【壮大】日本第2(?)のLRT 路線はまさかの3つその全貌と課題を現地映像と一緒に徹底解説!!

【壮大】日本第2(?)のLRT 路線はまさかの3つその全貌と課題を現地映像と一緒に徹底解説!!｜那覇市LRT構想

Рет қаралды 13,323

Takagi Railway / Japanese Transportation

Күн бұрын

Пікірлер: 70

@user-zy6dn2ic1c Ай бұрын

那覇市の市議会議事録を閲覧してもらうと分かることですが、那覇ＬＲＴについて反対する与野党の議員が今のところ少ないです。反対する団体すら今の所見当たらないです。それに比べて未だに宇都宮ＬＲＴの西側延伸に対して反対する議員や団体もある中、沖縄は極端に少ない。戦争で失われた鉄軌道を取り戻したいと考える沖縄の人も多いと聞くので住民の合意形成はしやすいのかなと思います。勿論車線が減ることに反対する住民がこれからでてくると思いますが、頓挫しやすい日本のＬＲＴ構想よりかは遥かに計画が進んでいる那覇ＬＲＴに期待しています。

@magicuser8654 Ай бұрын

那覇と首里は元々別の街で那覇は港町、首里には王城が有りました。ゆいレールは空港と那覇、首里を結ぶ路線ですね。今回のＬＲＴは那覇とは別の港町であった泊、戦後にスプロール化で急激に住宅地化し独立した市であったこともある真和志を那覇中心部を繋ぐものですね。真和志は現在でも那覇で最も人口が密集しており公共施設も多い地域です。ＬＲＴは都市計画道路整備、土地区画整理事業と連携して建設されるものと思います。

@Munenkidds-Subarisuto Ай бұрын

地元民です東西線は人が多いのに交通網が整ってない真和志地区の需要が少なからずあるので、作って割とすぐに黒字化できそうな気がしますし、既存の道路が使えるので割と現実的かと思います。あと11:57 で取り上げられている識名園は世界遺産なので、プロモーションさえすれば観光需要もあるはずです。ただ南北線は土地の取得や地形の改良が必要になりそうなので、作るにしても時間がかかるし、東西線だけでもある程度事足りるのであまり必要ないんじゃないかと思います。

@user-jd7ip5gq1z Ай бұрын

貴重な地元民の方のご意見ありがとうございますそうですよね、やはりゆいレールと直交するルートが良さそうに見えます

@ANONAAAAAAAAA Ай бұрын

国内最強のクルマ社会である沖縄でLRTが受け入れられるには「巨大駐車場を併設した商業施設がたまたまLRTの駅にもなっている」みたいな形に出来れば車ユーザーにも便益がイメージしやすそう郊外の広い駐車場と都心とを繋ぐ乗り物という位置づけ

@ka24382369 Ай бұрын

国内最強ってなんやねん

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

@@ka24382369文字通りやねん。何かで見たが、沖縄の高校生の半数以上が家族の送迎のマイカー🚗通学だとさ😵

@user-nu5yk8cz5j Ай бұрын

二匹目のドジョウ狙いだと大概失敗に終わりそうだから宇都宮に関係無く構想があった沖縄ならなんとかって感じかな。沖縄は観光都市だからいかにして観光と結びつけるのかがポイントかな。

@TakagiRailway Ай бұрын

宇都宮は沿線の工業団地の存在が大きいですよね。各都市の特性に合わせた集客ができるかがカギな気がします。

@user-qk7qt1qq5k Ай бұрын

あうえ

@ふかふかわたべ Ай бұрын

少ない平地に多くの人が住まう町斜面にも頑張って住んでいるような町人口密度は千葉県船橋市に続いて40位中心部の平置き駐車場も少なく、渋滞も激しい地域一人あたりの自家用乗用車台数0.422と低めの地域元々軌道系交通機関との相性は良い場所です。ただ、少ない土地に人が集まってるせいで建設空間が無いというのは痛手ですね。

