最初のウイルスはどこで生まれたのか？｜ウイルスの起源

海水１リットルの中には約10億個のウイルス粒子が存在し
これらは細菌から動物、植物、キノコ、カビに至るまで
地球上のすべての生命体を感染させることができました。
スペインかぜ、エボラ、エイズ、新型コロナなど
人類の感染症の歴史もやはり
ウイルス抜きには論じることができないほどでしたからね。
しかし実は、ウイルスはこのように
地球の生態系に大きな影響を与えますが
ウイルスは細菌より約100倍も小さく
DNAやRNAからなる遺伝物質と
それを覆うタンパク質の殻がほぼ全部であるほど
小さくてシンプルです。
一体、このようなウイルスは
どこから始まったのでしょうか？
ウイルスの起源に関するお話。
動画でお会いしましょう！
＃ウイルス＃起源＃生命科学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【参考資料】
Campbell Biology (10th Edition) by Reece, Urry, Cain
Gustavo Caetano-Anolles et al., (2015). "A phylogenomic data-driven exploration of viral origins and evolution."
Frederik Schulz et al., (2017). "Giant viruses with an expanded complement of translation system components."
【画像】
サムネイル：123RF
【BGM】
(1) Music: [Foam Rubber] by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com)
Licensed under Creative Commons BY Attribution 4.0 License
creativecommons....
(2) Take Me On Down Instrumental Version by Jay Denton
(3) Reflection by Swirling Ship
(4) Once and for All by Ian Post

[@sugiurayuuki8488]

ちゃんと解明の経緯も載せていてすごく理解しやすいです。

[@user-qi4jz1yf9k]

いきなり、解説始まるの好き。 自己紹介と前置きとか1,2分ぐらい喋る人いるからな。

[@wstru]

ゆっくりサイエンスドリームだぜ

[@美女と魔獣]

魔理沙、最近コロナウィルスとか新型インフルエンザとか流行ってるらしいけど、そもそもウィルスってどこから来たのかしら?

[@zingi_channel]

たしかにウイルスがどこから来るのかってのは気になるぜ。 とゆうことで今回は「ウイルスはどこから来るのか？」解読していくぜ。

[@user-py1lm9lu4c]

無駄がなくて好き

[@user-dr8sm1jt8k]

きっと伸びるチャンネルだと思うので ずっと続けてほしいです。

[@sciencedream_jp]

ありがとうございます😭 頑張ります❗️

[@westcoasttrap]

話のテンポも動画の尺の長さも、今の時代にちょうど良い感じ。

[@moCC0ry]

いまのじだいってなにw

[@westcoasttrap]

@@moCC0ry なんだろねーーー？？

[@いださいとう]

チンポにみえた

[@westcoasttrap]

@@いださいとう 溜まったものは思いっきり吐き出そうね！

[@user-ni4ti7ri8f]

賛成、前置きの長〜い動画が多いですネ。

[@tubeismybirthplace]

これまで何の予備知識も無く、たぶん細胞から飛び出したもの、と思ってたけど、簡潔に学説の歴史を説明していてとても面白かったです。

[@sakurasena-vj3yx]

ご先祖様だったのか

[@ajiken123]

生物の大規模絶滅が何度も起こってきた歴史から、未来の大絶滅に備えて遺伝情報だけを別で残しておく為に存在する説を推したい。

[@user-jyanome-daisuki]

長年、ウイルスの存在が生命の系統樹における位置づけに関心を持ってましたので興味深い内容でした。

[@NagiSakura009]

いくつか観たけどこの作者何者なんだ？？？ 内容はもちろんナレーションや声の質編集も完璧 調べ込みも素晴らしい スゲーとしか言いようがない

[@fuminotikara]

たまたま見つけたチャンネルだけど、どれも興味深いテーマばかり扱っていて内容も深く、語りもスムーズで聴きやすく声も良い。そして最後の締めもしっかりしていて感心しました。 動画見るの楽しみです。これからも頑張ってください！

[@tenniyo777]

無駄が無く分かりやすい良質動画。頭が良いんだろうな

[@tumakitihalu9255]

相変わらず面白い・簡潔・知識を深める

[@user-pj8lv4nn3t]

