中國已造出EUV光源樣機 蔡正元:都看過摸過了遲早攻克 美國高科技產業不願一刀兩斷 郭正亮:大家邊走邊看

[@wenzhang4767]

最佳的组合,邀请的来宾太棒了。😁😁😁💐💐💐👏👏👏👍👍👍。

[@ray-3322]

特别喜欢听蔡博士的分析、有条有理👍👍👍

[@jamesyou387]

Me too😊

[@謝安珍-r9b]

​@@jamesyou387 我也加 1。❤🎉😂

[@刘中华-c7p]

是蔡真博士啦🎉

[@華簡-x3h]

他在台灣說話是沒什麼可信度的...常常被打臉 建議不要太認真聽

[@jcw6442]

還不失去幽默的口吻，讓人輕鬆的長知識。

[@謝安珍-r9b]

支持正義之聲嘉源專業主播與蔡委員真博士的宏觀分析，是長知識的最快途徑，不被假新聞忽悠愚昧，感恩傳遞正能量。❤❤❤🎉🎉🎉😂😂😂

[@kelvinwong3355]

😂🎉😅🎉😂😂😂

[@蚊子-p2o]

无所谓，制裁越严，基础越扎实～

[@zzz66606]

好勒ㄖㄣˊㄎㄨㄤˋㄉ

[@chen3276]

中國加油。🇨🇳🇨🇳

[@jackoneill28]

​@@zzz66606 台埔寨蛙矿，今天抢到鸡蛋了么？

[@qz7794]

@@zzz66606 很快实现台薪降45%，帮助台湾戒红钱👍

[@ycshih827]

@@jackoneill28 人礦本月赚多少啊？ 哥缴税养你不是让你发废文

[@yquanlibra]

有生之年能看到中國高科技不再受制於人，死而無憾！

[@jackoneill28]

你肯定能看到更多，中国复兴代表的不光是中国自己，而是全人类的解放，共产主义很有可能要实现了。

[@Monitor2023]

很快的 JI 千別這麼快死掉

[@advertiseaway6726]

@@jackoneill28 全人類的解放？美國、日本、歐盟需要你中國人解放？ 台灣人需要遠隔海洋另一端的解放？中國人要解放啥？

[@zhueric4709]

很快你就看到啦😊

[@inuy2646]

@@advertiseaway6726 让你不必从心底对白人爸爸下跪

[@RH-su6sc]

勢不可擋

[@positivemindsets2225]

相信中国 支持优秀的为祖国贡献的科学人员

[@jxyxz]

我们或许已经做到了😊❤🎉

[@mingsonghe490]

有中国人民大学的一个大咖说，政府投资1000亿做光刻机，能行吗？他认为似乎不行。说这话不怪他，因为他是人民大学的，是文科生的思维。我是工业自动化理科毕业，我要说的是，只要一般薪水，给我合适的时间，让我做，没有什么做不出来的，光刻机当然做得出来。EUV 光刻机没有秘密可言，没有我们理解不了的第一原理。前几年中国没有，是因为这毕竟是芯片制造分支里的一个细分支，年产值将几百个亿，国际分工ASML做中国买就可以的，优势互补，并不是做不出来。现在买不到了，但是中国的市场他拿不走，这就够了，国家扶持，有市场保证回报和迭代升级，不像水稻，一年才能叠代一次，所以这类技术进步会很快，所以一定做得到。现在美国和西方也是很焦虑，眼看中国的航天，大飞机，高铁，新能源发展迅猛，他们不封锁吧，是等死，封锁吧，又好像是找死。由简入奢易，由奢入简难啦，他们输不起。有一个论调，说光刻机的定位精度是多少多少微米，我们的机械做不到，这一听就知道是外行嘛，因为在自动控制里，定位精度可以通过闭环控制而做到几乎为零的。还有一个说法，光刻机几十万个零件，这听起来真能吓到人，但是下到的是外行人。复杂设备，像光刻机这样的，是由大部套小部套组成的，零件多，说明部套多，并不是就难。中国每年毕业几百万工科生，相信他们和我一样，就是愁没有事做，就是馋项目做，这又是一般人不能想象的。中国在光刻机上落后了一些年，没什么大不了的，给点薪水，假以时日，中国人张同学，王同学就做出来了，还遂使我们这些小人物成名。

[@托故改思]

这个东西是互相的问题，表面上不让卖，但是当利润达到200以上美国那点禁令算得了什么

[@cancayate5x]

同意，人要有信心和努力。小的為家廳，大的為國家。

[@weiye8830]

荷包蛋这么难都能做出来，这点东西如果中国能做出来又要白菜价了！

[@SF_577]

光刻机是人造的，不是神造的，只要是人为，没理由中国不行！

[@莱湾]

你们有加工过芯片吗？我加工过芯片加工，那根线超纳米，不知道怎么做出来的，芯片就是一块玻璃一样的东西，比蚂蚁还小几倍，研发出来有难度

[@ltbriar1]

3:03 林嘉源接得好快！「而且也不是都美國籍的。」自然流暢，很合拍，👍👍👍

[@黃鼎元-z9n]