@masafuk3090 Ай бұрын

動画内でも道路状況の厳しさの話がありましたが、そこからさらに車線を削ってＬＲＴを設置するということに、市民の賛同が得られるかどうかですね。ＬＲＴ敷くくらいなら、狭くて歩道のスペースもとれない現状の道路をなんとかしてくれ！という声のほうが強くあがりそう・・・台風シーズンなどでの運休、遅延なども（ゆいレールも同じでしょうが）心配ですし。この計画の実現性は個人的にはきわめて難しいとは思いますが・・・乗り物マニアとしてはもちろん見てみたい、乗ってみたい気持ちはあります😅

@kiseihiyokiri Ай бұрын

渋滞問題に対応する最初の一歩は、自動車交通に妨げを設け、自動車交通の需要を抑えることです。単純に道路幅を広げると、ただ交通量を増やすだけで、より深刻な渋滞を引き起こすことになります。それは今、全世界の都市計画の基本となっています。直感的な結論は簡単に信じられるものではありません。 LRTを作らず、公共交通の供給を改善せず、自動車交通を抑制しなければ、渋滞を解消することはできません。

@user-zy6dn2ic1c Ай бұрын

渋滞解消の為に道路の車線を増やすと車が便利になり交通量が増えてさらに渋滞が悪化してしまうという研究結果があります。いかに自動車の車線を減らして公共交通だけの専用レーンを設けて公共交通を充実させるか考える国も増えてきている。逆に渋滞解消の為に高速道路を8車線にした国はさらに渋滞が悪化したとの報告が上がっている。車社会の沖縄だからこそ交通量を減らす施策をしていくべきだ。

@ANONAAAAAAAAA Ай бұрын

車線を増やしても渋滞が改善しない現象「需要喚起(induced demand)」が都市計画の分野で指摘されているのはその通りではある。一方で公共交通の整備が車利用者にとっても便益があること分かりやすい形で提示することも重要。駐車場の確保は車利用者にとって関心が高いはずなので、都市郊外の巨大駐車場を機能させるパーツとしての公共交通(パーク＆ライド)を強調していくのが車社会向けの方便としては良いように思う。

@SH-iberia Ай бұрын

那覇に住んでいました。那覇市は言って100万都市ですし、そしてその割に58号線しか3車線がない。鉄軌道の勝ち目は充分あります。米軍資料を読むと、沖縄県営鉄道は主にさとうきびを運ぶ貨物鉄道だったため、産業が壊滅した沖縄で鉄路よりも軍事物資を運ぶには道路が優先された、と、誤読がなければ、沖縄戦が強く影響していたようです。とはいえ上之屋がターミナルになる南北ルートはおもろまち止まりか、少し足を伸ばしておきミュー止まりが最善かと思います。確かに58号と連絡して基幹路線バスと接続したい思惑はわかりますが、土地があるかなあ…。なくはないですが、ターミナルとしては狭い。あとは、天久のりうぼう前に駅を作る…とか。開南や与儀などの路線バス結束点を結び、那覇都心に直行する東西ルートは数年のしんぼうでいい結果が出るような気がします。でも、沖縄鉄軌道の一番の敵は夏場の日差し！あれは「熱線」だ。日焼けでごまかせねえ、あれは火傷だ。

@user-xm4ku9vy4f Ай бұрын

率直に言うと都市ＬＲＴは複線が良いなと、実際利用している宇都宮市民は思うわけで。その前提だと交通事情に恵まれて無さそうな、東西ルートを優先的に整備すべきですね。那覇の場合、戦後の都市交通は「ゆいレール」が出来るまで道路系のみで軌道系が無かったことを鑑みると、その状況は宇都宮と同じだったかな。なので道路系交通に頼らない軌道交通系は、他都市と比べ市民に受けられやすそうなのが何より。宇都宮ライトレール開業後熱心に視察に来られたのが沖縄の方がと思われます（服装見てソレと分かったので）、その熱意が実になる事を宇都宮市民として願わずにいられない。

