【最強の白兵戦用MS】MS-15、ギャン。量産すべきはゲルググよりもギャンだった？ギャンの驚異的な性能を徹底解説【機動戦士ガンダム】

[@大雑把アケルナル]

ギャンの善戦はマクベの戦略もあってこそだと思うんですよね・・・。まずリックドム隊を差し向けてビームライフルを消費させ、近づいてきたガンダムに足場の隕石を爆発させてひるませてからニードルミサイルの雨でシールドを破壊。その後、コロニーのゲートに爆弾をしかけてダメージを与え、さらにハイドボンブの機雷でダメージを蓄積。十分弱らせたところで得意の格闘戦で一気に撃破！という周到すぎる作戦があったわけですが、色々やられ過ぎてアムロの怒りゲージがMAXになったのが敗因でしたね・・・

[@ききつきさんしょうお]

むしろそれだけやってもまだ、倒すには足りないアムロが明らかにおかしい……

[@kk-cm7fy]

格闘戦のみとはいえ司令官で下手すれば正規教育を受けた新兵よりも下のマ・クベがギャンで善戦出来たがゲルググに乗っていたら多分瞬殺されると思うのでギャンは優秀な機体だと思います

[@TheHaimani]

アムロの中の人がMSを解説するゲーム動画でギャンはそもそもゲルググと真っ向勝負する気は無くて、ツィマッドのベストセラー機ドムとの連携して相互に補完するMSとして設計されてたって説が紹介されてた。 ちょっと連邦側のガンダムとガンキャノンの連携発想と似てるけど、ドムを対艦攻撃機と中距離砲戦用のMSと考え、これに(小回りの効かないドムの苦手な)接近戦を挑んでくる連邦のMSを迎撃する護衛戦闘機としてギャンは考えられたって話。 ゲルググは射程の長いビームライフルの開発に難儀して実戦投入が遅れてたし、連邦はジムで接近戦用のスプレーガンで妥協してきた。 無理に何でもできる汎用機を開発するより、少し尖った機体を複数用意して連携させた方が現実的だし迅速に数も揃えられる。 ツイマッドの提案はこうだったっんじゃないか。

[@山田太郎-t4m7k]

冒頭での活躍を見るにシャア以外なら案外リ・ガズィでいけそうなのがアムロのヤバいところだなw

[@keroration]

最後に格闘戦に移行したのはマクベの策略でなくてシャアの罠なんだよな。本当は最後まで隠れて地雷原で仕留めるつとりだったのが、シャアのゲルググが邪魔したせいでギャンが前に出て行かざるを得なくなり、結果的にマクベの苦手な格闘戦に移らされた。マクベをガンダムに始末させようとしたシャアの完全な策略だよ。

[@naraCica]

マ・クベって資材調達部隊なので日々戦闘訓練をしてるようなポジションじゃないこと考えるとアムロとあそこまでやれたギャンは優秀やと思う。

[@モサクさん]

ギャンとゲルググの組み合わせ　初代「連邦VSジオン」で、次回作で修正されるくらいにベストタッグだったのはこの思想を汲んだのかもしれない

[@noonyakantea]

ビームはめ、マジで許すまじ

[@jun-cy1yj]

マ・クベがアムロとそれなりに戦えたのは卑怯な手じゃなくて巧みな戦略にあると思う 今までのエース達は大抵真っ向勝負してたからなぁ

[@盛蘭丸]

「こいつ、小賢しいと思う。」は、ある意味誉め言葉ですね。

[@tokyoneotokyo]

アムロがイラつくほどの搦め手…やはりマ・クベにはこういう戦いが良く似合うな。

[@浅井優也]