DNAの起源もわからないからウイルスも分からない。 ウイルスの中に電子部品みたいな自然にできたとは思えないようなものは相当時間がかかってできたと思われる。 シンプルな生き物ほど世代交代も早いし、その間に中間種もいて絶滅もしているだろうからミッシングリングできて余計に難しさが増すような気がする。 生命は何十億年と続いているから人間の想像以上に起源は奥深いと思う。

[@marikleinen1189]

マジでめちゃくちゃ奥深い話です。

[@yasunori_suzuki]

生命の付属物って感じか。ヒトを創り出せる大自然なら何だって可能だろう。

[@アワビさん]

化学進化の際にしれっと生まれたのかもしれないなw

[@user-ok3pr3mr4i]

ロマンはあるけど、地球産の確率が高そうですね笑 火星とかにウイルスや細胞が一つもないってよくよく考えたら凄すぎますよね笑 超巨大な無菌室

[@user-cp9vn4jt5f]

それだってなんだろ？って感じですよ

[@wu-tang0000]

付属品の生命って感じ

[@user-wz1hx8gn8u]

最後のほうはちょっと説明が不十分ですね。 現在の学説ではウイルスの起源は一つだけでなく、あるウイルスは細胞退化説によって発生し、別のウイルスは細胞脱出説によって発生した、というようにウイルスごとに起源は異なるというのが定説になっています。

[@st_1998]

7分間動画みてモヤモヤしてたから助かる

[@user-hk7ki1rl3v]

でも、どうせまた覆されるんでしょ❓😂

[@Nagare_No_Kawamegane]

地球の生態系の変化を神の視点から超早回しで俯瞰できたら滅茶苦茶面白いんだろうな。

[@user-bj6qg4ir4s]

先日、ハヤブサの持ち帰ったサンプルからアミノ酸など生物の元が見つかったと報道されていたが、地球の進化系統に属さない生物でも地球環境に適して繁栄することがあり得ると考えさせられる。

[@loreleylunar837]

ウィルスは何者なのか？ その歴史は、いつから始まったのか？ とても興味ある話ですね。

[@daikinman3324]

DNAって肉体構成プログラムって感じがするんですよね。地球環境が変化すると、それに対応するように書き換えられる（書き換え途中なので体調を崩した状態）。その際に出た以前使っていた、いらないプログラム（ウイルス）が体外に放出される。こう考えると、白亜紀時代の恐竜も似たように環境変化に対応していただろうから、大きいウイルスはこの恐竜たちの進化の際に吐き出された必要とされなくなったプログラム（ウイルス）なんじゃないかってふと思いました。この題材は本当にロマンあるなぁ。楽しいです、ありがとうございます。

[@tester2388]

2015年に第４の生物領域という考え方が出てくるなどウイルスって最近でもまだ分かっていない事が多いのですね こりゃ我々も新型コロナウイルスに苛まれる訳だ

[@sinm6903]

長さも丁度よく、ナレーションの声も癖なく耳障りでなく聴きやすく分かりやすい。

[@user-sz8jr7iq4r]

面白い。非常に興味深い内容でした

[@gorillanoid276]

最新の学説までわかりやすく解説されていてとても勉強になります。素晴らしい動画だと思います。作成お疲れさまです。

[@TheBikkuri]

濾過性病原体の発見、起源への言及、巨大ウイルスの発見と良い構成でした。分子系統解析が急展開する現在、それぞれ必須の基礎知識だと思います。この動画を視聴していないと次の話はできないですね。

[@atm7602]

ウイルスのことは未だにほとんど分かってないんだ

[@100wanko8]

声、テンポ、話し方、映像、長さ、全てが適切で情報が頭に入りやすい。こういう人から子供の頃に勉強を教わりたかったな〜。

[@sciencedream_jp]

ありがとうございます😭

[@user-lq4ck2rb7c]

目に見えない物を研究対象にする人たちが世界中にいるって凄いよなあ

[@user-vl9nn8cx9u]

4:25 ここ好き

[@ものみゆ]

「もし世界から細菌が消えたら何が起こるのか」の第２弾、 「もし世界からウイルスが消えたら何が起こるのか」を希望します

[@user-wz1hx8gn8u]

