Czy pług dłutowy niszczy glebę? Mamy wyniki badań!

[@tomek1721]

Jarek Bandosz fajnie pokazuje jeśli chodzi o głęboką uprawę

[@dorotasienkiewicz8612]

Logika tłumaczenia mistrzostwo 👍nie do podrobienia widać że wie czym się w życiu zajmuje 😁🙋 sukcesow,,sąsiedzi" z województwa obok 😉

[@jacekjagiello3971]

Od 10 lat gospodarstwa daje wapna w ilosciach kolosalnych po oilkanascie ton wapna ph teraz 6/7.3 wieloskladnik 300/500 kg i obornik co 2/3 lata i dopiero dobijam do średnich zawartosci. Gratuluję dbania o ziemie Ojcu i twojej kontynuacji bo to zajmuje długie lata.

[@zelmapwfk]

To prawda to bardzo wiele lat pracy. U nas też były problemy z pH. Pozdrawiam serdecznie

[@grjura9544]

Polecam łaskę egnera z wbudowanym tłokiem nie trzeba dłubać tym śrubokrętem mega uciążliwe 😊

[@Karwi_na_roli]

Kilka lat uprawiamy cultusem ale płytko bo do 5 metrowej maszyny 360 koni to za mało . W ubiegłym roku pożyczymy na kilka ha atille i co mogę powiedzieć: niesamowicie powiększyła ona pojemność wodną ale to raczej zasługa zniszczenia podeszwy płuznej dość lekko się to ciąga bo ciągnik pokazuje 14 do 17 litrów na ha to przy moich górkach jest mało Pod kukurydzą to bardzo dobra maszyna do uprawy jesiennej zimowej,

[@wingedfarm3366]

Suma zasad i kationy wymienne są potrzebne aby sprawdzić stosunek kationów

[@Chiro3C6]

Na podstawie tego co widać w tym badaniu da się policzyć. Już to zrobiłem pod innym komentarzem. Chociaż jeszcze by się przydało znać poziom wapnia bo pomimo dobrego pH może być bieda

[@jarekbandosz]

Suma zasad nie jest potrzebna .. potrzeba tylko kwasowość hydrolityczna i kationy wyminne

[@rolnikfarmer1631]

Gleba to strefy jesli sie je naruszy to zakluca sie rozwój roslin szczególnie rozwój korzeni. Natura tak ukształtowała przekrój gleby aby wschody były w strefie mocno naazotowanej strefie ( jak nie stosowano nawozów to do 8 cm głebokosci życie bakteryjno grzybowe wyzwalało około 400 kg/ha czystego azotu z czego bezpośrednio do spożycia już w postaci NO3 dla korzeni było około 100 kg/ha . Ciagłe oranie zniszczyło zycie bakteryjno grzybowe poprzez nasłonecznienie podczas orki ( badania amerykanów dokładnie pokazały ile podczas orki światło wybije bakterii i grzybów ( pozytecznych) orka w czasie nasłonecznienia 1000 W/ m2. Wynik był zaskakujacy ale przy głębokosci 25 cm orki i szerokosci skiby 35 cm gineło aż 90 % bakterii i 50% grzybów. Przy szerszej skibie 50 cm i głebokosci 25 orki mniej sie zniszczyło bo tylko 50% bakterii i 29 % grzybów . Po nakryciu na pługiem plandeki szerokości 3 m na 4 m tak aby słońce nie padało na przewracanie gleby . Ilosc spadku bakterii w pługu 35 cm i 50 cmm była znacznie mniejsza bo tylko był spadek 20% bakterii i 10 % grzybów . Jednak najlepszym efektem na uprawę była orka tylko na 15 cm pługiem 30 cm szerokim z pogłebiaczem 15 cm z plandeka zasłaniajaca od światła . bo spadek był 10 % bakterii i 5 % grzybów . ( badany przekrój zawarosci grzybów i bakterii to 30 cm od powierzchni ( do badań brano 300 litrów gleby z 1 m2 powierzchni. Pług dłutowy to tylko do gleb z grupy czarnoziem , torfowych i gliniastych ui służy do wyrobienia dostepu do powietrzza i CO2 w nim . Gleby juz gorsze nić 3b nie nadaja sie do tego ( tam tylko głebosz) . Roślna po wschodzi w pierwszej koilejnosci musi budować korzeń i ikład składników pokarmowych winien byc taki aby one były jak najglębiej przez co korzenie schodza na dół i tak symbioza z bakteriami i grzybami powoduje wzajemne sie karmienie cukrami , glomalina ze strony roslin i azotem, potasem , fosforem, magneze i pierwiaskami sladowymi ze strony grzybów i bakterii . Wrzucenie na wierz prawie dłutowym podglebia z duza uloscią minerałów ogłupia układ korzeniowy szczególnie w pierwszych tygodniach od wschodu przez co sa korzenie krótkie i roślina noie jest odporna na susze i nie ma zdolnosci budowania masy nadziemnej bo nie ma masy podziemnej.