中國超強❤️讚💞💯👍

[@蒋学金-f9e]

中国迟早会解决卡脖子问题

[@zhongguofuxing]

已经突破很多了，毕竟从开始的，2019年5月15日开始制裁华为😢同期发展的科技中国都在超越，只是时间问题而已。

[@carcarcarism]

只要不是外星科技，沒有做不出來的。

[@yingchesung2853]

遲？ 100年嗎？ 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@木木三-r8z]

​@@yingchesung2853 万事开头难，被反复磨炼过就会更强大，这是中国人的潜能，你外国人不懂

[@邪教性骚扰民禁党挡疫]

​@@yingchesung2853 都快亡岛了，还有空笑别人呢

[@halama172]

真是为您伟大的祖国感到骄傲。

[@fupeter831]

ASML的光刻機，結果跟德國的盾構機一樣，當年德國的盾構機，多麼的趾高氣昂，價格多昂貴啊！如今呢？中國製的盾構機，行銷全世界，有誰還願意買貴三四倍價格，性能一樣的德國盾構機呢？

[@weimingfeng2284]

纠正一点，性能早已超越😂

[@yehl9814]

等你真的真的造出來！西方就會賣給你了！每次都這樣的！

[@何北流]

中国高科技的发展史，基本就是一个被封锁---自研----打破封锁的过程。

[@user-elvis0821]

台灣會買 只有民進黨會😂

[@華簡-x3h]

別無惱了 半導體產業不是盾構機這種概念 今天美國的控制力可以作用在中芯上面 因為從最基礎的軟體你都必須用美國的東西 中國基礎是零!!!

[@maylee3374]

看好中国， 因为看好中国的年轻一代， 他们在更开放和富裕的环境下成长， 也更自信， 脚踏实地的热爱自己的国家。

[@fatmoney806]

中國能夠富裕？第一，用偷的，這也是中國人到國外到處偷竊一樣。第二用搶的，這就是跟你們的習近平一樣。第三，用騙的，這就是說中國人的習慣，好像現在很多逃在美墨邊境那些非法移民一樣。 香港人，台灣人就不一樣，我們自食其力。

[@邱小姐-s2t]

49年之前的民国比现在更开放，连领空都是美国管控。

[@Jacky-nq1zd]

中華民國萬萬歲

[@chunwaicheung5617]

​@@Jacky-nq1zd 你真幽默！

[@fatmoney806]

@@Jacky-nq1zd 台灣共和國萬歲！

[@LL-ub8mr]

蔡先生說得非常對！中國人最大的長處，是刻苦耐勞！堅持到底！

[@張勝傑-e1m]

堅持到底！ 別人蓋1些高樓 中國要蓋6億棟高樓

[@robluo1]

​@@張勝傑-e1m别人倒是想盖啊😂，钱谁出😅

[@klpercy]

蔡先生思路精準，中國每的天才高中生，數量驚人，只有給他机會看了接觸了，很快便會學懂了！

[@yehl9814]

不過蠢大官似乎也不少！

[@月夜-c9v]

@@yehl9814 論官蠢，你以為民主國家會比較少嗎?尤其還是民選的

[@張先生-y3i]

你連字都打錯了，看不出來中國哪裡聰明？

[@cenbiq]

@@yehl9814 你是真没喷到点上，你说贪官都算了，论蠢的话至少比岛上的好太多

[@a1bscd5695daa]

蠢大官？可否舉例，綠官何者非蠢大官？😂😂😂

[@以畜生别用你手碰妇女]

中国一生，不弱于人

[@mqueen3491]

美國下一步大概是不准中國自己發展光刻機😂

[@james-huang]

再下一步是不是不准中国人吃饭吃肉了？🤣

[@james-huang]

@Elsa Liu 它们西人说，中国人吃猪肉太多，而猪的二氧化碳排放量会“导致全球变暖”，但你要是深究起来，就发觉它们的逻辑太打脸了，因为西方人喜欢吃牛肉，而牛的二氧化碳排放量是猪的 7 倍之多！🤣🤣🤣

[@hanhuijiang7904]

他还想把中国像弗洛伊德一样跪压脖子不能呼吸

[@jk21nola91]

😂😂😂

[@HKC88uh4bq6zl3l]

@@james-huang 只准用刀叉🍴，不許使用筷子🥢。真無言！

[@muiengteoh4904]

中国人之特性，其中之一是環境越艰难越能激发出他的天赋。

[@leemz2002]

人類的共性。不過歷史上中華民族忍耐到努力出結果的概率比較高。

[@georgexu8196]

@@leemz2002 可以看看全世界的华人绝大多数都是最勤劳的！

[@2791-w5b]

妳是說偷搶拐騙來山寨嗎!