一つ間違い ギャンはあの装備だから『近接戦闘特化』だと思われているが、あのギャンは『マ・クベ用の機体』であって『ギャン本来の武装編成では無い』んだよね。 ギャンという機体は『機体の反応速度や運動性能を新技術によって引き上げた機体』であって『近接戦闘特化機では無い』。 主に『近中距離戦闘を重視した機体』であって、これは『ジムと同じ』なんだよね。 しかも『文官（事務官）で有るマ・クベが曲がりなりにもエースと渡り合える』という操縦のしやすさ。 そのためにジオンはゲルググを見放し『ギャンにビームライフルを装備したガルバルディを正式量産機として採用』している。 …ゲルググですら間に合って無いのに量産が間に合う事は無いが（笑） 因みにガルバルディは『ゲルググの生産ラインを使用して量産』したために『ゲルググにギャンの技術を導入した形になった』とされている。

[@ネッキー-t1d]

7:31でジオン系の装備が出来るだろうし、武装に関しては気にしなくて良いって言ってる。 その上で劇中の描写から、大出力ビームサーベルに注目して近接戦に言及してるだけですね。

[@折口日月]

例えギャンの性能が良いとしてもそもそも学徒兵に近接戦闘をやらせる方に無理があるのでは？ジムの銃がいくら射程が短いと言っても剣よりは長いのだし。 むしろ学徒兵には後方から援護射撃をさせてベテランに突撃させる方がまだ理にはかなっていると思う。最もそれをやったらただでさえ貴重なベテランを無駄死にさせるだけだったろうが。 ギャンがダメな機体とは言わないが結局は帯に短したすきに長しだったということではないか。ゲルググとギャンの特徴を合わせたガルバルディはなかなかの名機だったようだし。

[@sakuya-no9zn]

制圧効果のある統制射撃は練度が物言うし、ミノフスキー状況下では通信による指示も不可能かもしれない。 それなら割り切って、死して護国のなんたらって仮初の鼓舞して突撃させた方がまだマシな可能性はある。やられるにしたって相手の弾は使わせるわけだし、戦意失って捕虜にでもなれればその分だけ相手の兵站圧迫するわけだしね。

[@呑龍ハルカ]

学徒兵乗せるならザクⅡ改かなぁ ジオン独立戦争記でも迷ったらこれ造ってた そして最前線の学徒兵(設定)が倒れて、仇討と言わんばかりに中列に居るエースの乗る高機動型ギャンが飛び出す…と 素人を盾にするエースとか恥ずかしくないのかって？ 単機編成機が簡単に死ぬゲームだから堪忍やｗ

[@折口日月]

援護射撃についてはそもそも宇宙空間なら実弾でもビームでも減衰は少ないだろうから学徒兵で砲列並べて指揮官の合図に合わせて撃つ形にすればどうなんだろう。 有線で繋げれば合図も同期ももんだいないだろうし、いっそのことゲルググより連邦のボールの様な砲台的なものでも良い訳だし。

[@呑龍ハルカ]

@@折口日月 その発想から産まれたのがオッゴかｗ

[@sakuya-no9zn]

@@折口日月 それ浮き砲台でよくね？起動できないMSとかMSである必要ないと思うけど。 それに密集してたら戦艦の砲撃飛んできて死ぬだろ。

[@yamaken1975]

新兵でも扱いやすい白兵戦特化は要塞内の防衛戦用としては優秀ですよね。 となるとギャンの相棒はギガンだと思います。 防衛隊にギャンとギガン。攻撃隊にゲルググとリック・ドム。 兵器の更新が１ヵ月前倒しできればジム＆ボールを圧倒できたかもしれない。

[@norrismrst]

劇中のギャンの外装はあくまでもマ・クベの趣味に合わせて作られたと解釈してます。 ゲルググとのコンペに出されたギャンはもっとヅダに近い外観で、もし制式採用されてたらジオニックも開発に協力させられてたからガルバルディみたいな外観になっていたと考えてます。

[@斧ノ井妹紅]