@make4197 Ай бұрын

本気で渋滞を無くす（減らす）つもりなら酷い話、車利用の方が不便にでもしないと効果はでないと思うんですよね。 LRTを施設しても車の方が便利だったら、LRTは利用せず車利用のママになってしまうのは当然といえば当然ですからね。そもそも渋滞の根本的原因は車の利用者が多すぎること、これに付きる以上如何にして車利用者を少しでも減らすことができるかどうかだと思ってますので。

@ANONAAAAAAAAA Ай бұрын

必要な施策としては「クルマでの都心へのアクセスは便利に」「クルマでの都心乗り入れは不便に」「クルマの代替として公共交通の整備」だと思いますね。都市の理想形は「郊外にあるアウトレットモールやテーマパーク」だと思うんですよね、クルマでアクセスしやすい一方でモール「内」へのクルマの乗り入れは制限され、結果的に快適な歩行空間が確保されているモール「外」にある駐車場とモール内の各拠点を公共交通で自由に行き来できるので、車ユーザーにとっても最高の場所になります。実際に休日になると皆クルマを飛ばしてアウトレットモールに押し寄せてますからね(笑)

@な33 Ай бұрын

渋滞をなくすために不便にしよう！頭おかしい手段の目的化

@NagiSakura009 Ай бұрын

片側一車線の道にLRTなんて通せるとは思えないんだけどどうやるつもりなんだろう？

@TakagiRailway Ай бұрын

コメントありがとうございます。そこは現地を歩いてみて一番大きな疑問でした。特に南北ルートは歩道を含めても幅13mほどしかない道路が結構多く、単線でも無理がある印象です。宇都宮では元の道路が狭いところでは拡幅工事をしていましたが、同じことを考えているのかもしれません。

@takara4906 Ай бұрын

南北ルートの真和志地区に関しては、建設と合わせて沿線の大規模な再開発を行うのではないかと考えています戦後すぐに発展した場所なので住宅の密集度は高い、高低差は激しい、老朽家屋も多いなどなど… せっかく中心地や副都心に近いのに現状かなり勿体無い状態に見えます

@NagiSakura009 Ай бұрын

この動画を見る限りはこの道の両側にビッシリ建物が並んでいて拡幅や再開発なんて無理に見えてしまいますが既得権益？との戦い？がどうなるか楽しみです今後の各地の趨勢にも影響しそう

@suiminning1613 28 күн бұрын

台風による架線への影響ってどうなんでしょうかね運休すれば問題ないレベルなのかな車輌基地が地下なのも台風を考慮して･･･？何にせよ沖縄の方にとって良い形になればいいなあ開業の暁にはレポート楽しみにしてます( •ᴗ•)

@kiseihiyokiri Ай бұрын

@ruriha_clip Ай бұрын

宇都宮LRTの成功を間近で見ていましたが、線路は複線は必須だと思いました。単線だとちょっとしたトラブルで機能しなくなってしまいそうです。宇都宮の場合は終点まで乗り通す人がかなり多いのが成功のカギだと考えています。

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

失敗だが😉

@lpts722 Ай бұрын

@@psychedelicraspberry517宇都宮LRTは大成功ですね。反対派の立憲民主党ですら、開業後は手のひらクルクルしてますしね

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

@@lpts722どこがだよ！700億円いつ完済できんだよ！😜

@user-vs3gz4ow5w 23 күн бұрын

@@psychedelicraspberry517まさか700億円が全部宇都宮lrtのお金だと思ってる？🤭

@psychedelicraspberry517 22 күн бұрын

そんなの知らんし知ったこっちゃない！誰の金💰️でも回収して利益出さなきゃいけないのは同じ😉

@ANONAAAAAAAAA Ай бұрын

都市公共交通としては部分高架化地下化も問題なくできるLRTがバランス取れすぎている。ゆいレールがLRTとして作られていたらまた大分違っただろうねぇ

@user-te3cb9pk3f Ай бұрын

LRTだけでは、輸送力足りなかったと思いますよ。宇都宮LRTは大成功してますが、それでも、1日の利用客数は2万人いかないです。ゆいレールは、5万越えです。

@ANONAAAAAAAAA Ай бұрын

それはダイヤ次第だと思います。実際ゆいレールとライトラインの１編成あたりの乗車人数は160人程度で変わらないです。また海外では一般的な60m級の連接編成が可能ならば(国交省が許可するかは知りませんが)輸送力はシンプルに倍増します。

