【直播精華】黃山料vs席慕蓉vs洪萬達vs朱宥勳：相對位置，其實就是資本？！

9/18，我在台南駐村期間，臨時和住在台南的作家石牧民先生一起開了場直播。這場直播的起因，是從最近有人開始批評黃山料，而我發文表示「我覺得黃山料跟幾十年前大家熱愛的席慕蓉也沒有太大的差別」，從而引起了詩人洪萬達的長文批評。這場直播，就是我和石牧民先生藉著這件事，一起聊聊布迪厄的「文學場域」理論。
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[@lilychuang8316]

朱: 你要對我呼籲一件事情，就麻煩讓我看到....... XDDDDDD 聽到這句我真的快笑死，很明顯有人一邊想要呼籲一邊又不想要面對

[@SIA_Bing-Hong]

目前看到不少現代詩的讀者或創作者，都在提席氏於時空背景的突破，但我不懂的是，現代詩作為文字語言最前端的實驗場域，朱宥勳老師這樣挑戰經典的言論，不是最該被鼓勵的嗎？挑戰經典跟網路迷因進文學場域，不都是一樣非常前端的事情嗎？為什麼這麼多人在擁護黨國體制下被製造的「經典」，所以台灣的現代詩是連經典都不敢玩轉、有選擇性的文字實驗嗎？ 真有趣，封鎖朱宥勳老師，讓其無法正面回覆也真的是很「現代」。

[@yitingteng558]

沒跟上直播 能有回放太感謝了！

[@unicornchou1817]

謝謝把Bourdieu的場域理論說的這麼清楚! 聽了學校老師講一年，剛剛聽完直播才豁然開朗...

[@sptoo123]

好酷喔! 這樣去理解文學場域也太神奇了

[@user-ux5fq4vp1g]

現在有的文學邏輯幾乎都來自老師，太讚了

[@isaswa1602]

53:15 聽到席慕蓉的文字即使切題(或進步性)還是可以很無聊這段突然讓我開竅了 這就像是去年有一群人總是會用MAPPA做鏈鋸人的畫面品質很高很精緻或很有真實感或來護航 但顯然大部分鏈鋸人的受眾想要看到的不是這些東西啊XDDDD

[@user-wm1hr9mg4y]

確實 大家只想看电次發瘋 沒有人想看憂鬱青年

[@bearisred]

我近年來最愛的詩集 吳芬-把你的心跟肺挖出來帶回鄉下餵狗

[@matthewhong9304]

僅供有趣～我有另一個我既同意但那又怎麼樣XD 我同意就文學的眼光、從詩意的角度、從朱宥勳的角度或其他的角度下 席慕容的詩很無聊啊，他就是直白的講出了某些情感而已 但對當時高中的我來說，他的易讀性和情感的相似性，依然很好的感動我 席慕容可以在文學上不是好詩，但不影響她在我心理的價值 如果要說場域，說不定我們可以擴展到 我們是在什麼背景下在戰鬥的，說不定有一部分跳起來的人 根本不是因為席慕容本身，而是因為「國文課本」的權威啊XD

[@user-hx3cq8rv6u]

我認為文學界的想法是，空有寶山而不挖，太可惜。 就像是你身在法國巴黎，一大堆博物館有各種名家名畫，你反而一直去擁抱網路上的插畫， 那不會是錯，只是可惜，所以文學界批判的不是學生、老師，是教育體制，是沒有讓同學可以欣賞文學。

[@lataryso283]

讓你感動，卻在文學上不是好詩，這是什麼邏輯？文學有標準嗎？別被那些文學概念術語或什麼什麼主義騙了！

[@matthewhong9304]

@@lataryso283 像是小朋友的畫阿~ 我自己小孩畫的東西，我才不管他有沒有什麼藝術價值或比賽價值，我就是覺得感動阿。什麼東西都有標準阿，只是那個標準可能不只一套，對我來說喜歡是一個量尺、對別人來說文學價值是一個量尺、對您來說也有別的量尺，這很正常吧~

[@lataryso283]

