中職事件簿No.1》回顧投手地獄的彈力球年代

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[@ankarry2268]

火腿隊也是彈力球受害者之一

[@user-uu9cv5pc8y]

最大受害者 三年之間損失一軍洋將名額+4億日圓 誰能比他們慘😢

[@user-uk2yu1jb2w]

沒錯

[@bryanslife1236]

不能這樣說啊 國際賽跟日本打的時候大王表現也蠻好的

[@gonewu9080]

日本層級真的不同 王是超越中職這個層級 但在日本我覺得沒了自信

[@user-mt3ru9hy9g]

​@@gonewu9080中職是小聯盟1A等級日本是小聯盟3A-到大聯盟之間的等級4A 王從1A聯盟直接跳級到接近到與大聯盟投手等級的選手對戰直接適應不良連打擊動作都改了，主要他弱點是對左投手打擊率很低，還有就是在這個層級對變化球的掌握度也很低..😢

[@aben62]

感謝整理！聯盟需要更多這種理性監督才能進步！

[@user-qz4rr1cw4s]

所以說羅力是有史以來最強洋投之一不是沒原因的….

[@Demon_Slayer0314]

還記得學生時期看恰恰挑戰4割男失敗 覺得這是遙不可及的成就，結果後來不只出現一位...聯盟讓這里程碑變得廉價

[@skyline71316]

一個在國內被某群捧為神，另一個在日職打過球隊中心棒次，上過不知幾次英雄台，還用台語講感言，高下立判。

[@Awes0meYu]

@@skyline71316 恰恰 > 小玉 no doubt

[@Jableisthebest]

水貨洋將

[@Peja33254]

整部影片有三分之二時間都笑不停XD 彈力球時代 本壘即是得點圈

[@lawbattle8597]

我笑不出來，蠻悲慘的

[@JUMPERMANFLY]

在彈力球的年代還有一個很重要的因素,就是球隊只有四隊,看來看去都是這些投手,不管再這麼厲害的投手,同樣的投手,打者看多打多了,也一定會習慣,自然打得好也是很正常的....

[@c.joseph4913]

不正常 中職前幾年也是只有4隊 結果還不是貧打 中職4隊這麼多年 就那幾年人人都是大聯盟打者

[@user-ho5hs8lf2z]

並沒有 看團隊OPS+ 整體而言強的就那幾位 現在這樣很多不怎麼樣的投手 受惠於不彈球 國際賽被打爆也沒很好 WBC用球都比現在中職球彈多了

[@terrykoc]

@@user-ho5hs8lf2z矯枉過正😢

[@user-jm9kv4kn1s]

那年羅力差點成為史上第一個防禦率破4的防禦率王 幸好最後幾場投出QS才避免這種結局

[@LastLoveSong1029]

現在才看到這影片，彈力球還有一項非常嚴重的後果，那幾年使得很多有潛力的台灣土投在還沒有足夠的時間成長就死在彈力球下離開職棒或錯失職業人生最重要的時間，畢竟在那顆你投什麼球、怎麼投都不對的環境下，根本沒辦法好好調整學習職業強度，導致台灣本土投手出現非常嚴重的斷層，這個影響還會影響台灣未來十幾年的國際賽。

[@Blackgama426]

彈力球年代是我退坑的時候，那時比賽真的超難看 不過倒是很希望彈力球能出現在全壘打大賽，說不定江坤宇也能打出10支全壘打😂

[@trashdreamers]

不會啊 場場全壘打我看的很爽

[@wayhome3838]

​@@trashdreamers每場都20比15你要不要看羽球就好

[@smwii0806449]

還是我家阿飛最強

[@user-ho5hs8lf2z]

沒有彈球 現在也是很拖 而且很多鳥打鳥投選手受惠於不彈球 突然就得以生存 淘汰速度變慢 某幾隊投捕整天在那邊摸 不怎麼樣的投手一直自以為摸 怕被打爆 一堆動作拖時間才是難看原因

[@terrykoc]

@@user-ho5hs8lf2z現在節奏摸到爆有比較好嗎？ 比MLB還明顯不彈且更拖，好看在哪？難怪越來越多人重心都放啦啦隊了⋯⋯

[@user-mm8jd2mx9r]