@user-te3cb9pk3f Ай бұрын

@@ANONAAAAAAAAA ゆいレールは、朝ラッシュ最短4分間隔で足りないから、3両（定員251名）化を進めてます。頑張れば7～8万人/日ぐらいなら3両で対応できるし、それより増えたら駅改修が必要ですが、4両化までは対応できます。 LRTでこれだけの輸送密度の路線支えることは難しいでしょう。

@ANONAAAAAAAAA Ай бұрын

シドニーライトレール(総延長25km)で1日あたり8万9千人の利用者がいるので「LRTだと無理」ということはないです。ただし国内の前時代的な規制(30m、40km/h以下)の下だとやはり輸送力的に見劣りする部分はあると思います。

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

@@user-te3cb9pk3f失敗だが😉

@kumavich2010 Ай бұрын

8:13 スイペンちゃんがいるの意外アルファベットのＴ（ティー）字路じゃなく漢字の丁（てい）字路って言ってほしいな

@user-bg2mn5sq9c Ай бұрын

軌道法の見直しが必要になっている気がします。LRTとの相性が悪すぎる。

@user-udqt6m 19 күн бұрын

勾配に強いのでむしろLRT向きでは？

@dohminkonoha3200 Ай бұрын

高速艇で那覇と名護を繋ぐ便もあるし案外便利なので、船の方が土地の限られる沖縄ではむしろ有効な気もするけどなぁ船は高価だけどそれはLRTも同じだし台風には弱いのと市内に入れないのが欠点だけど

@user-jd7ip5gq1z Ай бұрын

軌間はどれが適正なんでしょうね？標準軌でいくみたいですが、一般鉄道がない沖縄なら問題なさそう狭軌に、無理にしなくてもいいかな

@user-yl6pk7tp1v Ай бұрын

那覇市にLRTを建設するのなら、ゆいレールを分岐する形で、路線を整備した方が良いと思います。互換性のない交通機関を導入すると、広島のスカイレールや名古屋のガイドウェイバスのように、失敗する可能性が高いです。

@user-zy6dn2ic1c Ай бұрын

建築資材高騰がネックになりそう。当時のゆいレール建設の何十倍になることは間違いない高架でつくるか地上につくるか値段の高騰を考えるとどちらがいいかは明白だと思う。

@user-yl6pk7tp1v Ай бұрын

@@user-zy6dn2ic1c 宇都宮の例を見ると、LRTの建設費は決してモノレールより安くないんです。なので那覇市がモノレールとLRTを別々に運営すると、非効率が生じる恐れがあります。

@user-tb2kf9gc8c Ай бұрын

ベッドタウンの南風原、与那原方面まで伸ばさないと根本的な渋滞緩和にはならないのではないかなという気がします識名園の観光地化に成功すればかなりの経済効果はありそうですし。この路線のままでも一定の効果はある気がしますが。東西支線は車庫整備のための後付け路線にしか見えないですね。遺跡や不発弾が出てもおかしくないような場所の地下を掘ってコストをかけるより郊外に車庫を整備すべきではないかと思います。

@Lodai974 Ай бұрын

LRT によって交通を妨害するというこの政策は、ヨーロッパ、特にオランダから来ていますが、残念ながら悪い考えです。那覇市も、特にモノレールの成功後、同じ間違いを犯しています。 LRTは都市の特殊性から非常に高価であり、単一車線の区間のために柔軟な運行が保証されず、これは車で運転するすべての人を悩ませるでしょう。人々を車や公共交通機関に引き寄せたいのであれば、強制するのではなく奨励しなければなりません。たとえば、標準仕様の 4 両編成の地下鉄 (予備は 6 両分) であれば、コストは少し高くなりますが、十分に機能します。そして、それは信頼性が高く、速く、強い突風や大雨などを恐れないため、成功することは確実です。

