Zen & Taoismus: Passt das zusammen? |

Q: Lieber Muho, vor einigen Jahren hatte ich schon einmal versucht, eine Ausgabe des Shobogenzo zu lesen (es war eine Übersetzung aus dem Englischen, von Manfred Eckstein) und damals fiel mir bereits auf, dass einige der Begriffe und Metaphern, die Dogen benutzt, mir aus dem Werk des Laotse bekannt vorkamen (so z.B. die bei Laotse immer wieder verwendete Metapher der Zehntausend Wesen und Dinge). Nun komme ich ja aus der TCM (Traditionelle Chinesische Medizin), die auf der Lehre von Yin und Yang basiert, und da fällt mir auf, dass manche Passagen bei Dogen sich lesen wie eine Gegendarstellung zum chinesischen Yin-Yang-Konzept: So betont Dogen, explizit unter Berufung auf den Buddha-Dharma, immer wieder, dass Zustände (Brennholz-Asche, Winter-Frühling, Frühling-Sommer) nicht ineinander übergehen, sondern jeweils streng abgegrenzte Bereiche bilden - so wie du ja auch in deinem heutigen Video sagst „In jedem Buddha steckt ein Normalbürger und in jedem Normalbürger steckt ein Buddha, aber wenn Buddha da ist, ist nur Buddha da und wenn der Normalbürger da ist, ist nur der Normalbürger da“ (falls ich das so richtig verstanden habe), wohingegen es in der Yin-Yang-Lehre heißt: „Yin und Yang [sind] zwei Stadien einer zyklischen Bewegung, wobei ununterbrochen eines ins andere übergeht. … Jedes Phänomen des Universums wechselt in einer zyklischen Bewegung von Auf und Ab, und das Abwechseln von Yin und Yang ist die treibende Kraft hinter seinem Wechsel und seiner Entwicklung. Tag geht in Nacht, Sommer in Winter, Wachstum in Verfall über und umgekehrt.“
Also, verstehe mich bitte nicht falsch, es geht mir hier nicht darum, Dogen zu widerlegen, sondern ich fände es zum Einen interessant zu erfahren, inwiefern Dogen vielleicht - sicherlich war er ja beeinflusst von der chinesischen Yin-Yang-Lehre - ganz bewusst eine buddhistische Gegendarstellung wählt und zum anderen fände ich es sowieso interessant zu erfahren, welche Rolle der Wandel und der Strom (also der Strom des Qi, „Flow“) im Zen spielen (falls sie dort überhaupt eine Rolle spielen).
Ach so, dies ist der Grund, warum mich eine Antwort auf die oben gestellte Frage tatsächlich interessiert: Es gibt, glaube ich, viele Überschneidungen zwischen Zen und der taoistischen Lehre, die der TCM ja zugrunde liegt. Seit mein Mann und ich unseren Meditationskreis machen, werden wir bzw. ich immer wieder danach gefragt (also nach diesen (vielleicht auch nur scheinbaren?) Gemeinsamkeiten, und dann bin ich mir oftmals nicht sicher, da ich mich naturgemäß nur in der TCM/der Lehre des Laotse auskenne und Zen nur durch deine Videos jetzt ein bisschen kennen lerne. Da denke ich oftmals, ja, da sind schon klare Überschneidungen, aber ich will den Leuten ja auch keinen Müll erzählen.
Abgesehen davon interessieren mich diese (möglichen) Überschneidungen auch persönlich, weil ich mich in meinem Leben immer für die spirituellen Gemeinsamkeiten der vielen Religionen und spirituellen Richtungen interessiert habe, oder vielleicht sollte ich sogar sagen, weil ich mich zeit meines Lebens darum bemüht habe, den gemeinsamen spirituellen Nenner aller Religionen zu finden: Das habe ich immer meine persönliche Suche nach dem "Heiligen Gral" genannt. 🙂 Dies auch aus ganz und gar praktischem Interesse, weil ich dreißig Jahre lang als Lehrerin gearbeitet habe, in einer Schullandschaft, in der es ohne einen solchen gemeinsamen Nenner eigentlich nicht mehr geht.
Zitat aus dem "Zhuangzi":
Sein Rücken (sc. Pong) gleicht dem Großen Berge; seine Flügel gleichen vom Himmel herabhängenden Wolken. Im Wirbelsturm steigt er kreisend empor, viel tausend Meilen weit bis dahin, wo Wolken und Luft zu Ende sind und er nur noch den schwarzblauen Himmel über sich hat. Dann macht er sich auf nach Süden und fliegt nach dem südlichen Ozean.
Eine flatternde Wachtel verlachte ihn und sprach: "Wo will der hinaus? Ich schwirre empor und durchstreiche kaum ein paar Klafter, dann laß ich mich wieder hinab. Wenn man so im Dickicht umherflattert, so ist das schon die höchste Leistung im Fliegen. Aber wo will der hinaus?"
Wikipedia-Links zum Thema:
de.wikipedia.o...
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de.wikipedia.o...)
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de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
Video vom 31. Januar 2023
Spendenlink? Danke, dass Du fragst: muhode.hatenab...
#zen
#buddhismus
#daoismus

[@OmaHev]

❤❤❤ 🙏🏻 Danke Muho 🙏🏻. Wieder eine Reihe interessanter Zen Häppchen 😇 Freue mich darauf 😅 Liebe Grüße aus Berlin 🙋❣️

[@StillesHaus]

💞😍💞🙃😉

[@muho]

🤗

[@StillesHaus]

@@muho Und treffen wir uns dieses Jahr auf der Wiese zu meditieren. Warst du schon mal in der Sächsischen Schweiz sehr schön.

