【中字|混沌研討會】轉話題王者Luca&Mysta創新語法【Luxiem/Mika Melatika】

[推薦聽原片]用字沒有特別難,但是內容比較混亂 爆笑保證👍
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原網址: mysta_rias/status...
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@Mysta Rias【NIJISANJI EN】
/ mystarias-nijisanjien
@Luca Kaneshiro 【NIJISANJI EN】
/ @lucakaneshiro
@Ike Eveland 【NIJISANJI EN】
/ @ikeeveland
@Mika Melatika 【NIJISANJI ID】
/ @mikamelatika
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#nijisanji
#luxiem
#mikamelatika
#lucakaneshiro
#mystarias
#ikeeveland
#彩虹社中文
#Vtuber中文

[@user-bd8ej2md2n]

【如果你已經混亂了 忘記原本的用法】 [Simple past tense] i/he/she/it:(is/am/was) you/we/they:(are/were) 過去式沒有時間改變而使用was were的問題 - 可以正確使用 I were [Present unreal conditional] If I were___,______. - · 一週七天(週日開始) · Fortnight是兩星期(十四天) 請忘記waser和weras這種邪教東西(;´༎ຶД༎ຶ`)

[@yui0.0]

我們稱這類新用法為Luca語

[@LinApple]

謝謝你，我差點被兩個母語者搞混www

[@renrenrenrenda]

@@LinApple 母語者/長年居住海外者基本都不會很注意語法之類的 只要聽得懂和聽起來不奇怪就會覺得很正常 所以在他們眼裡反而語法正確會比較奇怪

[@HECATE522]

感謝，我真的亂掉了

[@sherrylin4996]

謝謝，我真的需要

[@tsukiyomiyui6335]

當mika和ike在和mysta辯論was were的時候 luca用他自創的waere直接引發了雙方的暫時統一www

[@user-gm3lm2of7d]

Mika、Ike：英語 Mysta：Mysta國語 Luca：Luca國語 這樣看下來shu很像是在說： 如果你說1+1=3，沒關係，你也是對的（ㄨ

[@janelei1795]

Shu wwwww lmao

[@yzws6910]

【語言學概論科普】 我們熟知的文法是人為訂定「標準英文」的文法， Mysta 可能因為說的是 Cockney 口音的關係，跟「標準英文」有些出入。 你可以說這是「標準英文」底下的一種語言變體，而且當你認真去研究這種腔調/變體的語料， 確實「很有可能」歸納出不同於我們熟知「標準英文」的文法範疇， 可能在 Cockney 口音/腔/變體下，真的有 was 跟 were 在時序上主觀的遠近關係。 也就是說，在 Cockney 口音底下，英文的表達方式比標準英文多出了更多的變化跟趣味。 我沒有真的去研究 Cockney 口音， 所以我不確定這是不是真的， 但只想跟大家說，語言，比你想的豐富靈活，而且有趣多了。 ----- 拿中文舉例，「有」字在「標準規範語法」下是不能當作助動詞的， 但是在台灣腔/口音（台灣華語變體）底下， 我們可以允許「我有看過這支影片了」這種句子（「有」當助動詞）， 但實際上是不符合現代對外漢語教學的規範語法的。 但有人會說台灣腔很奇怪嗎？😉

[@yoru1533]

感謝大大科普🤩🙏🙏 然後我還想說 請您教我英文（大誤

[@yzws6910]

@@yoru1533 XDDDD 我何能何德教烤肉大佬英文😂😂

[@yoru1533]

@@yzws6910 我就是個英語小白w

[@yzws6910]

@@yoru1533 太謙虛囉😂

[@user-bd8ej2md2n]

這個讚👍

[@user-sw2ok4ml3t]

Shu是對的！！！因為最不注重文法的其實非常有可能是母語者，Mysta向我們證明了這個理論ಥ_ಥ（沒有黑的意思，我愛NIJI EN的大家）

[@mokuro2457]

反正聽得懂就好了( ´▽｀) 但是mysta 的理論有夠好笑w

[@nemurihime.26]