受益者無庸置疑就是大王 撈不少錢

[@ricardomilos3450]

說真的，當初有些打者講出：何不認同打者進步。我就覺得太過了，你們一生打了多少球，都已經是職業了，打的球飛行距離有沒有異樣，最好會不知道，還能不要臉的講得好像這成績都是自己的實力一樣。

[@user-mu8mc4jr6n]

看國際賽就知道了吧，打者進步無庸置疑，是投手太爛😂

[@user-nx3ly5fb5g]

​@@user-mu8mc4jr6n真的 連面對社會人的投手都得不了分😂

[@user-mu8mc4jr6n]

@@user-nx3ly5fb5g 用眼睛看，兩次的打擊陣容一樣嗎

[@hammyling8376]

那段時間的球真的超級誇張，四割男可以一次出三個。

[@tigerwang4400]

2015世棒12強、2017經典賽，得分方式窮的是全壘打，打擊戰久久出現還好，那幾年場場爆炸得分，看得蠻膩的，所以轉看日職！

[@user-vt1gx8cp5e]

彈力球坑了火腿，讓他們以為大王真材實料，實則過譽到不行，然後被josh開示之後，突然有料了，從此我相信玄學

[@user-gu9mr9oz5e]

就說彈力球幫了一堆忙一堆人還不信堅持說是打者進步 光陽大哥那顆就可以證明有多扯了

[@squirrelliao8654]

希望中華職棒能持續進步!

[@gy37x321]

是說每年都在修正彈力係數應該是趨於穩定才對，怎麼會落差那麼大，看來是聯盟決策者的問題

[@rainydaydeaction]

實際問題是這顆球成本100出頭 當然品質就好不到哪去 不過聽說是領隊會議同意 把比賽用球當成COST DOWN標的 畢竟聯盟也是靠球隊養的

[@user-ho7lr6qo8u]

不過彈力球也促使球團找更強力的洋投，初次來台的索沙證明只要你夠強還是能壓制打者，後來的米蘭達、德保拉、布雷克、泰迪與猛威爾才會來台，找這類強力洋投的策略過了彈力球年代後依然存在，也算是間接提升中職強度吧

[@ERIC055136]

強力洋投是受惠於疫情 和球團開始砸錢

[@user-ho5hs8lf2z]

索沙2019年就在中職了 而且墨聯球更彈 這些投手又不怕

[@sean_jay0118]

資料整理的好好喔😌我的偶像🤩

[@chinadogshutup]

中華職棒真的領先全球，規則、裁判到用球，問題都難以解決..

[@dd6016]

蠻像台灣政府的，什麼都解決不了

[@UUU5221]

​@@dd6016什麼都要牽拖政府?? 都什麼時代了 還有人用這種說法

[@user-nx3ly5fb5g]

​@@dd6016我想應該是 不想吧🤔

[@ray96300012]

這部片讓我認識，聯盟白痴決策者如何摧毀一項運動、摧毀一票選手。看了非常遺憾、難過。且最終沒有人出來負起責任，也讓人替選手覺得不值。更誇張的是，球品質不穩定這件事，難怪被韓職當二軍啊。奇怪，台灣重工業不行，難道輕工業也辦不好嗎？還是有什麼貓膩。

[@c.joseph4913]

沒有摧毀 中職反而受益 彈力球年代球迷明顯回溫 還有了中職打者>>日職的神話

[@user-ho5hs8lf2z]

什麼韓職二軍 那是錢的問題 你市場不夠大 球團怎麼可能花大錢

[@rockychen7690]

日本火腿隊絕對是受害者之一，大王去了之後變小玉

[@seanchen1424]

好棒的整理，謝謝 彈力球比賽真的難看

[@ryanyu7050]

15年開始除了彈力球問題，最可悲的是那個獨步全球A4好球帶，好在18年之後有漸漸調整放寬，不然那個球賽除了難看還是難看

[@user-wl8zu1mu2f]

彈力球時代，記得有球員很誇張的說：承認打者變強很難嗎😂😂

[@haha8540]

王柏融

[@royal211248]

不可否認的是 王柏融還是中職強打者 但是成績過度被彈力球放大 日本火腿成最大受害者

[@Demon_Slayer0314]

@@royal211248 讓火腿成最大盤子的還不是大王，是一軍一顆球都沒投的洋投XD

[@user-my9ym5xv2h]

所以那位選手這四年打到懷疑人生...