[@georgexu8196]

@@2791-w5b 原来你们台湾绿人就是这德行啊！你为什么不现在投胎不做华人啊

[@lewiswang-nm3ot]

电信诈骗就是从台湾省传播的。

[@weilichang8529]

委員贊贊👍！

[@jeimeluk4816]

支持多謝分享精闢分析，持平正直正羲兼且博學人格高尚，誠實、客觀公正、實事求是、公義、有良知、勇敢、高水平，睿智、幽默、別具生面，特別喜歡重點字幕，超讚👏👏👏🌹🌹🌹🌹🌹🌹 🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹

[@weirenxiao5181]

中國一旦半導體產業鏈完全能自主時，中美高科技易位，中國高科技將在各方面逐漸全面超越美國

[@alanssshh]

赞同

[@rxwan9103]

也没有这么乐观， 毕竟美国还是科技最强国。 只是，中国被限制的地方会少一点， 差距还是很大

[@叶初一]

我是大陆人，没这么乐观，大陆一直稳扎稳打，不是说说就能超过的。美国是世界唯一的超级大国，我们要超越美国还需要很长的时间一个个突破超过。我也相信会有那一天

[@xiao-bm2en]

大陆航天发动机不行

[@alanssshh]

@@xiao-bm2en 你信息落伍了

[@謝先生-t2g]

支持世代交替 !

[@chinitoxue3197]

美国只说不做，中国只做不说。😊

[@6130161309]

中國只做不說，那這報導是?

[@chict2452]

@@6130161309 那你天天只听到中国要奔溃 已奔溃 早奔溃有听到中国发展的任何消息吗？

[@_A_Ong]

@@6130161309 说的都只是皮毛，就希望你没察觉到。

[@七七庄]

@@6130161309 国内可没有这个报道！都在藏着

[@montella11]

@@6130161309 这节目台湾有人看吗😂

[@傻眼-o4b]

利害了!! 我的牛....

[@vagusnerve578]

蔡先生说的一点不错，我们这代人当年对西方那个真是仰视啊，西方的科技都认为是好像是外星人的一样，通过这几十年的努力学习，虽然还没有达到他们的顶尖水平，但也算是入门了，从当年的惊为天人到现在认为不过尔尔，中国人现在确实找回了自信，就像现在认为西方的所谓民选制度不适合中国一样，好的东西中国人当然要学，不适合我的当然要扬弃，这也是自由的范畴，照搬一个模式，也不符合西方的多样性价值观啊。

[@suiwenyeung8140]

³3333³33a3

[@華簡-x3h]

學習的也是西方技術阿.....自己做出來的還真沒有

[@sebjordan7494]

@@華簡-x3h 中国的航天科技，电动车电池技术目前都是自主产权，西方的原理没有错，但是西方不会给你这些核心技术的，是大陆一步步辛苦努力迭代升级换来的

[@zzfgll]

@@華簡-x3h 你说的对，请不要改变观点😅😅，永远坚持，太好了

[@WernerZeitRaum]

​@@華簡-x3h ？我只举一个例子，原子弹😂氢弹，洲际导弹

[@jinn2323]

半导体世界上没有一个国家可以搞出全套产业链，中国争取做第一个，从原材料到芯片，产业齐全

[@鎮宏龔]

又在自淫了！說的比唱的好好聽！沒得偷沒得搶變不出把戲只能吹！

[@贺国玲]

​@@鎮宏龔 以前空间站全世界把中国排除在外，现在怎么样了？

[@jiangzhu4871]

​@@鎮宏龔 嘿，想干掉我却又干不掉的样子真可笑，人不靠己天诛地灭，走着瞧

[@harveyp5062]

@@鎮宏龔 吃不到鸡蛋不是你来这里撒气的理由哦❤

[@鎮宏龔]

@@harveyp5062 靠北！

[@yanchonchong2744]

蔡博士說得很棒

[@kennychu27]

難，這是選擇陣營的問題，沒有一個國家能置身於外獨立開發， 在半導體這領域牽扯太廣了，就算有光刻機，還有很多領域都要突破， 這台積電也沒辦法，還不是一堆國家、廠商，你想中國能嗎？ 就算如那些人說的，中國孩子很厲害， 問題就像是你要各個領域專精還是一個領域專精來得容易， 當然是後者，那各司其職的聯合國地球村戰隊VS中國國家隊， 或許中國短期能對抗，但長期下來必定落後很多，因為你要讀五科， 人家讀一科，而且都能考接近滿分，你卻都考及格或七、八十分， 中國之前能送去美國留學生，現在呢？沒了， 總之，我們不會懷疑中國的科技發展能力， 但是錯誤的政策讓中國與世界先進國家對抗，無疑逼著中國像上述說的， 難不成中國能一直苦讀沒日沒夜的讀五科， 結果可能還不如人家各國專精一科，中國選擇的陣營在技術成份上對其幫助很低， 都是要中國去幫助的居多，而現在才脫勾沒多久而已， 日後的差距會更加劇，這就好比清朝閉關鎖國政策一樣， 只是中國現在用另一方式呈現，不與他國交流下，清朝晚年落後西方科技多大的差距？

[@wenrongliu-bv2tj]

要市场

[@nelson7198]

中國會不會重蹈覆轍, 走回閉關自守老路? 好不容易在鄧小平開放經濟後, 現在似乎政治又緊縮了

[@Tom-hp1bz]