我覺得不是說Mysta和Luca文法不好,只是當你習慣了一種語言,而周邊的人也是這樣說話的話你很難發覺到有甚麼問題。就像我們用中文時也會有因應人的習慣和生活環境影響,說話順序也會有不同一樣。 而Ike和Mika 可能就是官方語言/出生後掌握的第一語言不是英語,所以會偏向遵從在書上學到的文法

[@user-bd8ej2md2n]

的確是這樣。英文為母語的人本來就沒有太注意文法,反正其他人都能懂意思

[@uriel3032]

他們比較像現在年輕人也會有的一些新詞／網路用語 就像ＬＯＬ、ＸＳＷＬ...這類的感覺 只是這兩個狐狗朋友(褒意XD)他們不是將一些詞彙濃縮成簡語 而是大部分的時候都將簡單的詞給大大的複雜化居多 我覺得這種情況在我們身邊其實是非常常見的 像是家裡有三歲小孩子的時候很明顯 你的小寶貝剛學了一些句子但還不熟悉如何運用他們 然而小寶貝還是很想跟你分享他所知道的並熱烈且得意的與你溝通 此時，就會有很多"寶貝語"出現了 有時候我們會聽不懂沒錯，但大多數的時候 我們還是能理解並為此感到「Oh......你到底在說什麼啦...怎麼那麼可愛(捧心)」

[@Sheeeeeeeeeeeeeeeesh]

Shu突然變得好有說服力🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@hanashum712]

雖然在別處說過🤣🤣但mysta跟luca真的共用腦袋ww

[@eggierias6030]

所以智商也要除二嗎😂😂😂😂😂

[@uriel3032]

有兩個人，但只有一個腦袋（也許更少）🤣

[@user-rz9wm1fn2c]

我發現說他們在一臉認真說朵拉有夠好笑🤣

[@milkteateukhae]

我沒有看過朵拉，但當他們提到要讓那個臉閉嘴時，以一個兒童節目來說，我真的不敢想像會是什麼畫面~XDD

[@zz_kazuha]

總結: 非英語母語組Ike&Mika V.S 英語母語組Mysta&Luca

[@Hiyu331]

3:48 "why are you both speaking like you're a dictionary in a washing machine" 聽起來像在洗衣機裡的字典→大概是語言很混亂的比喻吧

[@user-mv1hw9qv7h]

謝謝烤了這一段~XDD 我當時就覺得~Luca.....哩喜勒公沙小，忽然跳到這個是在...? 結果Mysta很認真的回答了更不知所云的回答wwwwwww 還好現場還有一個唯一EN的Ike....XDDDDD

[@st-cv4zs]

【正确英语语法】 1）简单过去式时态 - simple past tense/past simple 使用was（单数）或were（双数+单数你） 或者 使用简单过去式动词e.g. I walked. I was tired. You were tired. He/she was tired. We were tired. They were tired. You(pl/多于一人，你们）were tired. 2)过去进行式时态 - past continuous/ past progressive 使用was/were + 动词 + ing *某些动词将使用口诀 把y变i加es I was reading. You were reading. He/she was reading … 3）过去完美式时态 - past perfect （类似Mysta 口中的‘futher past’） 用于场景： 在过去某件事开始并结束，然后过去的另一件事发生。（与现在完美式时态相似，现在完美式=在过去某事发生持续到现在并有可能会在未来继续发生） i.e. Mysta在时间点A吃完晚饭，而在时间点B Ike给Mysta打电话。 *时间点A发生早于时间点B Mysta had finished dinner by the time Ike called him. Mysta 在Ike 打给他时/之前吃完了晚饭。 已经结束的事情（A点）：had + past participle （过去分词，do - done） 已经结束的事之后发生的事（B点，此时依旧是过去）：simple past（简单过去式） 4）过去完美进行时 - past perfect continuous/ progressive 用于： 在过去时间点A发生了事件a ，事件a持续发生直至被事件b在时间点B打断。 i.e. Vox在时间点A沉睡（事件a），一直睡到加入彩虹社（事件b）。‘加入彩虹社’这一事件是在过去发生并且已经结束，而Vox的睡眠，事件a被加入彩虹社，事件b打断了。 Vox had been sleeping for many years before he joined Nijisanji EN. Vox在加入彩虹社EN之前睡了很多年。 事件a，被打断的事：had + been + 动词 + ing 事件b，后发生的事：简单过去式 *past perfect 跟past perfect progressive 中译十分相似，但其主要区别在于past perfect 的事件a 在事件b发生之前已经结束了；而past perfect progressive 则是事件a 被事件b打断，换句话说就是事件a一直持续到事件b发生。两者都是过去式。 总的来说，Mysta的‘further past tense’虽然不存在，但英语的确有类似的时态（两种过去完美式的中心思想都是事件a在事件b之前发生） 然后英语最烦的一点就是除了过去就有四种时态，现在也有四种类似的（present simple/progressive/perfect/perfect progressive) 然后未来也有四种类似的（future simple/progressive/perfect/perfect progressive) 而且未来式时态的will，going to 跟动词+ing 还代表这未来的不同时间段。在此基础之上还有‘可能性’的词汇（will/would/maybe/might…) 并且英国人还特别喜欢说would/could无论时态，因为听起来更有礼貌…. -建议全世界该用luca的建议：waers + weras-