[@Jellal5566]

@@royal211248去日本姿勢被改成那樣，現在回來打中職可能也打不怎麼樣了

[@youngwind34]

不過說實話，就算沒有彈力球，很多打者還是能表現出不凡的實力，例如張志豪肯定會是日後打擊教練的優秀人選，飛球革命能落實成這樣的成績實在太厲害了

[@user-gz2qv9lh4d]

同意，他狀況好真的是瘋狂，但容易受傷也倒是真的，不過他確實是一名好打者，無傷無痛的話非常可怕。

[@user-pl8bt1kw5q]

10年前那時候他跟花花還是雙槍 結果現在壯的跟牛一樣變超級大砲

[@youngwind34]

@@user-pl8bt1kw5q 從他改變前一年發現自己好像很能打，之後就像打開一道大門一樣了

[@user-oh7ir8sh4j]

電風扇

[@user-gz2qv9lh4d]

@@youngwind34 要感謝謝長亨，是他要求他轉型打中心打線的改變，結果一炮成名。

[@1029Hayate]

彈力球年代，我也還是僅有常在觀注大聯盟賽事而偶爾觀注中職年代，所以那年出現五割男也不意外。

[@mincheng3645]

如果投手讓打者揮空率很高的話，彈力球應該影響較小，相反要靠守備抓出局數，成績可能會很慘😢。

[@JohnCena963852]

彈力球除了扼殺投手，同時也埋沒了許多技巧型打者，當年不會打全壘打是上不了場的

[@jasom1217]

我有問題，那幾年強力打者都沒有少技巧，不然不可能有三個四成打者。 聯盟前段的打者基本上都可以算是技巧派，除了能打長打他的打擊技巧不一定會輸所謂的技巧型打者，倒不如說技巧型之所以是技巧型，是他們沒有能力打長打。相形比較下給人的印象就變成技巧派，你沒有長打就是被淘汰。以打擊來說，你練得越勤奮，越鑽研打擊，不可能會只維持在技巧派的位置。 初期是技巧派的恰恰也是有練出長打，所以變成後來的強打的印象。並沒有埋沒技巧型打者，說很難聽的，是他們的努力不夠去搶到那個位置。

[@flounderz523]

張正偉 王勝偉:

[@haha8540]

@@jasom1217 長打的天賦不是給你練一球季就能彌補的

[@jasom1217]

@@haha8540 有少棒、青少棒、青棒、職業二軍這麼長的時間，沒練出來也說不過去吧。

[@haha8540]

@@jasom1217 都進職棒幾年了偷改彈力球怎麼練？你怎不說滾地型投手無法轉型成三振型也是不思進取？

[@cecumjin6343]

個人認為那幾年真的很難看 每個投手防禦率都腫脹的不成人形 尤其是陽大哥那個著名的亂棒全壘打 有夠不真實

[@cecumjin6343]

@@user-sk7oj8dj5r 真的 尤其是覺得大比分落後已經關電視了 結果兩個小時後打開電視又把比分追近了 到最後打完都四個小時起跳的那種比賽 看到有夠疲勞

[@tigerwang4400]

那幾年看到想睡覺，國際賽得分方式只剩全壘打，後面專心看日職！

[@ShOw-ud9uz]

真的難看+1

[@user-ho5hs8lf2z]

現在也是三、四個小時起跳

[@khleo2680]

這間接證明了小玉的成績含水量不低啊😂

[@user-uk2yu1jb2w]

彈力球那幾年的成績真的要打上星號，只能當參考用。

[@mitsukishana]

今年的中職用球也許比較好吧 球太彈很可怕，球不彈超難看

[@Qoo-fw5kn]

我的天哥～

[@user-wy6oo3yf8n]

其實也有一個因素 那就是球棒也做的越來越好

[@Yooooooooo878]