[@remdeng]

Als Lernender bleibt mir nur das Zuhören.

[@sabipen5764]

Genjokoan ist einfach immer gut. Ruhig auch gebetsmühlenartig für vergessliche Leute wie mich Schönheit transportiert eine Menge an Informationen, die einen auf der Stelle ergriffen sein lassen können. Man stelle sich nur ein junges Mädchen mit Pfirsichhaut vor, das lächelnd "danke" sagt. Der Tag ist gerettet. wer ein Töchterchen hat weiß was ich meine 🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱

[@uwehirayama9544]

👃 Mit der Vergesslichkeit bist du echt nicht allein. Ich bin jedenfalls dabei! 🐑 👃

[@markusbakmusic]

Lieber Muho, vielen Dank für dieses spannendes Video. Ich muss spontan an ein weiteres interessantes Zitat aus dem Zhuangzi denken, von dem ich denke, dass Dogen sich davon hat inspirieren lassen. „Wenn jemand mit einem Floß einen Fluss überquert und wird von einem dahintreiben leeren Floß gerammt, dann wird auch ein Mensch mit geringem Verstand nicht zornig sein. Wenn aber jemand oben auf dem Floß steht, dann wird er rufen, dass er ihm irgendwie ausweiche. Wenn der andere den ersten Ruf nicht hört, wird er noch mal anrufen, hört der andere das immer noch nicht, dann, gewiss, werden auf den dritten Ruf böse Worte folgen. Er wird nicht zornig, wenn das Floß leer ist, aber bricht im Zorn aus, wenn jemand drauf ist. Was kann einem Menschen, der im Stande ist, sich selbst in den Zustand der Leere zu versetzen, während er die Welt durchstreift, gefährlich werden?“ (Übersetzung Viktor Kalinke, Reclam Verlag) Im Genjo Koan der letzte Satz des entsprechenden Absatzes: „wenn wir jedoch unmittelbar handeln und zur konkreten Situation im gegenwärtigen Augenblick zurückkommen, wird die Wahrheit klar, dass die 10.000 Dinge ohne Selbst sind.“ Ich sehe da eine Parallele. Was meinst du dazu?

[@heribertrojek9690]

🙏🍄☕️ Liebe Grüße aus dem Rheinland

[@muho]

🖐

[@chelollo]

Hi Muho. Welch ein schöner Zufall. Tao und Zen. Hat mich NINI Music gerade erst draufgestoßen. Wünsche einen schönen Tag.

[@StillesHaus]

Magst du mir vielleicht einen Link geben?

[@chelollo]

​@@StillesHaus , Meine 1. Versuch wurde eliminiert. Mein Weg die Tage ging über dieses Stück NiNi - HUYAO (Modern Folk Metal) und seine Lyrics. Es geht um Fuchsgeister. Meine Suche ging dann über ein beliebtes Online Lexikon. In Englisch. Stichwörter. Fox spirit Classic of Mountains and Seas Hakuin Ekaku Chan Buddhism Vor allem die letzte Seite ist für Geschchts-Kultur interessierte ergiebig. Hoffe es kommt durch. Und bringt dir was. Liebe Grüße.

[@bxvzky2361]

Wie schön, dass mal wieder die Frage nach dem Zusammenspiel von Zen und Daoismus aufkommt! Grüße 🙏

[@geraldthomaschuetz2568]

🙏🎨❤️ Was und Wie sind Eins - wie Form und Leere. Da passt kein Blatt dazwischen.

[@drachenlachen]

Ja, bestenfalls!

[@Hue_Luu]

Danke sehr🙏🙏🙂

[@muho]

Gerne 😊

[@chelollo]

Zhuāngzǐ (chinesisch 莊子 / 庄子, ist mir vor Jahren vor die Füße gefallen. In einem Buch zur chinesischen Literatur. Habe mal einen Teil aus einem Nachlass eines Geschichtsproffesors aufgekauft. Seine Schwiegertochter Japanerin. Musste mir zu den 300 Büchern gleich noch einen wunderschönen Schrank dazukaufen. Den Schrank für lasche 50 Euro. Für die Bücher hab ich die hälfte bezahlt. Der Leiter vom Recyclingladen meinte, soviel ich tragen kann für einen Zehner. Der hatte dann so eine Freude, an meiner Freude das ich die praktisch für nichts mitnehmen konnte. Liest Du mit Muho? Ich meine Du müßtest dafür ja ausgeklappt haben. Kennst Du das Fabelwesen Garuda? Für kerngesunde, eine Aufnahme einer weiteren extrovertierten Japanerin, mit Schuß. 【Re-upload】GARUDA崎村ゆふぃ生誕祭2018【Band set live】 Ich liebe die abgespacten Japaner.