[@changyuanlan853]

第一次聽到完美式的我在看完這串後衝去念英文了(´ . .̫ . ） 不過看那個句型，你說得完美式跟完成式是一樣的東西嗎？ 還是是因為我太笨？ 沒關係總之就是我太笨了 大大你真的好厲害（發光的眼神） 懇求賜教英文！！

[@st-cv4zs]

@@changyuanlan853 不同地方叫法不同，应该是一个东西（？ 本人英语也不算好(Θ︹Θ)ს主要是占了在英国的便宜

[@Kyou_0_0]

自從聽到Shu的話（然後是Mysta跟Luca🤣），我對於英文的恐懼突然降低了不少（喔，但段考就是另一個問題了）

[@hongkong616]

Luca好有智慧的感覺。他的you was understand you, but you, and not me好有智慧。你了解的我只是你以為你了解的我，是你腦內所想的我，而不是我🤯 這就是所謂的大智若愚嗎。頭腦越seiso越能看出事物的本質的感覺😂

[@scallop1520]

結論：英文母語著的英文不一定比非英文母語著好 （Ike是非英文母語著）

[@yzws6910]

我們熟知的文法是人為訂定「標準英文」的文法， Mysta 可能因為說的是 Cockney 口音的關係，跟「標準英文」有些出入。 你可以說這是「標準英文」底下的一種語言變體

[@user-nq5jc4ev1e]

就是 有人講話的文法有問題，但大家都還是聽得懂他想說什麼，就沒人糾正，久了他根本不知道講錯

[@stephanieeliva5361]

我們說中文也是阿 雖然講錯但是因為聽得懂而不會有人去糾正 自然以為是對的就習慣了

[@yui0.0]

#MysMiDebate，Mysta的神奇理念： 世界上有9大洲，亞洲、大洋洲、歐洲、北美洲、南美洲、南極洲、北非洲、南非洲、北極洲(北南極洲w) 過去5天= a week ago，剩下2天會叫 last weekend。 was代表過去一周內(5天)發生的事，were代表過去超過一周發生的事，也就是除了過去式還有更過去式XD。 【奇怪的範例(cook 現在式，cooking過去式，cooked更過去式)】

[@user-gf7mg9nq1o]

>(*ΦωΦ*)

[@s_argento1212]

Luca才是大魔王啊wwwww中間回神說的話完全看不懂，還有結合was和were是什麼神奇用法?XDD

[@milkteateukhae]

謝謝大大的烤肉跟翻譯! 讓我英文有更進一步的認識 !!! 還有認識這麼有魅力的EN組～ HAHA ((剛入坑兩週粉的我路過 (((ﾟДﾟ;)))

[@tequila2789]