好懷念那時候桃猿的四棒海

[@user-uv4ep6ir4b]

這算是黑歷史嗎

[@user-hn7kp4ym1e]

彈力球年代 真的是個 笑話 扼殺了一大堆 投手 每個打者都只要拼命揮大棒 即可 😑😑😑😑

[@podong3211]

彈力球真的是摸一下就出去了!明明打出去有氣無力結果竟然出牆

[@martinchenswonderland9410]

那幾年的投手真的超可憐，感覺不知道要怎麼投

[@user-ki2qo9di5e]

陽耀勳在那個時候棄投從打真是選對了

[@user-nv8kp4ec6c]

他當時真的隨便砍都出去

[@RockWei]

陽耀勳那個真的扯XDD

[@user-my8cx6jg2j]

火腿：贛 今年感覺打者們有慢慢適應這顆球了

[@alexanderhsu3762]

所以中職很多記錄不被承認也是有原因的.....

[@jwastus]

真的很扯

[@cillinjovn1]

火腿也是彈力球的受害者

[@chunhung76]

台鋼也......有可能不是了😂

[@user-uq2fo9ur2k]

打到投手頭可以彈到外野，是用網球配球拍來打棒球是嗎?

[@williamchien9644]

國際賽那邊的結論不認同，打擊是有提升的，本土投手的問題還是沒啥抗壓丟不進好球帶，導致大量上壘被被得分

[@user-ho5hs8lf2z]

投手反而因為不彈球有削弱的可能 看看2023經典賽(不彈球) 和2017經典賽(彈球)一比 投手真的沒什麼進步 2017還是少一隊支援 2023還有一堆旅外支援 2017打擊也沒有因彈球 國際賽就熄火 反而打者上場都很有自信揮擊 再看看2015的十二強(不彈球) 以及2019的十二強(彈球) 2019十二強有打進複賽 差點進決賽 而且7:0完封南韓全職業國家隊 相比之下 2015就不怎麼樣 彈球對打者而言就是能讓打者進步 但是不彈球反而讓投手停滯不前 改成不彈球之後 一堆打者開始為了追求Contact 形成一堆鳥碰、鳥飛 一堆投手也變成根本不需要精進自己 只要不離譜失投 幾乎不容易形成長打

[@user-ho5hs8lf2z]

投手反而因為不彈球有削弱的可能 看看2023經典賽(不彈球) 和2017經典賽(彈球)一比 投手真的沒什麼進步 2017還是少一隊支援 2023還有一堆旅外支援 2017打擊也沒有因彈球 國際賽就熄火 反而打者上場都很有自信揮擊 再看看2015的十二強(不彈球) 以及2019的十二強(彈球) 2019十二強有打進複賽 差點進決賽 而且7:0完封南韓全職業國家隊 相比之下 2015就不怎麼樣 彈球對打者而言就是能讓打者進步 但是不彈球反而讓投手停滯不前 改成不彈球之後 一堆打者開始為了追求Contact 形成一堆鳥碰、鳥飛 一堆投手也變成根本不需要精進自己 只要不離譜失投 幾乎不容易形成長打

[@av55660]

羅力真的爆幹強

[@chemadduX]

中華職棒～哈哈哈哈

[@Rossi000Lan]

還是覺得中職的進階數據要再加油，擊球初速仰角都沒有，怎麼知道是打者進步還是彈力球的關係

[@user-yy6gy7rt7q]

10：53 的曲曲回不去了

[@user-hi5fq8zb9s]

日本投手都比台灣高一個層次 配球也沒這麼簡單 以王的實力要在日本生存不容易

[@Dksjjsjs2882]

歡樂聯盟

[@EASON0213]

彈球年代最痛苦的是一局不知道什麼時候才結束

[@willyhsieh9684]

彈力球高估的大玉 哈哈啊哈哈

[@joe21479]

那幾年毀了多少職棒選手😮‍💨

[@panda-ib6nj]

彈力球年代真的是搞死一堆投手，場場看都是十幾分起跳，那幾年真的是看不太下去

[@azarashikon]