亮哥，倩姐，介大使，绝配的组合。

[@fermisun188sun8]

身為資深的工程師，確實很認同蔡正元先生的觀點，我親眼目睹台灣半導體業30多年來的起起落落，光砸錢當然未必會成功。大陸的科技進步神速，相信EUV只是遲早會成功

[@云卷舒]

早呢，😂看吧，

[@2791-w5b]

能有如此還不是拜那些台灣人,台灣不知有沒有罰律條文來給哪些人限期禁止或定罪

[@yehl9814]

等你成功！別人又搞成新項目了！

[@tonylee1075]

科技发展的本质就是人才，台湾有人才，大陆更是不缺人才

[@bearlu7110]

@@2791-w5b 台灣又不產光刻機，你在說甚麼呢?

[@Happymeal186]

9:49 台積電從來沒虧過錢好嗎，聯發科也不是因為聯電不行才分拆，真會鬼扯

[@chihchiehchen6689]

台積電剛創時是虧錢的，帳面上盈餘是政府的基金

[@yiniu4596]

机械工业设计，只经验累积，爆发过程

[@eastwind3550]

感謝

[@wolwolwolf.]

半导体行业因为成本高昂，极端依赖消费市场的，有市场才有一切，没有就是昂贵的闲置设备。所以禁令这个东西，越严越好。你只禁高级设备，厂家认倒霉卖点中低级设备也就罢了；但你如果连中级设备也禁，那厂家为了保证收益，就会想办法连高级中级货一起走私出去卖。正所谓手枪枪毙和机枪枪毙的风险没区别，吓唬谁呢……

[@xuxuhu8599]

感谢美国的监督鞭策

[@nellylin5461]

韓縂統極盡諂媚之臉令韓民難堪。蔡大媽極羨慕，她沒此機會，氣死了，就算有她想媚也沒此天份。一首歌可能也得配讀歌機卡拉ok。歌喉或許類高加諭。

[@mm8693]

看他唱歌视频下的韩国评语好像挺拥护的😂

[@jianpinglu5406]

点赞👍支持❤

[@何敏-w3g]

👍👍👍👍👍👍❤️❤️❤️❤️

[@amorejadore4643]

👍👍👍

[@kt27423191]

都是通用型产品，是全世界流通的，根本没办法阻挡；

[@ccl8194326]

最新消息，哈工大euv又有新的突破，euv商用的脚步正在逐步加快🎉

[@elleelle7445]

民族复兴三部曲：积蓄展示使用力量！

[@jimmylui4157]

👍👍👍💪💪💪👏👏👏

[@chickyanpang7231]

非常非常認同蔡先生的說法！中國科技人員特別是三、四十歲的年輕一代，只要他們看過的、接觸過的，很快就會攻關下來，生產制造出來！不同印度人，手把手教著，還是不會😂😂

[@TomTom-gt9tb]

"我的中國芯" 沒錯 好快喔 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[@Chin-vb6hz]

@@TomTom-gt9tb 台灣戲劇比荒謬程度也不少吧

[@TomTom-gt9tb]

@@Chin-vb6hz 舉一個可以類似用燒瓶生出晶片的台灣劇來聽聽啊 要反駁至少給個列子吧 可憐小粉紅

[@Chin-vb6hz]

@@TomTom-gt9tb 專業呀，反應快，去看看57相聲外星人、地底文明、木乃伊詛咒。

[@TomTom-gt9tb]

@@Chin-vb6hz "台灣戲劇" "台灣戲劇" 57相聲外星人、地底文明、木乃伊詛咒是"戲劇"嗎!!!!??? 打臉你真好玩!!!!! XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[@yentingliu9374]

我來看被打的那一方

[@金烏-x4k]

EUV 即將進入白菜價

[@馮博文-n1i]

台灣已經進入FUV光刻机，电

[@james-huang]

@@馮博文-n1i FU打头的，好强哦，哈哈！🤣🤣🤣

[@user-eh9dr4tf8]

​@@馮博文-n1i 夢裏什么都有 !😂

[@馮博文-n1i]

@@james-huang FUV光刻机，电晶体可以做到更小，0.1奈米，比一个原子还小，突破物理界限。

[@james-huang]

@@馮博文-n1i 比一个原子还小？？？原子不是构成物质的基本单位吗？那这个所谓的电晶体由啥构成的？🤣

[@王耕宏]

舒服

[@吹吹水不用水]

我是支持外国对中国的高科技尖端产业进行限制的，不然的话，在中国尖端产业的买办资本（以联想集团为首）会不思进取，进而陷于彻底的落后。有外国限制的话，买办资本就会彻底清楚有些技术有钱也买不到，关键时刻进行制裁就就game over了，进而会知耻而后勇。一年不行，三年，三年不行，就五年，看看航天事业就知道该怎么办了。

[@淡若轻风-s8k]

联想确实是靠政府和国企的高价采购换取国外市场的亏损，说白了就是国家的蛀虫

[@gordontso2868]

👏👏👏 from Hong Kong

[@周哈哈-m1t]

美国半导体行业强?实事求是的说，基本都是华人在该领域奋斗，华人掌握了半导体的各项前沿技术!那你们说大陆能不能搞好半导体?

