поэтому надо полагать, что сопротивление там весьма не малое.

[@pasn4987]

Но колёса не заблокированы и могут вращаться с любой скоростью(до перегрева и клина). Поэтому это тоже самое что взлёт гидросамолёта или на лыжах.

[@ArtStudioTop]

С точки зрения математики решение этой задачи абсолютно верно, при заданных допущениях. А если посмотреть с точки зрения физики? За счет чего происходит увеличение времени полета, пусть даже незначительно? Ведь средняя скорость полета в обоих случаях одинакова. Кстати, Петр решал задачу через время, но если ее решать через среднюю скорость полета, то результат будет иным. :)

[@frikadaily]

Хоть средняя скорость и одинакова, разница в том что с большей скоростью он летит меньшее время, а с меньшей - большее.

[@ArtStudioTop]

@@frikadaily вы правы :) Для понимания физического смысла задачи, ее лучше перефразировать. Например, пешеход за 2 часа должен преодолеть 10 км. Первую половину пути он шел со скоростью 3 км/ч, с какой скоростью он должен двигаться, чтобы успеть вовремя? Ответ: почти со скоростью 14,7 км/ч :)

[@dismay33rus]

я ни чего не понял:) но интересно :)

[@slavak6629]

Mythbusters проверяли это , самолёт влетает и отталкиваться от воздуха а не от поверхности . Нн важно будет ли конвеер крутится или стоять

[@Mirumir47]

*_С конвейера самолёт не взлетит!!!_*

[@user-hy2ld5zu5i]

Ещё вращение земли

[@ivormacky5078]

Это любимая задача в авиационных ВУЗах, периодически всплывает, есть легенды, что профессора морды друг другу били из-за нее. Для решения представьте себе, что на конвейере стоит человек на роликах и тянет себя за канат жестко прикрепленный к стене!

[@mAGVALARON]

Я сомневаюсь что морды били из за этой задачи. Если у самолета вращаются колеса но он стоит на месте , это значит что самолёт не может использовать трение воздушных масс о крылья , для того что бы взлететь. Это должен понимать даже первоклассник. Если этого не понимает академик .. то значит этому академику нужно снова в первый класс.

[@orion33]

@@mAGVALARON сомневаюсь. Ведь академики знают, что самолёт разгоняется не колесами, как автомобиль.

[@ivormacky5078]

@@orion33 Сила трения очень хитрая штука имеющая квантовую природу. По сути условие не корректно в реальности не получится вращать колеса на конвейере без проскальзывания, пусть минимального!

[@orion33]

@@ivormacky5078 горе от ума.

[@davidever5417]

@@ivormacky5078 и думать не нужно, какое трение? Какая квантовая механика? Самолёт не сможет взлететь, так как он поднимается только благодаря тому, что при разгоне рассекает атмосферу и поток попадая на крыло планера, рассекается на 2 и один проходит под крылом имеющую специальную форму в придачу с выпущенными закрылками возникает сила поднимающая переднюю часть крыла, а поток сверху обтекает крыло и прижимает его заднюю часть крыла, тем самым крыло осуществляет подъем корабля. Тут обычная механика с третьим законом Ньютона и законами молекулярной физики касающиеся разности давлений. Но это совсем простым языком объеснить. Такая дисциплина как теоретическая механика прекрасно покажет за счёт чего будет происходить движение на подъём. Советую изучить, и не лезть в квантовую механику если даже обычная физика непонятна

[@user-ot1tf5cy5y]

В задаче про самолёт и конвейер мало данных. С какой скоростью движется конвейер? Исходя из объяснения, с той же с которой самолёт движется по земле. Тогда самолёт не будет двигаться относительно воздуха вокруг него. То есть воздух не будет обтекать крыло, а значит не будет создана подъемная сила. То есть самолёт не взлетит.

[@user-vc8er2tp4n]

Пилот все секреты рассказал. Теперь ВПП будут строить конвейерного типа.