Nijisanji (Mysta) Nijisanji(Luca)真的笑爆🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@amydogam]

感謝烤肉 我對於英文文法又更混亂了😨

[@charlotteukiscat4698]

突然想Ike和mika 教我英文www

[@soy5756]

一周五天我真的會被mysta神奇的世界觀笑死，Cambridge Dictionary表示->week：seven days （不過討論要week的話，第一天到底是禮拜日還是禮拜一呢？這個問題就能看到其實根本沒有標準答案，就只是當地訂的的規矩而已） 而文法好像只有在課業學術上比較重要，平常日常生活中好像真的沒有在在意文法的。連單字都是用口語化的，像是：橡皮擦（擦子、擦布），我曾經跟我大學朋友吵哪個用詞比較奇怪XDDD，我們彼此都覺得對方用詞是最奇怪的 還有臺語也會偷偷混在平常普通話裡，像是：母湯、「來去」吃飯、「給人」欺負

[@yasutsuki]

結論：非英語母語者比英語母語者更注重文法www

[@louis6016]

剪超好XDDD

[@nanaho4335]

我那天聽這段的時候一度覺得我英文超爛… 之後看了Mika的推特，原來我英文很棒棒嘛！🤣🤣🤣

[@patty10190]

反正聽得懂意思就好,文法不重要🤣🤣聽到我自己也混亂XD 嚕卡真的很會發明新單字😂

[@wendychung9016]

POG

[@yoru1533]

我好混亂www 他們到底為什麼會這樣想誰可以解答我🤣🤣🤣

[@yzws6910]

我們熟知的文法是人為訂定「標準英文」的文法， Mysta 可能因為說的是 Cockney 口音的關係，跟「標準英文」有些出入。 你可以說這是「標準英文」底下的一種語言變體。

[@highone555]

母語使用者不會特地去學文法 可能是根據經驗自己推論出一套我流文法吧

[@Alice-rm7lj]

3:48 我相信Ike句尾是在說and a washing machine

[@ccathrynnn.2002]

欢迎来到mysta的奇思妙想世界（# *背包的部分

[@yukikimii]

感謝烤肉！我對Ike跟Shu的好感度有增加了！

[@yenyen_lazy]

3:48 左右那句應該是 為什麼你們講話像是把字典放在洗衣機裡（攪）

[@user-bd8ej2md2n]

字面是這樣沒錯👍但是我不知道有沒有深層意思,所以感覺把字典放進去攪就是混亂的意思🙇🏻‍♀️

[@yenyen_lazy]

這個比喻聽到的時候真的覺得 到底要多貼切www

[@milkteateukhae]

雖然我英文不太好，但看了一些大大們的clip後 (有中英文之類的或是只有中文字幕，因為IKE有時咬字很明顯有時不需要英文字幕也覺得可以聽得懂點單字)， 我覺得IKE在講話用詞/用法，都是用很華麗的在形容一件事情耶， 就是那種..mm...可能平常大家用很簡單的單字文法就能講出一句話來， 但IKE用法就是會用得更有想像力或是畫面的說法來說出一句話，不知道大家有沒有這樣的感受? 還是只有我這樣覺得? ((抱歉，剛入坑兩週的粉路過 (((ﾟДﾟ;)))

[@user-tomoon]

我差點被mysta顛覆我3322所學的英語知識了，而且我們學的是英式英語

[@Yudzuuuki]

看完後我直接傳給我的英文老師看www老師看完真的很傻眼一臉怎麼會有人這麼傻的表情w還問我為什麼用朵拉舉例跟英文真的是咪跟嚕卡的母語嗎xdd

[@lillianchan7724]

謝謝Ike 幫我上了一堂文法課🙏🙏

[@yournasty5989]

我终于理解我的英文老师为什么会说马来西亚是少数会去注重grammar的国家了www 我学到的是用singular（一人）和plural（多过一人）来分 有些人会不理解为什么you明明是一个人为什么是用were 我老师是教我们因为you其实也可以代表多过一人，比如all of you/you guys 由于不知道you是指多少人所以用were 希望可以帮助到还在学习英文的你们 os：英文其实就是有很多莫名其妙的例外，我的经验是记就完事了www