經典是時間造就的，所以不要輕易斷言沒有文學價值。也不要斷言“在文學上不是好詩”。

[@matthewhong9304]

@@lataryso283 嘛...我們討論一下三字經？XD 拜託我一個無名小卒發表個看法就能動搖您所謂的經典的話，那經典的防禦力也太弱了吧XDDD

[@yuning0604]

看完討論以後最有感的是中間兩位老師岔題提到台灣的現代主義的時候，提到了紀弦引入西方的現代主義希望讓台灣現代化，這恰好與現代主義的精神違背，這個吐槽我覺得很有趣，但台灣很多事情都是這樣發生的呢

[@Sy-qx8ku]

《響，成為作家的方法》應該是這本，也有拍成電影

[@sherryc555]

這個主題真的讓人很有興趣，可是收音很差聽得很痛苦呀

[@dx2551]

第一次聽見「文學場域理論」，覺得跟「心智圖」很像，例如：席慕容身為文學這張心智圖的一個大項，一直都有他的地位，然而黃山料加入了他這一項，席慕容在這張心智圖都變大的情況下，就相對地變得渺小了。

[@katoxicapture]

某些聽團仔會批評五月天的歌很low。或許聽團仔聽的特定團體，與聽團仔本身，就是某種場域。

[@wucheng-da6856]

領域展開

[@623Li]

期待老师下一部分析歌词的影片，期待老师能解析陈粒的歌，觉得她的歌曲里词都写的很有美感

[@u016bling45meme]

喜歡本來就是主觀的。 這個觀點剛好跟最近錫蘭的影片不謀而合~~

[@user-dh4fw9rp5n]

1:17:10

[@clttv001]

44:00 形容杜甫、李商隱的詩，也可做「無一字不用典」 參考 kzbin.info/www/bejne/a3nYiJp3f9eqlassi=0srC6YVJ8dnA0tY4

[@ShihYangLin]

location, location, location

[@Candywei512]

不 這還是太貶低席慕容了 不 這還是太抬高黃山料了

[@DrMori0425]

謝謝座談，但有種感覺文學界有時會為了小鼻子小眼睛的事情在吵，像是寵讀者。 這到底是什麼老大思維？如果寫學術論文，你只寫一堆專有名詞還不解釋，那可以直接Reject了。我可以明白應該是想保留那種「文學的神秘高維度的神聖性」，但對大眾來說那只是一堆自嗨的屁話，然後再讓學者們被笑說「只是一群關在象牙塔的傻子」。有些寫電影評論的也一樣，一堆專有名詞再嗆別人「去多讀幾本書」也是一樣的感覺。 科普不是只有理工，文史哲有時也需要科普。感謝朱大常常科普大眾。

[@user-kb6jv5ym5l]

蜘蛛 不是昆蟲吧😂

[@Chuck158207]

對耶！耍笨！

[@dx2551]

@@Chuck158207 是在批評他根本不在這個昆蟲領域（沒

[@user-xh7uu7lf5z]

看來紀弦自己承認是小圈子一小撮人自作聰明弄巧成拙的亂拼句學派了 否則要不然請問小圈子亂拼句紀弦派的人 請問你妳們都承認是少數演疁人了 那怎麼還有顏面硬說這是現代詩呢 要知道社會上絕大多數的現代人是看到亂拼句的詩就是直接當成是衛生紙了 結果那麼絕大多數人都不認可的硬柪現代詩 卻一小撮人給用亂拼句高攀污染了現代詩 在一個沒有經過社會大眾認可過的現代詩 ＊就好像是一個演疁人自誇硬坳說他的詩雖然是一首無肉無骨的廚漁纜䱖物可是我卻是另一個時代的李白詩仙‵ ！ 這不就是自誇硬坳的真實銩膦範例 現代詩是要經過全國民眾的認可心服口服的真正現代詩 不是由 小圈子一小撮人自作聰明弄巧成拙的亂拼句紀弦評審派的閘溕䱖去自誇硬坳高攀污染的假偽現代詩的 這個是一定要去區分清楚

[@user-mf9cx7xv2w]

分個段吧