[@Al.Greshnyi]

Странная задача про влияние ветра. Вообще в жизни на самолётах, всё не так работает как на пароходе с течением на реке (хотя там и ветер оказывает влияние). Например Аирбас 320, крейсерская скорость у него 840 км/ч, максималка у него при этом 900 км/ч. Что мешает ему компенсировать встречный ветер запасом мощности? Не забудьте, что высота полёта на гражданских рейсах 9-12 км - выбрана не случайно, там плотность воздуха меньше и сопротивление соответственно меньше. Поэтому направление и скорость ветра в реальности отразится только на сожжённом топливе. Ну и в жизни мы видим, что по всем маршрутам есть чёткое понимание по времени перелёта. Никакой ветер на время перелёта не повлияет. ps однажды летели на каком-то крутом боинге, уже сидя в самолёте перед взлётом не дали вылет (видимо полоса оказалась занято, может кого сажали экстренно), задержали вылет минут на 30-35, после взлёта командир извинился за задержку вылета и сообщил, что прилетим всё равно вовремя - прилетели реально вовремя.

[@user-tm5tp2gi7o]

Книгу заказали когда получим

[@Metal_dead]

Конечно взлетит. Он же не от конвейера отталкивается, а от воздуха. Даже если бы встречный ветер бы был равный скорости самолёта, все равно бы взлетел, потому что подъемная сила как раз за счёт этого и создаётся. Другое дело, что он вверх полетит, а не прямо

[@alexeytikhonenko1360]

Ой как Вы не правы :) Чтобы взлететь, самолету как раз нужно оттолкнуться именно от конвеера, иначе он так на нем и останется :) А вот оттолкнет его от конвеера именно воздух :) И когда плотность воздуха, между крыльями и конвеером станет достаточной, чтоб самолет "держался" уже на воздухе, то конвеер перестанет влиять на самолет. Осталось понять откуда возьмется нужная плотность воздуха, пока самолет будет "стоячий" относительно наблюдателя на аэродроме :) (а он будет стоячий, если движение вперед по горизонтали будет компенсироваться движением назад конвеера). Ну наверное конструкция самолета такова, что реактивный двигатель сможет таки нагнать воздух под крыло :)

[@Metal_dead]

@@alexeytikhonenko1360 что за чушь вы написали. Почитайте как работает двигатель самолёта. Реактивный или винтовой. Ему плевать на то есть конвейер или нет. Даже если конвейер изначально будет тянуть его назад он все равно разовьет скорость необходимую для подъёма. Просто колеса будут крутиться быстрее. Самолёт не будет никогда в позиции "стоячий" относительно наблюдателя

[@alexeytikhonenko1360]

@@Metal_dead Извините, но пока ковеер будет тянть самолет назад и ровно с тем результатом, с каким его движет вперед хоть винт, хоть двигатель - самолет будет стоячий. Но Вы абсолютно правы в том, что двигатели самолета устроены так, что они еще и подьемную силу создают, кроме горизонтальной тяги. И чем эта подьемная сила больше, тем меньше влияние конвеера, а как только она оторвет самолет от поверхности, то конвеер совсем перестанет влиять. Просто представьте, что речь не о самолете, а о тележке - на которую вентилятор поставили сзади, так чтоб он горизонтально двигал тележку. А для уверенности, чтоб еще и вжимал в пол. То никуда она не поедет относительно наблюдателя и тем более не взлетит, пока конвеер будет равносильно ее перемещать назад. Конвеер ведь движется - это сказал пилот. Он не стоячий, с роликами в котором бы колеса прокручивались на месте. Он именно двигается - ровно настолько, насколько проедет вперед обьект. Так что не такая уж и чушь. Все действительно зависит от конструкции самолета, и этом Вы правы :)

[@Metal_dead]

@@alexeytikhonenko1360 вы не учитываете коэффициент трения, который между непосредственно колесом и конвейером высок(за счёт которого и едет обычный автомобиль), но на самом колесе низок. Самолёту будет абсолютно все равно с какой скоростью будет ехать конвейер, ведь трение очень мало.