[@Johnyue-l2w]

中国的基础教育质量还是很不错的

[@sendenforr]

真新聞跟假新聞都分不出來，這一台真的是厲害了，難怪會被說X台!!

[@杨洋李]

我不信芯片比空间站还难，你别让中国看过摸过拆过。不然让你见识见识人类顶级学习能力。

[@寒國人有種不要禁言]

你要是能把一根頭髮，平均切割成10,000份，辦得到的話，也許做芯片對你來說就沒有很難吧

[@行动的巨人]

中国有几台euv光刻机

[@Jasonweekpiano]

@@寒國人有種不要禁言這也太簡單了吧🤣🤣🤣🤣🤣🤣 不管是空間站或是晶片都比這難多了 但有甚麼辦法1450就是智力低下 每次都用幼稚園的思維在跟大人說話

[@寒國人有種不要禁言]

@@行动的巨人 有euv的國家多了去了,還不是沒人能達到台積電的高度,封鎖之後,機台故障拿不到零件修理，終究淪為廢鐵

[@寒國人有種不要禁言]

@@Jasonweekpiano 對啊很簡單啊，但中國就是不會啊

[@Kimthien1]

As a consumer , We all should stop buying korean & Us products.

[@nancyling7989]

👍👍👍❤️❤️❤️

[@alanfooktsang323]

两弹一星航母太空站都造出來了，光刻机會比太空站更難？中國人才多，更慘是钱多，什麼專家，都會向錢看，跑到中國去，時間问題而已·。

[@ccyl001]

的确更难！

[@6130161309]

確實，砸錢補助補了個龍芯出來，強國向錢看，所聞不假。

[@fongyisa]

@@6130161309 總比給別人清庫存收不到貨好吧

[@samsliu]

做不出5nm就用14nm來實現功能，就是慢一點、較耗能而已， 裝備28nm晶片的導彈用0.1秒計算時間、10瓦能耗就能打得台蛙叫媽媽，有必要裝備10nm晶片，達到0.01秒、1W能耗打青蛙嗎？ 超級電腦多用一些28nm的晶片做平行運算也可以達到5nm的運算 給台蛙1nm晶片也弄不出火箭，這個才是最大的問題，但為什麼一堆台灣蛙還在那裡驕傲的很？

[@无涯也]

兄弟 确实很难。不过步调不能乱，中国一般都是要突破那个0，从1到100基本上就属于光速。所以突破0务必要夯实。

[@chrishuang6677]

三星也可作去美化系统 - 和中國合作很容易作到

[@博文欧阳]

哈哈哈！绝了

[@halu0513]

台灣是有美國允許才有這技術和設備,又不是自己研發 美國都不敢小看大陸,反而是被美國拴著脖子的叫得很大聲 人家技術突破是一堆產業都能受惠,台灣晶片業績好了那麼久台灣社會還是那麼落後,高下立判

[@TeeM-y3m]

核弹、核潜艇、航母、盾构机……很多笃定我们无法突破的装备和技术，后来都被我们一一突破了，我相信这次也不例外。加油，负重前行的人们。

[@羅國樑]

天作孽 猶可為 自作孽 不可活

[@BonnieLee-xj8cd]

吸收光源與反光材料可破 ！ 而且可吸收入電瓶儲存,.加上類似鏡子的材料.....！都是很好的破解的思考的方向！自由民主國家們！加油啊！記住！沒有贏家！萬物一陰一陽，相生相剋！善良才是善法！才是永恒的贏家！

[@chongxichen903]

宽容人性的国家理应走🉐️更远。

[@samsliu]

為了遮屁股，有必要用金縷衣或薄如蟬翼的蠶絲來實現嗎？棉褲照樣可以遮屁股 我真不懂台積電到底卡住了中國芯片什麼東東？ 所謂高階製程只不過是實現芯片功能的眾多製程裡，讓芯片能耗較低速度較快而已 但高階製程已被許多無知群眾誤以為“高階“製程讓中國遮不了屁股 很多無腦的反中台獨以為中國不能做3nm，中國就實現不了AI？ 晶片實際的物理尺寸早就被封裝與PIN腳大小限制住了，3nm與28nm的晶片顆粒一樣大! 況且系統的邏輯運行時間也受到記憶體存取時間的制約，已經接近物理極限的高階製程放在系統裡所能增加的運行速度非常有限 110納米晶片就能讓導彈、太空站運行的嚇嚇叫，5－6年前玩28nm手機有任何不適嗎？ 做不出5nm就用14nm來實現功能，就是慢一點、較耗能而已，

[@davidw6025]

蔡正元太簡單化了極其複雜的IC晶片制造的背景，連ASML都是須全世界的各種資源技術的匯集才能作出低納米晶片。華為的砸錢硬煉鋼模式還是將撞到個極限，很難真正突破。

[@billycindyleungchau7283]

能真的看到成果就好了。

[@李金峰-k1f]

為中國的年輕人按讚!