[@bogusafef9304]

@@rolnikfarmer1631 O tym przykrywaniu pługa to słyszałem, he he. Tylko, że radzili orać nocą. By nasiona chwastów nie dostały sygnału do kiełkowania. By rośliny miały czas je prześcignąć

[@rolnikfarmer1631]

@@bogusafef9304 swiatło ze słońca tożycie dla roslin ale śmierć dla drobnoustrojów

[@bogusafef9304]

@@rolnikfarmer1631 Nie śmieję się z plandeki. Radzili nocą orać, by nie pobudzać światłem ze słońca nasion chwastow. . Tymczasem wszyscy marzą o 1000 HP, mocy konia parowego 🤣 By ziemia furgała, mieszana po ramę głębosza czy tam kultywatora.

[@bogusafef9304]

Zelma, sobie jakoś radzi. Podkręca śrubę na pompie wtryskowej 👍

[@tomaszektomaszek2146]

Wniosek jest taki że nie warto mieszać głęboko, poniżej warstwy uprawnej tylko głębosz bez mieszania

[@rolnikwpolu3570]

Zależy, według mnie warto. Ale przy wszystkim warto zachować zdrowy rozsądek. W przyszłości może to przenieść korzystne efekty 😃

[@modzirolnicy1420]

Jesli chodzi o stosunek wapnia do magnezu i magnezu do potasu, to bys musial kationówkę zrobić i badanie kompleksu sorpcyjnego. Zobacz sobie u Jarka Bandosza na kanale jak to wygląda

[@piotrszymanski1043]

Mam podobny tok rozumowania jak ty że umiejętnie stosując można zwiększyć to warstwę uprawną, orną

[@Albert-xe7hv]

Wszystko ok , zależy od ziemi. U nas po głęboszu i takim pługu to kamieni do zbierania do oporu, a orka była robiona wcześniej na 25-30cm III-IVklasa ziemi

[@byczys5512]

Cześć, ja dałem zbadać kiedyś tą samą próbę 3x ! i 3x wyszło inne pH granica błędu wyszła +- 0.3ph także tym się tak do końca nie sugeruj ;) Polecam zrobić badanie różnych warstw 0-10, 10-20, 20-30cm i wtedy zobaczysz co masz na danej głębokości pzdr

[@mekom135]

ja tylko jedną próbkę zrobiłem dwa razy🤣 nie raz już to robiłem, no i też rozbieżności wychodziły zawsze

[@pawi914]

Jacyak samo, jedna próba a wyniki rożne 😅

[@pancerz78]

Siemano 👍👍🍺🍺Zdrowych i Wesołych Świąt

[@zelmapwfk]

Również i w kontakcie, jaki fajny temacik na film się zrobił haha. Pozdrawiam

[@pancerz78]

@@zelmapwfk Teraz poparty naukowo 👍👍😉😉

[@polishhomestead3485]

Można na to spojrzeć odwrotnie. Może nie tyle wyciągam "kwas" co wprowadzamy wyższe pH(wapń) głębiej?

[@MieszkoDrugi2]

Masz lekkie gleby, gdzie zawartość próchnicy jest niewielka a samą próchnicę łatwo zepsuć. Uważałbym w tym głębokim mieszaniem. Pytanie co u Ciebie jest poniżej warstwy A1? Czyli co masz poniżej 25-30 centymetra?

[@zelmapwfk]

Żółty piach w większości pól

[@MieszkoDrugi2]

@@zelmapwfk czyli nic wartościowego nie wyciągniesz. Co innego gdybyś miał piach ale na glinie, ile, czy pyle. Wtedy jak najgłębsze mieszanie miałoby sens.