[@alexeytikhonenko1360]

@@Metal_dead Позвольте не согласиться. Трение есть. Ибо если б его не было, то даже при выключенном двигателе самолет бы не двигался на движущемся конвеере. А величина этой силы трения - конечно роль играет, но она все равно есть. Пока хоть как-то самолет взаимодействует с конвеером, то конвеер в состоянии перемещать самолет. Вопрос лишь в мощности этого конвеера. Я понимаю, что обычный транспортер, например, эскалатора метро - не ровня самолету с его двигателями. При абстракнтых рассуждениях не стоит утверждать что самолету "все равно" или "наплевать". Мы упремся в классический спор оружия и брони:)

[@exel001]

если считать, что набегающий конвейер не создаёт поток воздуха, а сила трения в колёсах достаточна для того, чтобы удерживать самолёт на месте, противодействуя силе реактивных двигателей, то конечно не взлетит. потому что для взлёта нужен набегающий на крылья поток воздуха. но если силы трения в колёсах недостаточно для удержания самолёта на месте, то за счет реактивной тяги самолёт будет двигаться вперёд как бы быстро ни пытался крутиться в обратную сторону конвейер. а при движении самолёта вперёд, появится набегающий на крылья поток воздуха, то есть в итоге взлетит.

[@amigonn2224]

Штиль это безветрие.

[@RuslanDODO]

Самолёту будет совершенно неважно-в какую сторону и с какой скоростью будет двигаться взлетная полоса, так как самолёт использует воздушный движитель,соответственно только подшипники колес будут быстрее вращаться. А на взлет движение полосы никаким образом не повлияет.

[@Ivan.S.]

вы хотите спорить с математикой?

[@Mirumir47]

@@Ivan.S. Руслан тебе математически и объяснил, ты что, глупый?

[@Ivan.S.]

@@Mirumir47 именно! математически безветрие лучше ветра!

[@Mi777chael]

Для чего движение нужно при взлёте (разгон)? Чтобы обеспечить достаточную скорость потока воздуха обтекающего крыло. В таком случае возникает подъёмная сила действующая на крыло бОльшая, чем сила тяжести прижимающая самолёт к поверхности. Происходит взлёт. Если турбины самолёта способны обеспечить достаточную скорость воздушного потока, то он по идее должен взлететь даже на месте (если, к примеру, будет удерживаться тросом от продольного движения. Но загадка пилота была не об этом. Она о причине движения самолёта. Автомобиль движется за счёт принудительного вращения ведущих колёс. Колёса шасси самолёта вращаются свободно. Самолёт перемещается за счёт того, что как бы "отталкивается" аэродвижителем (воздушным винтом или струёй) от окружающего воздуха. Именно поэтому движение транспортёра никак не помещает взлететь самолёту.

[@pasn4987]

На такое способны только некоторые виды так называемых внедорожников- большой винт спереди и малый вес. И при этом всё равно небольшой разбег нужен, или ветер. Турбины обеспечивают большую скорость потока, но на небольшой части крыла. Точнее даже под крылом.

[@Mi777chael]

@@pasn4987 , понятно. Значит, турбины не обеспечивают нужный поток относительно крыла.

[@user-qr7bx8jt3g]

при боковом ветре, в формулу не вставить, будет больше

[@iWheei]

По моему мнению, в этой задаче нужно уточнение: должен самолёт лететь на крейсерской скорости или на максимальной

[@Mirumir47]

Это абсолютно не важно. Со встречного конвейера самолёт не взлетит!!! Нет подъёмной тяги набегающего воздуха.

[@iWheei]

@@Mirumir47 Я про полёт из Москвы в Челябинск, а не про конвейер

[@Negat1vCreep]

@@Mirumir47 Самолёт "не заметит" конвейер и взлетит. Ничего на самолет не набегает, это сам самолет "цепляется" за воздух и разгоняется о него. Самолету всё равно с чего взлетать: конвеер, снег, лёд, вода для гидроплана. главное, чтобы движение было вперед.

[@user-cb8zc8ft7t]

@@Mirumir47 Про конвейер и самолёт даже был выпуск в передаче "Разрушители легенд". Там был сложный эксперимент, но доказали, что самолёт взлетает. Самолёт движет сила тяги винта в воздушном пространстве, а не вращение колёс. Здесь кто-то правильно написал : Представьте, человек стоит на роликовых коньках на земле и подтягивает себя за верёвку, прикреплённую к стене. Теперь он стоит на коньках на движущемся на него конвейере. Сможет он подтянуть себя к стене за верёвку? Ответ очевиден - ДА.