[@bernhardheiming631]

🙏🏼

[@桜吹雪-c1v]

合掌🙏🕯

[@mono6839]

Der Ansatz das Genjokoan erst in's Englische zu übersetzen und es dann von hinten nach vorne zu betrachten gefällt mir richtig gut ! "Ja , aber das ist nicht die ganze Wahrheit" ist wohl immer wahr (!?) , eine Wahrheit zu finden ist ggf. eine erbauliche Angelegenheit , sie zu behalten ist ein Fluch (imho) ! Liebe Grüße ! 😊

[@saebelknecht]

😁 geheim 🤣🙏

[@Perltaucher]

🙏🙏💡

[@VincentNodari-k6w]

genjokoan genjokoan ahoi!! super! danke!!

[@muho]

Bitte sehr!

[@sirdee9607]

[@wahrheitsuchend9835]

🙏

[@thomashortlik9327]

Alles ist Eins - außer die Null

[@sebastianm.5630]

😂

[@Traeumelos]

In welcher Sprache hat eigentlich Shakyamuni gelehrt?❤

[@axelfricke2271]

Ähnliches wie Pali.

[@エルフェンリート-l3i]

Magadhi, vgl. Pāli

[@Traeumelos]

Vielen lieben Dank. Auf der Suche im WWW bin ich auf einer Seite gestoßen in der Verfasser behauptet das die Gelehrten bis heute nicht eindeutig kären konnten in welcher Sprache Shakyamuni ​zu Lebzeiten lehrte. Viel interessanter fand ich wie es gelang 400 Jahre die Authentizität seiner Reden zu erhalten. @@エルフェンリート-l3i

[@geraldthomaschuetz2568]

Shakyamunisch

[@Traeumelos]

@@geraldthomaschuetz2568 Und ich dachte immer Palisch.

[@berndpache8101]

Temperaturangabe vergessen📉🧣🧤🧥🧦

[@ThomasL.116]

Habe ich ein geheimes Video entdeckt?

[@muho]

Ja, wie bist Du denn hier gelandet?

[@ThomasL.116]

@@muho vielleicht doch ein Wurmloch? Jedenfalls schaue ich mir das folgende 1006 erst vollständig an, wenn es an der Zeit ist, um den kleinen schier unsportlichen Erleuchtungs-Vorsprung meinen Mitstreitern gegenüber nicht noch weiter auszubauen...

[@bernhardheiming631]

@@ThomasL.116bin ich heute eine Woche zu spät ?

[@remdeng]

Nahezu alles neu für mich. Da bleibt nur das Zuhören.

[@-mirko]

​@@remdeng👂🏼

[@-mirko]

Cliffhanger... wo ist die Erdbeere ?

[@-mirko]

Ahh! Hab sie, lecker, danke!

[@mono6839]

Tiger - vergessen Auch der Abgrund - vergessen Erdbeerengeschmack ! 😊🙏

[@DogenZenji-e9v]

Lieber Muho! Ich erarbeite mir gerade die unbeschreibliche Welt des Genjokoans. Hast du ggfs. englische oder deutsche Textentwürfe basierend auf deinem japanischen Genjiokoan-Buch, die du mir zum Studieren geben kannst?

[@muho]

Wie wäre es mit "Futter für Pferd und Esel"?

[@sebastianm.5630]

klares Wasser

[@strutzel1981]

Eine Bommelmütze ist eine Bommelmütze und die gehört zum Zen.

[@A_L_I_E_N_A]

Alles ist im Wandel innen drinnen

[@MikeMartin-ul8wr]

Zimmertemperatur???😂❤🙏

[@muho]

Heute? 13 Grad.

[@Oceandiver888]

Osaka - Os Aka - Gross Was? Amaterasu und die Dogen grüßen. 🙋

[@muho]

Grüße zurück

[@A_L_I_E_N_A]

Ich kenne weder Zen noch tao 😂😂😂😂 Ich gukke nur so

[@MikeMartin-ul8wr]

Kannst du mir/uns das in deutsch übersetzen.....glaub das geht.schneller wie bis ich so gut japanisch gelernt das ich solche Texte verstehe und erfassen kann 😅❤🙏

[@A_L_I_E_N_A]

Ich bin mir sicher nicht der Fall sein oder nicht für eine Person und auch nicht die anderen Menschen und deren Kinder die ich gerne mag als sie zu hören sind wie die von der anderen Frau und der andere Frau und der Typ die mir die Seele der Frau geben kann mit der Seele der Welt zu sein ist mir sehr egal ob es ein Kind oder eine Katze war wie sie es auch tat mir leid das sie mir immer wieder sagen das es kein Grund gibt das es mir so schlecht ist und es war nicht so erhellend ich war auch immer so schön sie ist und sie ist

[@A_L_I_E_N_A]

Leiden verursacht Gewalt in eurer Welt

[@sebastianm.5630]

🙏🏻