[@zelmapwfk]

@@MieszkoDrugi2 muszę odkrywki porobić kiedyś bo tak to wróżenie z fusów mozaiki są duże, różne te pogłębia są ale nie jest to żwir. Na części pol mam glinę dlatego każde pole traktuje się inaczej. Pozdrawiam

[@jano4930]

Studyjne wkłady zaoczne z Lubawy 😅 Przemo glifosat w pełnej dawce jedno niszczy drugie buduje 😅🖐

[@Rangizzz]

nie wiedziałem, że można mieć takie zasobności. Tam tylko walić azot i robic po 8t pszenicy.

[@cyprian1219]

bo po rzepaku

[@grzywaczzz]

@@cyprian1219 toć nie ma to znaczenia po czym

[@TomaszJakubowski-fd2vg]

Przy takich zasobnosciach można dużo więcej wyciągać niż 8 ton

[@AGROAdamzlt]

Panowie jedna rzecz byle była woda

[@kataraktx]

Nic trudnego, wystarczy siać ilości NPK w ilości zapotrzebowania na planowany plon.

[@kravter80]

Nie no ale co ci zmienia, ze wyciagniesz te skladniki plugiem 20cm do gory? 20cm korzen to roslina ma po 2 tygodniach. To trzeba zrobic tak aby te skladniki na wlasnie 50cm i nizej byly dostepne czyli wlasnie takim plugiem dlutowym zerwac skorupe i aby korzenie sie mogly rozbudowywac i korzystac z tych skladnikow. To cale obracanie "skladnikow" z 20cm nic nie zmienia 🤷

[@GR.MĄCZKA]

Gadasz głupoty. Daj do siewnika do rzadka nasiona na 5cm nawóz a do drugiego nic. To zobaczysz czy nawóz na wierzchniej warstwie nic nie daje

[@konradbuczkowski5367]

Dobrze wiedziec

[@jarekbandosz]

Witam . Podstawowe pytania czy korzenie rozwijają sie tylko w warstwie ornej??

[@zelmapwfk]

Witaj, będę szczery patrząc po plonach kręconych się w okolicy 7 do blisko 9t pszenicy nigdy tego nie sprawdzałem. Oglądałem trochę Twoich filmów i muszę kiedyś się zebrać, porobić odkrywki i sprawdzić. Podeszwy moim zdaniem nie ma w bezorke się bawię z 7 lat ale dopiero ten rok jest pierwszy gdzie mam 100% gosp. w bezorce w ostatnich latach wszystkie pola miały uprawy wąskim dlutem powyżej 32 cm

[@jarekbandosz]

@zelmapwfk . Tutaj tak jak piszesz trzeba sprawdzić stan zagęszczenia gleby. U mnie nie raz nadmierne zagęszczenie ściąga poniżej 50cm

[@bogusafef9304]

Wszystko sie zgadza, tylko czy powtarzalnosc probek byla. Trzeba by bardzo duzo próbek, i mikserem. je mieszać. Ja probuję brac z miejsc, gdzie jest dobrze i gdzie nie jest dobrze na jednym polu. I lipa, bardzo male różnice.

[@polishhomestead3485]

Może trzeba zrobić dokładniejsze badania niż tylko podstawowe dostępności i pH to

[@bogusafef9304]

@polishhomestead3485 Jutro jadę po wyniki do ODRu. Podstawowe badanie, 17 pln za jedną. Pytałem czy by nie zrobili zawartości wapnia, ale nie robią. W prywatnej stacji nie robię, nie mam w pobliżu. W 19r. robili mi badania prywaciarze, trochę dokładniejsze wraz z pobraniem- 120pln. Nie wiele mi to dalo. Mam duże wzniesienia i potrzebowałbym robić próby na toksyczny Glin. Ale to od groma próbek. A teraz potrzebuje by pochwalić się w agencji.