[@user-zk7ie2ys6c]

С попутным ветром быстрее

[@user-vb8iq1bs2v]

🔥 4:50 - не квадрат разности, а разность квадратов!!! А это ☝ другое, как любят говорить американцы. 😄 👩‍🏫 Сама же задача легко решается методом использования крайностей: 1. Скорость ветра равна нулю; 2. Скорость ветра равно скорости полета самолета. С первой крайностью все ясно - ветер не влияет на полет. Со второй крайностью, если (теоретически) скорость ветра будет равна скорости полета самолета, то в сторону против такого ветра самолет не сможет перемещаться, а будет лететь на месте, т.е. никогда не прилетит в пункт назначения. Ответ: с ветром самолет будет лететь дольше!

[@KOHTAKT_]

А если я буду идти со скоростью 5км/ч, а навстречу мне будет дуть ветер со скоростью 5км/ч, то получается что я буду стоять на месте?

[@user-vb8iq1bs2v]

@@KOHTAKT_ если вы будете идти по воздуху, то да, именно так и будет, гений вы наш! 😂

[@KOHTAKT_]

@@user-vb8iq1bs2v а вы представьте себе тело, размером с карандаш, которое имеет массу 1 миллион тонн и движется в безветренную погоду по воздуху со скоростью 5 км/ч (трудно даже представить, какие «движки» стоят у этого карандашика, но не в этом то и дело). И тут бац! Подул ветерок 5км\час, легкий бриз. И карандашик сразу остановится....

[@KOHTAKT_]

@@user-vb8iq1bs2v я к тому, что вовсе необязательно, что если на самолет, движущийся со скоростью 200 км час в штиль направить ветер с такой же скоростью, то самолет «остановится», все будет зависеть от многих других факторов

[@user-vb8iq1bs2v]

@@KOHTAKT_ эх... Вы не совсем понимаете, о чем говорите...

[@kkudikk]

Я бы перевел задачу в расход топлива...

[@crazywarrior0]

А если скорость ветра на столько мала , что ей можно принебречь )

[@alik9787]

А ещё Земля вращается!

[@user-gf6uj3vm8o]

Взлетит.

[@yuriyblog8358]

Тренажеры еще в рабочем состоянии...

[@konstantin.polushkin]

Товаришь преподаватель, позвольте несогласится, не только время на посадку надо учитывать, тут + надо учитывать вращение Земли. Даже в штиль, путь из CEK в SVO будет дольше. + уже статистически, над SVO можно попасть в пробку и крутить орбиты в зоне одижания. А в CEK заход простой, помахал крыльями над SVX, упал на глиссаду и шуруй штурвалом по маякам.

[@user-sq3sp6rz8s]

Никуда самолет не взлетит! Пусть скорость двигателя 500км/ч и такая же скорость конвейерной ленты, только во встречном направлении. Итого, у вас самолет стоит и относительно земли, и относительно воздушной массы от которой должен отталкиваться. Когда же самолет просто разгоняется, то площадь воздуха для опоры крыльями за единицу времени увеличивается. Увеличивается площадь отталкивания и - взлет. Если самолет стоит хотя двигатель выдает 500, но встречное движение ленты, это все гасит, у вас не происходит рост площади для отталкивания. Тоже самое только с другого варианта: самолет стоит, нет никакой ленты, если направить перед ним поток воздуха со скоростью необходимой для взлета, взлетит ли самолет? Разумеется, да. Логика площади опоры та же самая.

[@marata4470]

> и относительно воздушной массы от которой должен отталкиваться и вот тут ошибка. для винтового или турбовинтового воздух разгоняется - самолёт вверх. для реактивного вообще пофиг, набрал скорость струи - вверх, как ракета.

[@user-sq3sp6rz8s]

@@marata4470 Нет никаких ошибок. Нужна площадь отталкивания. Персеверанс на марсе: атмосфера разряженная, поэтому нужна максимальная скорость вращения лопастей, чтобы площадь отталкивания или площадь опоры была максимальной. Далее дельтоплан, снова нужна площадь на которую опирается. Сокращаем крылья дельтоплана и он падает.