以前読んだ京大のウイルス学の本によると、海水の栄養分の99％はウイルスが海中の光合成微生物を破壊して海中に放出されたものなのだそうです。 これを動物性の微生物が食べて繁殖し、それをオキアミなどの小さな多細胞生物が食べ、それを小型の魚介類が食べて……と食物連鎖が起こっており、 もしもウイルスがいなくなるとこの食物連鎖が崩壊して光合成微生物が多量に繁殖し、その一方で海中に溶け込んだ有機物が極端に減少して光合成微生物以外の生き物の多くが絶滅する可能性が高いとのことでした。

[@user-uz1vm4dj9f]

平和になります

[@user-wz1hx8gn8u]

@@poha5010 現状で突然消えたという仮定ならすでに受精卵の細胞膜はあるから子供は産まれる。 生物発祥の大昔のころから存在しなかったという仮定ならそもそも人類が存在しない

[@umaiumai7420]

@@user-uz1vm4dj9f なわけ

[@user-pc9ss8tb1f]

少なくとも哺乳類は胎盤を作れなくなるので絶滅するとか、そんな話になるんじゃないか。（胎盤は共生ウイルスの遺伝子がないと作れない）まあ実際には起こりそうにない話ではあるけど。

[@fd_j]

海外の科学解説チャンネルみたい

[@saraju-3]

最初のウイルスがどこで生まれたのか簡潔にまとめよ 結論 …分かりません… 結論に至るまで動画を最後まで見る必要があった

[@user-cg1tb7tr3y]

すげえ いつもの動画と違って年代が最近だし、なんなら未完なのがロマンすぎる笑 文系極めてきたからサイエンスなんて言葉聞いただけで耳が痛くなるけど、このチャンネルだけはわかりやすくて面白いから見ちゃう笑

[@kyoro9068]

文系極めてきた？w この気持ち悪い身勝手な文を書いていて？w 句読点も使えない癖に、極めたとはwww

[@モンストやってます]

大腸菌に匹敵する大きさのウイルスが発見されたから細胞脱出説が否定されているけど、ウイルスがその後進化して大きくなったという説は無いのか

[@PT-xd9tx]

巨大ウイルスについては昔から気になってたら、出てきたとき何気なく見てて驚きと面白さ、両方一辺に来ましたｗ 楽しい！

[@user-of3kb4di6g]

生物と違って単系統じゃないらしいやん

[@nnnaaarrriii]

このクオリティーでまだ登録者5万なのか…2,30万は行かなきゃいけないチャンネル

[@Actionpannachan]

30万人になってよかったやん。笑笑笑笑

[@Kiki90811]

こういう起源を探る話好き

[@user-uu8eo8br7j]

世間のウイルスへの誤解を解いてくれる動画です。特に哺乳類はウイルスがなければここまで進化できませんでした。

[@user-my1yl7qx3i]

この手の話大好き。そもそｍも生物なのかな無生物なのか。 パンスメルミア説(宇宙汎種説)とかワクワクがとまらない。胎生とウィルスとか、バクテリオファージのデザインとか不思議なことだらけ

[@user-wu3xt4jt4d]

バクテリオファージはインテリジェントデザイン説でないと説明できなさそうなほど精巧な造りしてるよね

[@takehase9896]

「海水1リットル中10億個」じゃ少なすぎでしょう。1ミリリットルの間違いでは？ あと、細菌や古細菌の「ドメイン」を領域と訳してしまうとその後の話が混乱するもとになるので、「ドメイン」のままにしておいた方がいいと思う

[@hacolife6412]

いやーこれは興味深い！！ 自分は生物学の知識なんて全くないただの平凡な一般人だけど、この動画はとても解りやすかった。 それに細菌やウイルスって「基本的には余計な重荷(DNA)は水平伝播で誰かに押し付ける」物だと思ってたけど、ここで紹介されているように真逆のコレクター気質なウイルスもいるんだなぁ…とｗ

[@user-yl9ty7km5c]

押し付けたりコレクトするというより単に自分のRNAを注入する過程で宿主とウィルス相互の遺伝情報が混ざることがあるだけなんじゃないかな

[@roadbikehillclimberw2558]

簡潔にまとめられていて良かったですよ。

[@koujikawasaki6288]

へーまだわかってないんだ、ためになりました

[@user-cl6mp7qv7z]

凄い知識の量ですね。

[@user-gl5gs4nc9b]