[@楊阿峰-u4w]

不是多難.難的在於你研究用的那些材料被卡脖子 專利卡脖子

[@淡蓝柚子]

无知

[@楊阿峰-u4w]

@serria john 你就說說中國承不承認吧 老說俄羅斯有什麼用

[@samsliu]

做不出5nm就用14nm來實現功能，就是慢一點、較耗能而已， 裝備28nm晶片的導彈用0.1秒計算時間、10瓦能耗就能打得台蛙叫媽媽，有必要裝備10nm晶片，達到0.01秒、1W能耗打青蛙嗎？ 超級電腦多用一些28nm的晶片做平行運算也可以達到5nm的運算 給台蛙1nm晶片也弄不出火箭，這個才是最大的問題，但為什麼一堆台灣蛙還在那裡驕傲的很？

[@BookerWang955]

兄弟，没用的，印度的仿制药，都没有专利。专利这东西国家不承认，就相当于没有，打官司都打不赢，以后就属于撕破脸皮了，管你专利不专利的

[@BookerWang955]

​@@楊阿峰-u4w 中国留在国内卖，你国外打官司，打不赢啊，我哥们就是做专利的，他都说国外在中国打专利官司从来赢不了，这叫做地区保护。而中国去外国打专利官司也赢不了，比如韩国

[@KingYang-pl9sj]

阿斯麦EUV光刻机的两个核心技术：光源（美国提供）和 反射镜（德国提供）。现在大陆已攻克光源技术，剩下的如果德国愿意提供反射镜其实已经可以开始制造EUV光刻机了

[@zhangbohaoovid]

应该把镜头的技术也攻克，把蔡司跟佳能直接干掉

[@cundongdu1628]

大陆EUV光刻机样机已经造出来了，只是国内这五年一直在封锁光刻机的消息，等消息公布，估计就已经进入到量产阶段了。

[@北海-e1m]

南光早就突破反射镜了

[@PlaYer-sn5or]

有了。

[@KingYang-pl9sj]

@@北海-e1m 你研究过？别盲目乐观哦，这个极紫外光的反射镜要求反射率非常高，不然能量都损失掉了

[@德隆王]

中國大陸不懈之研發，一定會成功。加油！

[@rxwan9103]

这个和空间站，GPS一样， 你不带我玩， 我没有退路，只能硬着头皮走

[@waynewong4434]

美國最大的問題不是錢, 而是數理化人才, 特別是信得過的, 自己培養出來的人才. 這樣說吧, 我兒子在美國小學讀書, 快3年級了, 班裏剛開始學百位數加減. 這水平, 他一年級初家裏就已經教了, 而且也掌握了, 一年級末, 他就會乘除法了. 不過限於唐人家裏講中文, 他的英文水平跟其他還有距離, 在普通小學學了兩年, 主要還是補英文部分, 今年州教育局下學校對學生評估, 他已經符合進入Highly Capable Cohort资优课程班了. 但是他的數學水平, 跟亞洲學生比, 最多也只能是二年級上學期水準(中國一學年兩學期制) 但是他在美國這邊的數學水平起碼是五年級了. 他表哥今年5年級, 我送他們上學時他表哥經常"考"我兒子, 我聽著都覺得尷尬, 多少兆多少億的大數字後乘以零,😅 還有什麽平方數, 什麽加減乘除的優先權計算, 就這已經算是高級問題了, 而且他問出的問題, 我兒子心算出答案, 他還要想一大輪才有可能確定正不正確😂 甚至他自己都計算錯了, 卻以爲是我兒子答錯了🤣

[@james-huang]

美國小學快3年級班裏剛開始學百位數加減，还好啦，我小孩在加拿大这边也是小學快3年級，才开始教两位数加一位数，而且还没有进位！🤣而我在家里都教到四个三位数进位相加，三位数的借位相减，还有熟练掌握简单的两位数乘除法，所以我小孩在学校每学期末的数学评分都拿优。

[@waynewong4434]

@@james-huang 我看他們學校每周發的作業數學部分, 簡直就是愚蠢到瘋了, 去到百位數, 還要學生用具象化的方格子去理解, 一個大方塊分10X10小格子, 一長條分10個格子代表, 看完我都無語了, 這樣教出來的孩子, 要麽是天才, 能跳出框框, 不去理會這樣的白癡教育材料, 要麽就是哪些去當超市收錢還必須要想一下如何找你零錢的"普通人" 東亞的教育確實很填鴨, 但是至少大部分人是正常的普通人水平(放到歐美就不"正常"了) 只要跑到歐美學習一下思維如何跳出書本, 自己給自己立項出題, 基本上就是全才了.(真是全才, 大陸高中的數理化學材程度是美國大學水準, 差的只是美國有財力條件在高中就搞實驗室, 中國要到大學才能有媲美的實驗環境)

[@andersenan4529]