王柏融就是彈出來的，他去日職表現會這麼差 就是中職成績太誇張現形而已，從大王變小玉再變0.063打擊率的奈米玉，彈力係數修正回來後，中職誰是優秀打者更看的出來，投手壓制力也回來了，不過我覺得稍微矯枉過正，彈力係數低的有點過頭，過去的強打都打不到20轟，國際賽能看出台灣打者破壞力不差，倒是投手一代比一代弱

[@user-ho5hs8lf2z]

投手反而因為不彈球有削弱的可能 看看2023經典賽(不彈球) 和2017經典賽(彈球)一比 投手真的沒什麼進步 2017還是少一隊支援 2023還有一堆旅外支援 2017打擊也沒有因彈球 國際賽就熄火 反而打者上場都很有自信揮擊 再看看2015的十二強(不彈球) 以及2019的十二強(彈球) 2019十二強有打進複賽 差點進決賽 而且7:0完封南韓全職業國家隊 相比之下 2015就不怎麼樣 彈球對打者而言就是能讓打者進步 但是不彈球反而讓投手停滯不前 改成不彈球之後 一堆打者開始為了追求Contact 形成一堆鳥碰、鳥飛 一堆投手也變成根本不需要精進自己 只要不離譜失投 幾乎不容易形成長打

[@user-ho5hs8lf2z]

王柏融他的問題不是彈球 OPS+就是優於其他同期打者們 是當時聯盟投手實力就不足 他在日職是沒有辦法選掉更高階變化球 日職強打去MLB也是會面對同樣問題 還有就是那時中職洋投也沒現在強 而且只有四隊 對戰頻繁 很容易被摸熟 如果大谷在MLB每個月對同支球隊2至3次 持續一整個球季 就算第一年沒常常打爆 第二年開始陸續也會被打者摸熟

[@user-rb5ok9qv1f]

最大受害者是火腿拉～把玉看成王！

[@EasonEasonChen]

2:25我都念校

[@rainjk1217]

史上最強打擊教練

[@SenChiasariel]

幾乎毀了一個世代的投手😢

[@joe21479]

也毀了很多內野手，那幾年強襲球造成傷退的內野手、投手多很多

[@user-xo1ky5zf5w]

所以棒球用球也是一門棒邪的好生意啊

[@user-bq7qc8lu8l]

當初一堆中職迷還說中職打者有3A實力 大王還曾經說 何不承認中職打者進步...現在看來真的好笑

[@bosminliu1716]

承認打者進步很難嗎？🥺🥺🥺

[@royal211248]

彈力球年代 2016是最難看的年度 當年有3個4割打率的打者 人人拚全壘打 有撈有機會 根本變成打擊練習場 已經不像棒球運動了

[@kenjot9563]

然後隔年3月的經典賽整個大烙賽 好像一場都沒贏 再次凸顯那幾年在中職打的好根本一點屁用都沒有

[@ee_xiaoan]

@@kenjot9563經典賽打者還是灌不少分啊，只是投手完全壓制不了任何一隊

[@user-mu8mc4jr6n]

​@@kenjot9563不會看數據就別亂講～連是投手問題都不知道

[@tonyanglee547]

要打彈力球的話那乾脆開放拿碳纖維球棒打

[@user-bk6zz5vn7o]

彈力球就是一個笑話

[@LALA-cu9qw]

看了30年 對於聯盟管理完全亂七八糟規則跟亂搞還有裁判判決等規則無知覺得非常沒原則性 真的是完全活在自己世界快樂聯盟 然後出去國際賽被玩假的 都30年以上的除了球員薪資進步交易發展等等 其他太多問題真的沒進步 甚至還退步 真的應該好好用心一點改善 一個錯誤政策就浪費國內職棒成長發展6年多

[@user-nx3ly5fb5g]

老話一句 養成體系決定一切

[@mengze2101]

但2016的義大還是證明,好的防守可以帶球隊拿到冠軍

[@7588Tommy]

讓子彈飛 2014-2021

[@limojovi1305]

看來球的水也很深

[@chengcheng6400]

連彈力球都都不出去的還是很多

[@leokim0506]

開個玩笑，巔峰時期的王建民如果在彈力球時代投球，會不會被隊友的守備搞到瘋掉😂 一堆強勁滾地球守不住啊

[@Timo-in-Beitou]