ウィルスの中に細菌のみに感染する、バクテリオファージが居るが、こいつを使って多剤耐性菌を退治しよう何て考えが有るそうな。(´･ω･｀)

[@awaremisogaba4130]

ウイルスを使ってガンを治せないのかな？

[@ひぐまびっち]

RNAワールドで分岐したんかな

[@cs.630]

誰が放出した遺伝子なのだろうか。。 死んだ生き物が腐って放出した細胞？ 動画のテンポ、内容、声などとても見やすかったです☺️

[@takuitoh2504]

ウィルスの謎を解けば、生命発生のシナリオが書き換えられそうですね。

[@user-lh8nx3ed6p]

恐らくウィルスは収斂進化じゃないかな。大枠としての起源はあるだろうけど、例外だらけで元が何であったかの区別は不可能になっていそう。 仮に、もともとが魚類だったのか分からなくなってしまった魚と、もともとが哺乳類かだったかどうかが分からなくなってしまったクジラがいて、その中間種がいないとなると区別がつかない。

[@kagemaru-aniki]

ウイルスの人生と言うパワーワードw。

[@user-qm3px7vl1e]

細胞の外に出た　DNA　RNA　がビールスだよって40年ぐらい前に習ったけどそうじゃないのかと思ったらそうでもなかった

[@dddmm7210]

永久凍土のウイルスとか怖すぎる 寝た子を起こすな

[@user-qg9dk1xi1z]

僕だったらフィルターで濾したウイルスの溶液の中で細菌が繁殖しないこと発見したら小さな生物がいるんじゃなくて溶液は最近を殺す物質と考えて万能薬に考えちゃうから当時の研究者めっちゃ優秀だな

[@user-nv8jg6ud7y]

ウィルスとは… 人の夢だ☝️😪

[@AY1000000]

最後の8%の言葉強烈ですね、結局「君自身も一部ウイルス由来なんやで」っていうことなんで、、

[@shomat743]

たいへん興味深く拝見しました。 このチャンネルでは珍しく理解するのが難しいと感じました。 ウイルスは無生物というのが定説と思い込んでいましたが、まだ議論の余地があるところが面白いですね。

[@tomoqn]

なぜ細菌が全く増殖しない溶液を観察して「細菌よりずっと小さい新たな感染体があるようだ」と気付いたんだろう？「何らかの毒性物質があるのかもしれない」という可能性をどうやって排除したんだろう。

[@user-gh8my4iv8r]

ウイルスは地球外からやってきた説は無いの？

[@takaohirai1393]

なんで地球外から来た生物と遺伝暗号が通じるの？

[@usyagi8]

天才現る

[@ohashi7271]

@@takaohirai1393 生物も宇宙から来た説あるからね

[@user-qs9hk9ep8r]

@@ohashi7271 人間は緑星から来たんやで。

[@user-sp1jv4fq2j]

@ohashi どっちも別々に宇宙から来たなら生物が来たA星とウィルスが来たB星で遺伝コードが通じるのはおかしいやん？ 宇宙飛来説が成立するにはまず無数の星々で生命が誕生する必要があるし、共通の祖先から多くの星々へ向けて生物が伝播する可能性はおそらくゼロと同じ。 つまり、百の天体に生命が居たとして、それら百個はそれぞれ別々に発生した生命がほとんど。 A星系生物が来た地球にA星系ウィルスも後から来るなんて偶然は無い。 同時飛来であればそもそも同じ時に根付いたことになるので無意味。

[@takaohirai1393]

細胞が遺伝子の水平伝播のために生産した細胞外小器官が変異を重ねて出来上がったモノ。 大進化が起きる時には有益な遺伝形質のパンデミックが生じて生物の形質が短期間に激変する。

[@mnemonicalphabet22]

テラフォーマーズみたいな感じ(?)で、ウィルスが集合や融合や変異を重ねて巨大化して人類を襲う漫画が読みたい

[@user-xc4xk4bq1h]

生命と自然現象を区別するなら、その中間なんだろうな。

[@user-de4ue5tw3e]

ウイルスは生きているという本が最近読んだ中で一番面白かったです。

[@kinomeuo9674]

ありがとうございます！

[@tasuketehutsukayoi]

ナイスです

[@sciencedream_jp]

ありがとうございます😭

[@r9785]

締め方いいなぁ

[@user-kg5kj3hh4n]