@@waynewong4434 为啥我们墙内听到的版本不一样 那些留学生说美国高中已经开始高等数学微积分这些了大陆大学才学属于比较落伍的

[@rfimor]

@@andersenan4529 那叫AP课程，只有部分成绩好的学生学。日本高中也开始学微积分，而且是大家都学。

[@james-huang]

@@andersenan4529 那个是IB班吧，加拿大这边也有，相当于大学预科班（国内叫“实验班”或者“天才班”吧），只给特优秀的10年级以上的中学生参加，必须得考试数学达到一定标准才有资格，而且进入里面的小孩大部分都是当地的华人小孩，能参加IB班的小孩特别受北美名牌大学的青睐，而且还可以转学分进大学。普通的北美中学生是学不到这么难的课程的啦！🤣

[@aaaga-dz7mt]

举全国之力发展芯片行业

[@tengfai2012]

蔡教授说的是事实...龙的传人是很聪明，尤其是年轻这一代!!!前进吧!!!

[@阿緯-h8c]

華人才濟濟，不可能封鎖的了。 科技發展是制度性問題，所謂民主國家互相爭鬥，無法像共產國家一個目標可以萬眾同心一路向前。

[@s.yuokuang4946]

ASML 的濕製程浸潤式光刻機是靠鉅細靡遺的嚴謹專利權智財權阻斷NIKON 、CANON 這些傳統乾製程半導體製程光學電機巨人插足半導體濕製程，各位可以看見過去全球稱皇稱霸的NIKON 、CANON 、SONY 、SANYO 近十年來的景況，姑且不論紫外線雷射光源 ，濕製程光刻利潤那麼肥美全球那麼多光學電機巨人財團不是做不出來，而是不能做動輒得咎會被告到脫皮，換句話說，若不是有專利權智財權防護罩做得出乾式光刻機就做得出濕式光刻機，ASML自己最清楚所以高層也早就公開警告過美國與歐盟政府不可逼中共國走上自研自製DUV 與 EUV ，為政治正確沒人願聽

[@boonkailee8237]

又是台湾NO。1

[@snkbtc]

迟早把半导体价格打下来

[@asa6852]

有蔡正元認證背書...中國EUV光機 ...天下無敵了...中國應該請蔡正元當國師才對

[@tedcwc]

中國人如果不偷雞摸狗 腳踏實地一點 或許14nm還能做做

[@noelska119]

中國現在真的聰明人很多，不知道為什麼。

[@nxkm813]

去Google一下就知道了，东亚人智商105，欧洲人1000”，东南亚87…😂 不是我种族歧视，是Google出来的啊😂

[@在人间-z2e]

​@@nxkm813 你打错字了吧？

[@后宫后]

@@nxkm813 不准，通常来说，同种族之间也有智商差异，但是有很多可变量因素，除了天才或天生智力缺陷，大多数人都差不多，在这个基础上是没有多少差异的

[@nxkm813]

@@在人间-z2e haha,typo, 100

[@杨江依]

@@nxkm813 这跟智商没关系，就看你投入大不大，人才多不多，说实话能搞科研前线的人智商能差到哪去啊，这个世界都是一样的物理定律，花时间花钱验证就行了😓

[@wanghancs]

放・・・・・

[@davidmeng5536]

当年的全民教育真的太明智了，没有全面普及教育，哪来现在科技赶超先进？现在中国大陆每年理工科高校毕业生就有三四百万，这些是国家科技和工业发展的希望。

[@xxyy0]

那个正常国家不是普及全民教育？中国只包揽9年义务教育，很多国家包揽12年义务教育. 还有国家包揽所有大中小学和成人教育.

[@勒波特]

​@@xxyy0 快乐教育有用？也要看教学质量呀，美国快了教育的那一群人连自己国家在哪儿都不知道有啥用？

[@wangdaren-ts8hl]

@@xxyy0 1949年以前的中国，文盲率高达98%，人均寿命不到35岁，纯纯的一个农业国家。这才多少年？全民9年义务教育，部分地区12年义务教育，容易吗？

[@xiaofang902]

基础教育 、统一且活跃的市场、独立自主的治国。三方面条件。

[@heiweiyu]

@@xxyy0 理工科教育才是重要的。越南现在发展不起来就文理倒挂 美国也是文理倒挂严重。文科教育再普及也不如理工科重要，毕竟科技才是第一生产力

[@黃成成-c3x]

這是第幾次造出來了，我都不會數了

[@3q9409]

韓國跑錯邊了,等著看吧!

[@世俊陈-e6w]

没有错啊，韩总统牺牲国家利益来获取私人利益。别以为牠傻。

[@fzl88]

韩国腰杆子软，美爹不行就换爹…

[@李南榮]

如果中國大陸在這場芯片戰爭的結局是勝利者,那麼很可能未來的武力衝突也會得勝。許多人認為美國一定會贏；現在事實趨向顯示他們很可能錯了

[@leemz2002]

中國大陸是全球六成半導體的消費市場。不大可能輸。最多只是什麼時候才能填補上供需缺口的問題而已。

[@todddevoted9185]

Could it be that the PRC would manufacture ALL technology that it deems strategic sooner or later? If the PRC doesn't produce it today, it does NOT mean it will not replace the supply chain for strategic items later. So selling PRC strategic products is the same as feeding future competitors both in technology and financing their future products.