[@polishhomestead3485]

@@bogusafef9304 myślę, że warto zainwestować te parę stówek chociaż na jednym polu, mogło by to rozjaśnić sytuację

[@modzirolnicy1420]

W kwestii, tego czy pług dłutowy niszczy glebę, wyciąganie martwicy na wierzch, rzeczywiście może nie być do końca dobre. Natomiast on przedweszystkim powinien mieszać warstwę poduprawną z uprawną - tworzyć jak najbardziej płynne przejście pomiędzy tymi poziomami. Dzięki temu nie będzie tak radyklanie rożnych warunków miedzy tymi warstwami i korzenie bardziej będą chciały sie przemieszczać. Także to, że pH spada w poziomie uprawnym, może być dobrą wiadomoscią, bo zwiększa się ona w poduprawnym. I oczywiście za jakiś czas, może na wiosnę, kolejna odkrywka jak wyglądają korzenie roślin.

[@zelmapwfk]

Pewnie

[@modzirolnicy1420]

Także, żeby rzeczywiście rzetelnie i dokładnie to zbadać, należałoby zrobić odkrywkę przed, jak wygląda profil i korzenie, i po - jak pług wymieszał te warstwy i wtedy te można by było zrobić badania warstwy poduprawnej. W przypadku twojego taty wyorał on martwicę na wierzch, co tylko zubożyło profil uprawny i może jedynie zwiększyło jego miąższość o kilka cm. Ale nic nie zrobiło z warstwą poduprawną i możliwe, że tylko spowodowało jej jeszcze głębsze i silniejsze zagęszczenie co tylko pogorszyło sytuację. Jak widzisz, w przypadku pługa dłutowego powinno być nieco inaczej

[@PawełM-s5t]

Pobierasz próby na 20 czy 30 cm???

[@MrRaszej91]

I to się szanuje. I to ja rozumiem. I ja tera wiem, a wcześniej nie wiedziałem i ja jestem mądrzejszy

[@nogalkrzysztof1737]

Powiem tak, powinno nam zależeć na jak najglepszym korzenieniu się roślin czyli składniki pokarmowe powinny być głębiej a nie na powierzchni ziemi.u mnie sa lessy,taka sama gleba na głębokości około 50 metrów.przy uprawie płytkiej korzenie rosną głównie na boki a nie na głębokość.u nas gdy kopali gazociąg na głębokości 2 metrów na drugi rok na tym wykopie pszenica byla o 30 procent wyższa i miała dwa razy dłuższe kłosy.sasiad ma 1200 hektarów i testował w tym roku buraki cukrowe,na bezorce plon miał 80 ton z hektara,po pługu dlutowym 92 tony z hektara,a po gleboszu na 70 cm i orce zimowej na 35 cm plon 117 ton z hektara.buraki kopane 20 września.tej jesieni juz wszystko orali.przed orką dawali poferment z biogazowni wymieszany z 300 kg mocznika uff.na hektar 50 tys litrów pofermentu i 300 kg mocznika uff . wiosną pójdzie 200 kg saletry w czerwcu i to całe nawożenie pod buraki.

[@zelmapwfk]

Każda glebą potrzebuje innej uprawy. Fajne gleby tam macie

[@kamiljanda2280]

To nie może zniszczyć gleby. Wiadomo, że wyciągnie kwaśną glebę ale to dobrze zrobi a nie źle. Nawet jak spadnie ph to sobie to uzupełnimy a to co wpadło głębiej z dobrym ph to też dobrze bo jak korzenie ida głębiej to maja dobrze. Ja orze płytko i robię dłutowcem do 35-36 i sobie chwale bo rośnie.

[@zelmapwfk]

Ty wuja ale komantarze fajne nie? Jakiego masz dłutowca? Ja na 5 łap złożyłem papiery

[@kamiljanda2280]

@@zelmapwfk Machio pinoccio 5 łap na 2,5m. Zapłaciłem tylko 30k 2 lata temu. Sprzęt średni. Tz konstrukcja konkretna tylko to najmniejszy model i jak jest dużo słomy i wali się na max to potrafi przypychać. Wysokość słupicy by się zdała jeszcze z 10cm. Jak gołe ściernisko lub tylko troszkę słomy to 0 problemu

[@zelmapwfk]

@kamiljanda2280 spoko u mnie te 5 łap nawet się obawiam bo jak dobrze pamiętam masz Pume trochę podkręcona tak?

[@kamiljanda2280]

@@zelmapwfk tak. Przy 3 m napewno by było za ciężko i za szeroko pomiędzy łapami.