4:30このチャンネルでは珍しいイラストや

[@user-cc3dv3yb3i]

世の中って全部定義済みかつ証明済みって思ってたけどどこからやってきたのかさえいまだに議論が続くほど不確定だったんだ。なんかすごいムズムズ(*´ω｀*)

[@user-kp5wz5sp6t]

いくら大きなウイルスが発見されてもそれで細胞脱出説を完全に否定できないとは思いますね 小さいサイズから進化、または突然変異の繰り返しってのはよくあること 問題はもはや大腸菌サイズのウイルスがどうやって寄生して増殖するかですね

[@a.itheanswer6502]

生物と無生物のはざまにあるウイルスがある意味生物よりも活き活きと存在してる謎

[@mikllatte]

細胞脱出説しか知らなかったわ こんな新しい発見があったとは

[@user-lx9vv7ye7p]

おもしろいな～。こないだ脳にもウイルスいるって知って驚いた。それでも普通に生きていけるんだから相性よね、結局。

[@chokkin999]

ウイルスって生物の拡張機能のような気もするけど

[@HiroyukiIto-Singonsyu-Hakuun]

宇宙から来ました。

[@user-wq2ql6ez3w]

ウイルスほどありふれた存在でありながら謎の多い存在はないな。結局彼らは何者なのか、何を目指しているのか、そもそも何も目指すところはないのか、考えれば考えるほど分からなくなる

[@yomogi77]

まだ決着付いてないのか…。不思議な存在なんですね〜。

[@user-uc8rk1cb7e]

果たして生命体なのか？

[@user-mn1ds1lx5d]

なぜ地球内で完結しようとする、宇宙から来た可能性も考えないと

[@ats210]

宇宙からきても結局、その別の星でどうやって誕生したのってなるだけだよね。宇宙からきた起源説はそこで思考を停止してしまいがいち。

[@fumi03]

第四の生物領域という考え方はとても興味深いですね！🦠 他の領域を強奪することが存在の前提というのも、なんだか人間と重ねて見えてきてしまう…

[@000.]

まあ全ての生命体は大抵が食物連鎖ですからね

[@user-fm1fi8ip5q]

マユリ「つまりウイルスは、第四の生物の領域であり、寄生してきた細胞のRNAを取り込みまくって、今の姿になったと考えるのが妥当だネ。」

[@user-fm1fi8ip5q]

というか、最初は普通の生物だったが、進化の過程で今の細胞に寄生する習性に変わったと考えても不自然ではないんだよねえ。

[@rurueru2003]

最近は固定持たない人もいそう

[@nefu3817]

声が落ち着く。これどなたが作ってるんだろう

[@nyanco-sensei]

宇宙から全く異なる自然界で育って来た説を提唱したい

[@suronefu25]

ウイルスと菌の区別ができない人が多すぎる

[@user-er6xx5cb9i]

なんで単一説を主張するんだろ？

[@user-wz1hx8gn8u]

私も疑問に思いました。 現在の生物学界隈ではウイルスは種類ごとに起源は異なるってのが定説ですね。 そもそもウイルスは種類ごとに構造が全然違っているので全てのウイルスの起源が単一とするほうが無理があるように思います。 この動画ではそこらへんが説明されてませんね。

[@user-ym8vu4ug3m]

@@user-wz1hx8gn8u 勉強になります！ 「ウィルスの起源が単一ではない」と同じ意味で、「生物の起源は単一ではない」ということがあるのでしょうか？

[@user-wz1hx8gn8u]

@@user-ym8vu4ug3m 生物の起源に関しては現状の知見からは単一と考えられています。 遺伝のシステムが現状明らかになっている全ての生物で完全に共通だからです。収斂進化と考えるよりは単一の細胞から分化していったと考えたほうが自然であると考えられてます。 細菌、植物、菌類、無脊椎動物、脊椎動物、全てに共通する遺伝子すらあるほどです。（正確には共通する遺伝子があることそのものが重要なのではなくて遺伝子を伝えるメカニズムが共通であることが重要なのですが） まあ、あくまでも現状の知見からはそう考えられるという話ですので今後それを覆す知見が絶対に出てこないとは言い切れませんが。 あと、念のためですがウイルスの起源は単一ではないといっても全ての系統のウイルスが細胞生物から生まれたこと自体は確かで、細胞生物からどのように生まれたかは複数の由来があるというのが現状の考え方です。