[@user-qz9hw3xi2y]

Математически все понятно, но вот с точки зрения физики у меня это в голове не укладывается. Вроде ветер вносит одинаковый вклад в первом и во втором случае. Сначала добавляет, а потом вычитает.

[@Retyop]

"Ветер добавляет меньше если он добавляет много". Прозвучало забавно, как я и хотел. Суть в том что когда ветер помогает, то самолёт летит меньше времени, а следовательно, ветер меньше времени помогает. И наоборот, ветер мешает=> самолёт летит медленее=> самолёт летит дольше=> ветер дольше мешает. Задачу можно переделать на задачу с лодкой на реке. Пусть, путь 27 км в одну сторону. Скорость лодки 6км/ч, а реки - 3. Если лодку спустить на озеро (где нет течения) она 27 км пройдёт за 4.5 часа. Туда и обратно за 9 часов. А теперь с рекой: туда скорость будет 6 (от лодки) +3 (от реки). Итого 9км/ч. Делим 27/9=3часа в одну сторону. А обратно скорость будет 6-3 = 3км/ч. 27/3 =9часов обратно. В сумме уже 12 часов с рекой.

[@user-qz9hw3xi2y]

@@Retyop теперь понятно

[@fhffhff]

(x+y)²+(y+3)²+1>0✓

[@juristudio3184]

Dobryy den'! Mne ochen' nravitsya Ваши video. Eto zadaniye kasayetsya vremeni, provedennogo v polete po vetru ili protiv nego. Izmenyayetsya li km/ch v zavisimosti ot napravleniya ili sily vetra? Net! Menyayetsya potreblyayemaya moshchnost'. Poetomu dlya podderzhaniya toy zhe skorosti pri dvizhenii protiv vetra potrebuyetsya bol'she topliva. Juris

[@Beholder071]

Есть олды из 1с?))

[@Dmitry_Dmitrii]

Есть. Все помнят длииииннющую ветку на Т1С, посвящённую этой задаче. (Кстати, твой ник мне знаком 😀). Мой ник - DeiMos.

[@Beholder071]

@@Dmitry_Dmitrii привет, коллега. Твой мне тоже! Отличного тебе дня!

[@Dmitry_Dmitrii]

@@Beholder071 🤝👍

[@sekret.31]

Щас летчики отупели, они думают что они умные, а я птушник из союза знаю это. Значит ли что я умнее летчика?

[@kennymccorkle8741]

Если посмотреть на задачу с дилетантской стороны, то можно условиться учитывать часовые пояса, т.е. везде время отлёта/прилёта - это местное время вылетая из Москвы в 00:00 вы прилетите в Челябинск через а+2часа, т.е. примерно в 4:30 минус 'фактор ветра' (ветер попутный->время полёта сокращается), итого грубо 4,5 часа а вылетая из Челябинска в 4:30 вы затратите а-2 прилетите в Москву в 5:00 плюс 'фактор ветра' итого грубо полчаса а - время полета в штиль (ч), условно 2,5ч. Ветром в данном случае можно пренебречь, ведь разница часовых часов - величина сопоставимая с А, и больше наличия/отсутствия 'фактора ветра' Так что из Челябинска в Москву лететь условно быстрее, даже если это против ветра На сколько такие условности имеют место быть?

[@w1nxa699]

первый

[@Roman-fq1yd]

Взлетит

[@abc_777]

Не взлетит

[@user-fd3lu9ok2s]

Взлетит) . Там сам пилот выдал в конце ответ. Плюсом , в детстве вроде все смотрели разрушители мифов, там такой выпуск был, на опыте все показали

[@AlexDevOdUa]

Тут нужно учитывать ещё влияние вращения земли. Вот летит к примеру ракета из Москвы в Киев и т.к. земля крутиться навстречу, то время будет меньше, чем когда ракета будет лететь из Киева в Москву и земля будет крутиться в ту же сторону... то есть даже без учёта ветра время будет разное

[@Mirumir47]

Лучше бы ракеты не так летали.

[@user-pi8cd9mx8j]

Взлетит, если 1.булет достаточная длина конвейера для разгона. 2. Скорость самолёта будет на много быстрее конвейера.