[@filmydlawszystkich2157]

Nie wolicie robić zwykłym głęboszem unia kret? On bardzo mało wyrzuca martwicy na powierzchnię. Ja tak robię. Mam głębosz 3 łapy na maszynie o szerokości 2.20 metra wał podwójny kolczasty i tym jadę w dość dużym skosie. Głębokość uprawy 45-50 cm. Odstęp między łapami około 72,5 cm. Pierwszy rok jakoś mi się to nie podobało ale jak podliczyłem plony to stwierdziłem że w tym roku wszystko będzie posiane w ten sposób.

[@marjanixghfdjj9489]

Pługiem nie masz prawa zagłębić go w martwicy. Wiadomo ze jak puścisz w martwicę to ja wyrzuci . Problem jest czy robić orkę w warstwie płużnej czy dlutowcem a głębiej. A nie czy puścić pług 45 cm czy dłutowca

[@IntroInvest]

Jest jedna rzecz martwica to nie tylko składniki npk ale też życie biologiczne ziemi

[@zelmapwfk]

Zacna uwaga milordzie

[@IntroInvest]

@@zelmapwfk Sam juz ponad 10 lat bez orki Gruber siew lub talerzowka siew Różne testy głębosza różne odkrywki próby do 30 i 30- 60 cm Teraz powstaje prototyp 3 m do siewu i kilku kombinacji z uprawa 40+

[@konrad3555]

Przemek a czemu nie robisz badań kationów wymiennych i nie obliczasz kompleksu sorpcyjnego?

[@zelmapwfk]

Stosowanie obornika co 3-4 lata, wapno praktycznie co roku, teraz bezorka na całym gosp. i duże ograniczenie NPK słoma zebrana zawsze wraca na pole z obornikiem reszta zostaje, czego chcieć więcej? Z piasku bata nie ukręcisz możemy pracować nad tym 10 lat ale jak masz piach to masz piach po 10 latach lugania dalej masz piach tylko kilka % lepszy bo nie wierzę, że więcej. Nigdy tego nie robiłem i prawdę mówiąc nie nauczyli mnie tego liczenia, opowiedz mi o tym dlaczego warto to zrobić

[@polishhomestead3485]

​@@zelmapwfkwarto bo czasem ważniejsze są proporcje składników niż ich zawartości. Stosunek wapnia do magnezu decyduje o strukturze gleby. Poczytaj książkę Garego Zimmera Rolnictwo regeneratywne, tam jest wszystko przystępnie wyjaśnione.

[@konrad3555]

@zelmapwfk jeżeli mówimy o stosunku wapń magnez to jest najlepiej 68/12 i to chodzi o kompleks sorpcyjny

[@aleksanderzych6825]

Zelma,z tą martwicą to nie do końca prawda,napiszę jak u mnie było.Była piękna jesień,pożyczyłem od kolegi ursusa 1201 z pługiem zacząłem orać późną nocą,światła słabe,z tyłu tylko pozycyjne.Oram jak podniecony,przesiadka z sześćdziesiony na 6 garów,to jestem kozak!Pięknie ładnie,aby do przodu.Następnego dnia jadę to uprawić.Nie wierzę co widzę,całe pole żółte od martwicy.Martwica z 4,5 cm na polu.Uprawiam i myślę,czy tu coś urośnie,pal go licho sieję w to pszenicę ozimę.Żniwa 8 ton z hektara.Cud czy co?Przedplonem był rzepak.Czyli tą martwicą bym się nie przejmował.

[@M.stanciak]

chopie , ty chyba nie do końca wiesz co pokazałeś , pokazałeś ze rozcieńczyłeś składniki , tu nie ma jakiegos niszczenia gleby , tylko po prostu rozcieńczone ale dzięki temu składniki sa w większej grubości profilu glebowego

[@wingedfarm3366]

Jest niszczenie, intensywne mieszanie powoduje spalenie próchnicy, tsunami dla życia mikrobiologicznego i bezsensowne przepalanie ON.