[@chl8487]

In a cooperative and competitive world, nobody can stay on the top of every single strategic technologies. Why invest tons of money to develop redundancy when you can simply buy them. It's simply not cost effective unless such tech is prohibitively costly or when such technology is turned into strategic barrier. Losing out billions of sales in order to choke off PRC's economy and technological advance might be futile in the long run. It's a double-edged sword. Only time will tell how successful this strategy worked out. In avoiding the choke hold, PRC is being forced to take the time and spend the money for R&D to develop such needed technologies on it's own. PRC is being taught a good lesson realizing the lack of such strategic technologies can lead to vulnerability and costly punitive.

[@14zz]

👍👍👍🙏🙏🙏

[@foreverqihe]

1 961年，美国GCA公司制造出了第一台接触式光刻机。关于中国最早的光刻机，有一种说法是1966年，中国科学院微电子研究所的前身--109厂与上海光学仪器厂协作，研制成功中国第一台65型接触式光刻机。 70年代初，美日等国分别研制出接近式光刻机，而中国却一直停留在接触式光刻机。 1977年，江苏吴县举行了全国性的光刻机座谈会，明确要改进光刻设备，尽快赶超世界先进水平。于是清华大学精密仪器系、中电科45所等先后投入研制更先进的光刻机。随后在1985年，中电科45所研制出的分步式投影光刻机，通过电子部技术鉴定：达到美国GCA在1978年推出的4800DSW光刻机水平。当时，ASML才刚刚诞生。

[@叶初一]

后面邓上台，说造不如买，下马停止了光刻机的技术发展，从此沉沦了几十年

[@foreverqihe]

@@叶初一 当时运十也是这么下马的

[@dayeli-md2mu]

以前就是太信全球化了，现在谁说全球化骂死他！

[@kunliangye1680]

Yes 👏 祖國萬歲🎉🎉🎉🎉

[@tedcwc]

一群不懂晶片 沒進廠工作過的在那邊假懂晶片 在那邊空聊晶片

[@hamson3858]

等中国攻克了光刻机，那么价格必然会降下来，届时不论是什么电子产品的价格都会大幅度下降，世界科技会出现翻天覆地的变化，高科技也更平民化！

[@yuantaylin6790]

中國大陸的「逆向工程」能力是很強的，而且還直接給你「彎道超車」....讓你連車尾燈都看不見！！航母的電磁彈射技術不就是如此嗎？

[@naturetruth5218]

ASML其实可以考虑德国西门的高铁战略，直接把EUV与DUV科技专利卖给中国，让中国去跟竞争者对着干，躺着赚专利费。

[@lewiswang-nm3ot]

艹，这招狠啊， 就算后期芯片白菜价， 这专利费还是拿到手软。 稳赚不赔。

[@leemz2002]

ASML是自然壟斷，本來是沒有競爭對手的。現在最大的競爭對手就是中國大陸廠商。 而且光刻機的最大難點還不是組裝本身，而是各種子系統--雙工台、大口徑物鏡、EUV光源，還有配套的光阻劑等耗材。那些子系統分別由德、美、日等國的供應商研發、生產和供貨。並不是ASML一家說了算。總不能要蔡司的技師去中科院長春光機所教物鏡研磨吧。讓美企轉讓EUV光源技術也頗有難度。

[@naturetruth5218]

@@leemz2002 确实，EUV其实是多国合作的高科技精华，还有台湾TSMC的湿浸专利等。本来全球化能最优化人类的综合进步，但美国一输了就掀桌子不玩还要破坏WTO。 说ASML可以把整个科技卖给中国是不对，因为它也没有德国的镭射镜片，没有美国的光学专利科技，但还是可以把整体科技与软件代码转让。其它的中国自己去想办法，比如直接找德国买镜片这个美国管不了。美国的科技专利就中国自己研发。这样就可以节省90%研发时间与资源和苦难。 或者中国专注破解美国的专利科技来取代，让ASML不再受制于美国。这个更加方便快捷。 当西门把高铁科技授权中国时，里面也有其它国家零件与科技。但是有钱赚谁还管谁买。只要没美国作梗。

[@naturetruth5218]

@CC CC 那你到说看看，让大家学习你的超级百智慧啊。从飞利浦开始说，到如何美国科技进入。不要鸡排嘴光说不练。

[@sanelephants]

美国特工会让你彻底躺下。

[@劉玉鳳-h4l]

只是樣機而已 還有一大截進步空間

[@johnwhoo6194]

US sanctions are a blessing in disguise for Chinese domestic chips industry

[@isenkiere5329]

加油中国

[@gregwang8628]

可能一刀兩斷是比較合乎邏輯的😂

[@foolst2go]

遲早攻克? 對 20年後!

[@vince.520]

4周就突破了，气不气？

[@davidlin989]

That's the worst blunder a person ever can made