[@user-go5ic6mt8r]

Вы не поняли «задачку»

[@user-no8kl2jd3h]

2 - не важно, самолет же от воздуха толкается, а не от земли

[@user-pi8cd9mx8j]

@@user-no8kl2jd3h от марки самолёта зависит

[@user-no8kl2jd3h]

@@user-pi8cd9mx8j даже не знаю, я еще не видел самолет с приводом на шасси

[@user-pi8cd9mx8j]

@@user-no8kl2jd3h а что сказано, что турбины не крутят?

[@homritsly1141]

Обожаю математические задачи решать нематематически: рассмотрим частный случай, когда скорость ветра равна скорости самолёта. В этом случае, как бы быстро не двигался бы самолет по ветру в одну сторону, в другую он не долетит никогда. В то время, как в отсутствии ветра самолёт в конце концов долетит.

[@michaelsadovsky936]

Математика в задаче КВС не при чём. Голимая физика. Конечно взлетит....

[@fofrd9912]

Тупее вопроса про конвейер я не слышал! да ещё и от пилота!

[@user--figuser]

Лет 10 назад эта задача будоражила все форумы, там ветки были по 200 страниц. Нормальный вопрос для школьников, ответ не все сходу назвать могут, а многие и после объяснения не догоняют

[@user-go5ic6mt8r]

Курсантские развлекаловки..

[@user-go5ic6mt8r]

Вот ещё такого же типа: Топливо не ограничено, курс 45° Вылет, предположим, из Москвы Куда прилетите?🤣🤣

[@Dmitry_Dmitrii]

Пилот - идиот. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ Двигатель самолёта не имеет прямого отношения к взлёту самолёта, т.к. разгоняет самолёт в горизонтальной плоскости, а не в вертикальной. Роль двигателя во взлёте самолёта состоит только лишь в создании встречного потока воздуха для самолёта (иными словами - двигать самолёт горизонтально вперёд относительно неподвижного воздуха). Это задача не "пилота самолёта" (он плагиатор), а академика Ландау. Задал он её на Всесоюзной олимпиаде школьников по физике. Задача элементарная. Нужно понимать, что подъёмной силой для самолёта является сила Бернулли. Которая появляется из-за встречного потока воздуха, который обтекает верхнюю плоскость крыла быстрее, чем нижнюю (за счёт большей кривизны крыла сверху, чем снизу), за счёт чего давление над крылом ниже, чем под крылом. Всё. Самолёт взлетает. Если же убрать разницу между кривизной верхней поверхности крыла и нижней поверхности (убрать закрылки), - то самолёт не взлетит, до какой бы горизонтальной скорости вы его не разгоняли двигателем (или не создавали встречный поток воздуха). А так как по условию задачи лента транспортёра полностью компенсирует энергию двигателя (самолёт всегда неподвижен в горизонтальной плоскости), - то двигатель тут ни при чём. Ответ: Движущийся навстречу самолёту конвейер нагонит встречный поток воздуха, самолёт взлетит. При условии, что у самолёта выпущены закрылки (кривизна верхней поверхности крыла больше чем нижней). Это равнозначно тому, чтобы если самолёт неподвижно стоял с выключенными двигателями, и ему навстречу подали поток воздуха - самолёт взлетит. Соответственно, в безвоздушном пространстве - не взлетит.

[@user-lz3qs4lk8f]

Сколько же здесь безграмотных... грустно... Самолет отталкивается от воздуха? Ну-ну... Грустно все это... А еще вращение учитывать?!

[@psffps9468]

Кто ходил на вёслах, тот своими мозолями почувствовал мать их матеку без доски. Особенно на "Казанке" без мотора и ветер с "гнилого угла" т.е. с-з .

[@Kyiv24Feb]

Не квадрат разности в знаменателе, а разность квадратов

[@user-ut7zl9td5y]

Уже домбили бомбас ?!

[@Mirumir47]

Лососни тунца.

[@burutillo]

нет.как оно на фик на конвеере взлетит? .если кто то бегит по дорожке в спортзале то он на месте . или наролике на велосипеде как он на фик взлетит? его поднимает воздух который движется по крылам .создавая подьёмную силу. хрена он взлетит на дорожке такой.