[@yuma5056]

好棒的分享！好奇這個定義是真的存在嗎 還是為了記憶點而假設的說法 不管如何我喜歡 這個說法比較適合我 學"You were"的文法時真的學到腦子打結🥲

[@yoruki_yuki150]

@@yuma5056 you是真的可以代表「你」或「你們」 但感覺不太常這樣直接用you來指一群人🤔(可能只是我不常聽到) 學校考試時我會這樣直接寫，平時講話會再加個guys

[@milkteateukhae]

這樣的記憶點真的是幫上忙耶!! 我剛在看一整串下來大家的解說，我腦中真的大打結XDD 也是會覺得為什麼YOU 要用were?? 感謝您的分享! (((ﾟДﾟ;)))

[@tsubaki5579]

Luca😂😂😂😂😂😂💛💛💛

[@chronos5882]

HAhahahahahaha of my fucking god my brain cells died listening to that

[@Yuko._.0913]

1:08 我必須認真說...我的想法跟Mysta一模一樣d(ŐдŐ๑) 只要有人請我幫忙放東西到他背包裡的時候我都會問哪一個拉鍊....只要他說的是前面的，我都會去開離他背最近的拉鍊...但其實，是離他背最遠的拉鍊w (背的那一面不是正面嗎？꒪꒫꒪)

[@voxsgoldfish]

好好奇Vox有沒有聽過WW

[@briannaldbh9890]

niji[Mysta] niji[Luca]www🤣🤣

[@Wings830617]

((已混亂

[@illumi_hisoka]

3:44 整個大混亂完全看不懂哈哈哈，還是他是想說but you am not me???（頭腦風暴

[@user-bi8ko7kc6h]

我是英國長大的, 小時候問過英文老師I/You 用was/were的問題, 得到的答案是兩個都沒問題, 只是順不順口的問題. 而且我們的英文課幾乎沒在教文法. 一般對話大家的想法是聽得懂就好, 反而英文不是母語的人說的英文有時候感覺怪怪的. 感覺就是用中文對話突然其中一個跟念課本一樣, 用超多成語還有種古人的感覺😂

[@thps51134]

我懷疑Luca講的backpag和understand問題都是梗, 但我懶得查有沒有證據 (喂

[@my.cute.sister]

0:53 地理在這kzbin.info/www/bejne/sIXdgKBsf9uFm6s luca 簡直是話題開發者

[@pomi384]

所以對Mysta來說was 跟were已經不是原本定義上的助動詞，而是時間順序的差別 那he、she、they的部分也是嗎…？ He was jogging.（五天內） He were jogging.（五天前）

[@celiarurii]

Two native english speaker vs 2 english learner

[@Raven_C]

you waser and you wasest?

[@user-nq5jc4ev1e]

ike前面一整個 怎麼突然在講這個😳

[@Oli.via.I]

想請問這個音訊空間怎麼用！！？

[@user-bd8ej2md2n]

twitter.com/mysta_rias/status/1496599503910195201?s=21 這個連結應該可以了🙆🏻‍♀️

[@SakuraiMisaki]

可惡、一個月前我沒空聽現在有空了卻失效了QQ

[@user-bd8ej2md2n]

看了一下好像沒有人有備份😢[yt關鍵字:mysta辯論]也有同場的烤肉 twitter.com/junstarias/status/1497059348962582529?s=21&t=y7aMWvDaj7619XwNBY1f1g 也有大佬轉成了文字檔,希望幫到你🙇🏻‍♀️

[@SakuraiMisaki]

@@user-bd8ej2md2n 好的，感謝🥹🥹

[@hsuan12]

為什麼我聽不懂他們在講的文法用法？！！我一開始以為單純是you+were, I+was這樣的，一直到mika說了七天以上用were以下用was....?這是高中的文法嗎？！！我不知道呃啊啊😵

[@user-bd8ej2md2n]

不要亂了!!(請回歸正常英語學習的軌道