@C5795H Ай бұрын

13:53　ゆいレールですら3年連続赤字になって運賃値上げを検討という報道があったのになんという見通しの甘さよ…。しかもバス路線見直しもできそうにないとなると共倒れになりそうだ。

@pengin_railway Ай бұрын

コロナ禍の利用客減+3両化による新たな設備投資分+減価償却費分で赤字にならざるを得ない時期なだけじゃないですかね。

@tyouicbm Ай бұрын

今増えまくって大変だからね

@user-udqt6m 19 күн бұрын

ゆいレールは黒字だけどこのままだとパンクするから延伸プラス車両増やす+コロナでこんな赤字なってるだけで供給はまだまだ足りてませんが？

@user-pk9zj2ed2v Ай бұрын

これで、バス運転手不足も解決すると思います。あとは、日本全国のライトレールを建設すれば良くなる。

@user-pk9zj2ed2v Ай бұрын

それと、新交通システムと湘南モノレール方式を建設すればもっと良くなると思います。あとは、予算次第ですけれどね！

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

いらない👋😞

@user-ng3lz5qy1b Ай бұрын

一時期沖縄県と沖縄県警との協議で特例で19歳以上で大型二種免許の取得要件を考えていたほど現在は全国規模に広がり実現したそうです。

@Takada_Masaki_K Ай бұрын

9:53 方面案内の横に沖縄の模様？ a　⬛️ ⬛️ 　　⬛️ a ⬛️ ⬛️ 　　　⬛️ a ⬛️ ⬛️ a 　　⬛️

@imagawakiiti Ай бұрын

荒川線は一時期早稲田から延伸計画の噂が有ったのですがいつの間にか立ち消えしました。沖縄には戦前にサトウキビを運ぶ貨物線が何本か施設されていたのですが廃線に成ってしまいました。

@sutekina-something Ай бұрын

うーん、沖縄はしっかり車バス社会だからなぁ

@user-el4ws6vt4z Ай бұрын

LRTと車でリソースを食い合ってより渋滞が深刻になるんじゃないかなぁ？台風シーズンとか公共交通は止まってて、車の流量が増えた時に大変そうですね。

@user-obamakaryokuhatuden Ай бұрын

宇都宮より壮大で草(頓挫しそう)

@TakagiRailway Ай бұрын

路線が3つあるので、総延長が宇都宮より短いのにインパクトがありますよね。 LRT同士の平面交差は見てみたい気がします。

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

@@TakagiRailwayはりまや橋と同じでんがな😉

@TakagiRailway Ай бұрын

@@psychedelicraspberry517 そうでした。はりまや橋がありましたね。。

@taiuenjohn3389 Ай бұрын

ナビゲーター(ボイスロイド)変えましたか？いつもの小春六花(青山吉能)の声じゃない気がします。

@TakagiRailway Ай бұрын

コメントありがとうございます。先月に大型アップデートがあり、アップデート後の声でナレーションを作成しています。従来とは声色自体がやや異なり、調声をがんばったのですが追いつかない部分があります。ご理解いただけますと幸いです。

@chelseaplatz6148 Ай бұрын

政治的なことでいろいろと非協力的な沖縄に「どこが補助を出すのか」に影響されるようなものが作られるのってどうなんだろう？って感じてしまう。やるなら沖縄単体で自力でやってほしい。国費をあてにしないでやってくれるならお好きにどうぞと思うが貧乏県沖縄にそんな力はない。ヲタでなきゃ本土の人からしたらそう考える人多いんじゃないかな？

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

ホントそれ！だから、先日の米兵の性犯罪事件も県庁に情報上がらない😵