[@M.stanciak]

@@wingedfarm3366 z całym szacunkiem , dzdzownica która robi kanał też wpuszcza tlen do środka i też defakto powoduje mineralizacje próchnicy , tawet praca na 10 cm tależówką też niszczymy homeostaze gruntu co prawda na 10 cm ale zawsze . tp jest dośc złożony temat , najlepiej by było nie robić nic ale jak żyć wtedy . chodzi o to ze te procesy zachodza ciągle , i ak naprawde dostarczanie materi niweluje wszystkie nasze działania , czyli ktos kto nie używa pługa dłutowego ale sieje zborza i sprzedaje słome zrobi więcej szkody niż ktos kto ryje na te 45 cm ale stosuje płodozmian i zostawia słome i najważniejsze sieje poplony . takie moje spojżenie na tą sprawę .

[@RafaGierz]

Żeby policzyć stosunki trzeba zrobić inne badania wstępnie stanowczo za mało magnezu

[@Chiro3C6]

Mam chwilę to policzyłem i masz rację. Dla pierwszego przypadku: K20 zmieniamy na K i wychodzi 24,9, dzielimy przez 39 i mamy 0,638mmol. Mg mamy czysty wiec dzielimy tylko przez 12 i wychodzi 0,76mmol. Stosunek licząc w mmol powinien wynosić Mg:K 12:5. Tak więc magnezu powinno być 1,53mmol. Jeśli dobrze liczę to brakuje 296kg/ha czystego magnezu przyjmując warstwę orną na poziomie 20cm i 1600kg m3 ziemi

[@RafaGierz]

@Chiro3C6 bez zbadania kationów wymiennych i kwasowości hydrolitycznej dalej nic nie będzie wiedział

[@Chiro3C6]

@@RafaGierz kationy wymienne to wapń, magnez, potas i sód. Dwa już mamy i policzyłem co trzeba

[@wingedfarm3366]

@@Chiro3C6 to są zupełnie inne badania, Trzeba określić poziom próchnicy, wielkość kompleksu sorpcyjnego, sumę zasad i kationy wymienne. Wyniki podstawowe określają nam tylko zawartość danego pierwiastka w glebie i nic więcej, z tego nie można wyprowadzać żadnych zależności miedzy nimi.

[@wingedfarm3366]

@@Chiro3C6 Magnez wpływa na zwięzłość gleby na filmikach z uprawy widać że ze zwięzłością raczej u niego nie ma problemu o czym zresztą świadczą ilości przepalanego ON/ha. Żadnego nawożenia PKMg bo tam jest pod korek wszystkiego, jedynie czego brakuje to wapna i jeszcze raz wapna, oraz biologii.

[@bially33]

To w końcu niszczy strukture gleby czy nie niszczy?😮

[@emilkowalski6440]

...to zależy...

[@Dziadek3560]

Jak najmniej mieszać Tylko podnosić i napowietrzać glebę kzbin.info/www/bejne/iX2UZaSMatl2qa8 Trochę to słabe te porównania po 1 roku i po jednym przejeździe pługiem dłutowym A tak faktycznie musiałbym dokładnie zbadać swoją glebę po 34 latach bezorki Z drugiej strony nie mam do czego porównywać tych badań a zaś wyników bo całe pola są w bezorce 34 lata Pozdrawiam

[@irekp6473]

Bez urazy ale to nie jest racjonalne, nie było wielu próbek, ja robiłem ta samą glebę 3 razy inne wyniki, z jednej strony robisz większy profil glebowy każdy uprawa ma swoje plusy minusy i w różnych warunkach inaczej działa

[@Jan-jx7gf]

Pług dłutowy niszczy kieszeń rolnika, przez swa cene, cene paliwa i cene ciagnika potrzebnego aby uciągnoł tą maszynę.technologia da obszarników,

[@Edwin..]

Orac plytko max 20cm z pogłebiaczem

[@andrzejciesielski8320]

Takie rozmyślania. Hmmm. Korzenie rosną bez niczego do m zbóż,rzepak 1,5 m,buraki 2, lucerna czy niektóre chwasty więcej. I takie debatowania co na ile centymetrach nie ma sensu. Jedno jest pewne, będzie więcej kamieni do zbierania. Moje zdanie,gleba gliniasta bez kamieni na pewno pług dłutowy,ziemia piaskowa to uprawa minimalna,siew bezpośredni,striptill,ziemia dobra,mocna ale z kamieniami to orka, oczywiście nie za głęboka

[@cyprian1219]

pewnie niszczy jak za głęboko ścinacze idą.