他的伸卡是保齡球等級欸 這樣會變彈力保齡球吧 XD

[@Blackgama426]

每顆球都高彈跳越過內野手😂

[@later823]

彈力球最大受害者 日本火腿

[@H___9_]

確實 還一堆腦粉在力挺他⋯⋯

[@KoRu0507]

@@H___9_ ？？？

[@player-harperweng69]

​@@H___9_這跟腦粉沒關係吧，他是當年最強打著沒問題啊，那時候交流戰對日本也多次開轟，主要打不好跟信心心態有關吧

[@user-sp1yg8yo8n]

@@player-harperweng69 幾年了還在心態 實力不夠就是實力不夠

[@kosuke163]

@@player-harperweng69中職4割=日職0割，難怪中職會被笑說是1A聯盟

[@maxzeng1514]

你這樣吱吱 會出來講承認打者進步有很難嗎wwww

[@jwastus]

姐姐投還比較厲害

[@user-nc2xb9pt8p]

一切都是聯盟的笑話😂😂😂

[@whale9393]

wbc打線平均不到7分⋯ 這樣有很差？？？

[@wiselychen606]

沒用啦 某薑性裁判還能執法 那個問題不先解決 解決球的問題簡直奢侈

[@user-eh3rh2sq6y]

如果彈力球再早幾年，張泰山可能會尻更多隻嗎？😂

[@jasonyu6809]

這次經典賽顯示那些投手不是因為彈力球爆炸，而是本來就很爛，想比之下，彈力球時代，2017跟2023經典賽，中華隊的打者，每場打的分數都算多

[@ice07758]

投手真的是中華隊最大的弱點

[@rockyraccon1392]

羅力真的太猛了 有這種投手富邦還那麼爛.....哀

[@lly91023]

讓中職迷曾經幻想打擊已經追平日本，只是投手還趕不上的一顆球

[@Ian-ul7zu]

拿著世界排名第三聯盟的稱謂然後這樣子連最基本的比賽用球都搞不定

[@chenhaochang203]

國際賽排出來9棒都破3成嚇死外國人

[@e789654234]

草創聯盟不是說假的

[@awearefamily]

日本火腿：Ｘ！

[@itinglu2305]

彈力球真的是中職史上最不客觀的年代，也是個笑話年代，害人不淺。

[@user-qw9mu5uj4b]

校正 ㄐㄧㄠˋ

[@andyhsu1654]

彈力球最大受害者：火腿

[@user-ln5wj4rk1f]

從2003年最後一次進場，看興農和第一金剛的比賽，到現在我都沒再去過，所以不知道前幾年原來這麼難看，哈哈…😂(不過，啦啦隊應援影片我都會看…)

[@user-yy2tn6yv6z]

聯盟對會影響球員生涯累積數據的細節 應該更謹慎些...

[@Johnnythemdfk]

球當然越彈越好啊 看中職那些沒什麼球威的球還能壓制打著 真的是看了就賭爛

[@user-kq1eg3tq1x]

全壘打只信張泰山

[@hihi-db4tw]

可惜沒有打到彈力球年代，不然應該更多轟

[@ga603055]

為啥不跟大聯盟同步？ 樂樂棒球聯盟哦？

[@user-qg2ft3ej8c]

兄弟的火力最強⋯我笑了

[@user-vb3qc7yj4e]

他說的是2016年 那年確實每個數據都是第一 團隊打擊率也快到.33

[@LeBronJames-xz2lh]

不是嗎

[@user-bt6vj6zj7e]

九局下半落後四分靠兩支全壘打逆轉結束比賽 你覺得有多強呢

[@Less2004]

2:25 校正回歸...

[@user-ho5hs8lf2z]

說實在的 他的問題不是彈球 是沒有辦法選掉更高階變化球 日職強打去MLB也是會面對同樣問題 還有就是當時中職洋投也沒現在強 而且只有四隊 對戰頻繁 很容易被摸熟 如果大谷在MLB每個月對同支球隊2至3次 持續一整個球季 就算第一年沒常常打爆 第二年開始陸續也會被打者摸熟