[@user-ym8vu4ug3m]

@@user-wz1hx8gn8u 不躾な質問に丁寧な回答をいただき、感激です。 こんなに短い文で、簡潔に起源説を概観させてもらえるなんて。 「あと、」以降の文、痺れました。予備知識の無い私が陥った勘違い、参りました。

[@user-wu3xt4jt4d]

@@user-wz1hx8gn8u これも収斂進化なんだろうな

[@user-zt3id9bx9t]

0:56ここがよく分からないんですが、細菌も通さないフィルターで濾した溶液なら、細菌は増殖しないし、前の人？が言ってた毒性が残ってるという説の反証にならないのではないかと思ったのですが、どうなのでしょう

[@回廊]

多分ですが、最近は恐らく何処からでも混入する事が出来ますので、最近を殺せる様な他の生物が居なければこんな状況は有り得ないと考えたのでは? 細菌が作った毒物なら細菌は死にませんし。

[@gumikatsu9659]

前にうっすらと永久凍土のウイルスが生きていたってのをテレビで見たことがあるんだけど、この話は２通りにとれて古代のウイルスがそのまま凍結されて現代まで生きていた場合と永久凍土で発見されるまで増殖を繰り返していた場合だ。前者は仮死状態が可能ってことで、後者は極寒に耐性があると言う別の話になる。がん細胞も培養すれば不死の個体も存在すると言うし、映画やアニメで機械化したサイボーグの話なんてのものあるけど、今後は遺伝子組み換えの有機体だけでパーフェクトな生命体を作るために人間が存在しているのかも知れん。

[@user-lq8zh3to1m]

動画の終わり近くのバクテリオファージの「ここはどこ？私は誰？」に爆笑してしまった。もちろんそんなことを考えているはずもないのだけれど。しかし、つくづく歴代の月面着陸機に似ているね。合理的な形なのだろうね。

[@aggressivecider7202]

めっちゃ面白いけど効果音控えめにしてほしい

[@user-ni4ti7ri8f]

生物発生の謎が解明されないと、ウイルスのソレも分からないままなのでは、、。

[@user-me5yi2xd4y]

摩訶不思議で奇妙な世界じゃの〜

[@KnackValmzxwxKnacker-Molly]

生物の、進化学や分類学上の研究・理論構成って、仮説を元に組み立てて行くわけなんでしょうけど･･･　今でも結論の出ていない要素が、この世にはまだ多数ありそうですね。

[@aki4461]

こんにちは。ウイルスは宇宙から単体で隕石と共に来た、パンスペルミア説かも　知れません。　m(_ _)m

[@user-hc4nt7qp9s]

むかし、フレッド・ホイルという天文学者がいてウイルスは宇宙からやって来たとか言い出したらしいけれど、この人は天文学者の分際でSF小説なんかを書いている変人で飛躍しすぎていると思ったけどね パンスペルニア説って廃れてしまったけれども案外と・・・

[@RWING1971]

全てのウィルスが単系統なのだろうか？実はウィルスは複数の起源を持っているということはないのだろうか・・・

[@tadashi0324]

初めて拝見しましたが、興味深い内容でとても良い動画でした。 ただ、話し方の『さ行』の癖が気になり、途中から内容が入ってきませんでした。素晴らしい動画なのにすみません。

[@user-hc8pl4is7v]

ウィルス生と言うか、誕生が悩みの種ですね。領域の一つと考えるべきかと

[@user-ui6hf7nf5m]

ウイルスって神秘学的に例えると魑魅魍魎 憑かれると病気になる

[@user-sn2ud2ue2m]

小学生高学年あたりから見せて勉強させたい

[@user-bc6lm3uo4p]

結局全部仮説の積み重ね😆

[@tkk1149]

もしかしたらウイルスは 人間とは異なる人間なのかもしれない

[@user-bk8vz7lw2g]

結局、全ては仮説。

[@sakurasena-vj3yx]

RNAワールドからはじまったらしいから 写真撮ったのはリーゼマイトナーですね

[@aotarochan518]

初めてウイルスを電子顕微鏡で見つけた人めっちゃテンション上がるだろーな、ほんとにあった！って