マ・クベの割り当てられたのがギャンなのであってマ・クベが自分で選んだわけじゃないと思うけど、ギャンが失敗作の欠陥機だったらマ・クベが超スーパーウルトラエースパイロットになってしまうって言うのは納得できる。それなりに優秀な機体だったんだろうな。

[@こうそくしんこう]

ギャンはビグザムと組み合わせが最高だな 敵の連邦がビグザムと同系統モビルアーマーを投入してきてもギャンで倒せる ビームサーベルはアイフィールドも通用するし実弾高火力 ビグザムの護衛機として最高だな

[@ななしとせ]

マさんが互角に近い戦いが出来たのは、ギャンの補助システムのお陰もあるけど、機雷散布地帯への誘導で、ガンダムが近接戦以外不可に追い込んだ戦略面の方が大きいと思う。 そう考えると、ジム戦も近接が不利と知ったジムが中距離戦に切り替えると途端に不利になるから、やはり活躍は無理だったはず。 高軌道型ギャンキャノンならあるいは…

[@福沢諭吉-v6y]

一年戦争でシールドに防御以外の付加価値をつけたのはギャンのみ（陸戦型ガンダム等の打突シールドは除く）で、後のグリプス戦役では予備の武器や予備のエネルギーパックを運搬に用いられる様になったので先見の明があったんですね。

[@小ヶ原伸行]

なんていうか時期主力機どっちになろうとBとＣのバックパック運用するのが本命だった説もあるんだよな。 特にキャノンパックはギャンに載せればビーム砲使えるようになるしシールドバルカンと組み合わせて装備したら継続戦闘能力の高い指揮官機として悪くない選択だったかも

[@norrismrst]

やっぱりギレンの野望でもギャンB型(高機動型)、C型(ギャンキャノン)はバックパックを換装しただけにするべきでしたね。

[@KGG03226]

ギャンは そもそもライフルを使えない理由が特に説明されたことがないのと アムロに、単機相手に2本目のサーベルを抜かせた相手って事で 最強だと思うんですけど まぁシールドはねぇ、、、 「アイツも死ぬ気か、、、 なら最後に開発中の盾っぽい武器庫を持たせてやれ データはシャアが拾ってくれるだろ」 そんな誰かさんの心の声が、、、

[@ucgundam3682]

新ギレンの野望で再現されているけど、ギャンは地上戦主体だった時の設計思想でまとめられてて、宇宙適正B、地上適正A。（尚、量産型は改められている） 戦場が宇宙に移ったのと、宇宙ではビームライフルの優位性もあって、適正を生かすためにマクベはテキサスコロニーでの決戦に挑んでる。

[@レニオス-p9k]

間に合わなかった兵器って事ですか、悲しいなぁ

[@白い負け犬]

９０年代の頃だと元々ゲルググとギャンとでの次期主力ＭＳのコンペを行なったけれど、 コンペ前から3社共同での開発がされていたゲルググが次期主力ＭＳに決定が決まっていたからギャンは設計段階で製造がストップされていて マクベに送られたギャンは皮のみギャンで中身は０６Ｒ２だったって設定があったはず。 ギレンの野望が出た後になんかその辺の設定を聞かなくなった。

[@京風Hello注意報]

ありがとうございます！

[@ジン仁-o9v]

学徒兵に接近戦させるのは難しいと思う。ボタン操作したら自動で最適距離迄近づいて武器を振るシステムでも有るなら別だけど、普通に考えたら空振りするか相手にぶつかると思う。 学徒兵に接近戦させるなら、ザクレロみたいにスピードそのまま真っすぐラリアットか、ゲルググでナギナタ回転させながら突っ込む方が現実的かと。

[@musasi-]

ザクレロだと高コスト(そもそもモビルアーマーなので)で問題に、 ゲルググで接近戦やろうものならボールに撃たれて爆散してしまうのがオチな気がします。

[@tara-y8o]

MSの操縦はレバーとペダルで大雑把に入力すると、後はOSが補正します。ゲームと大して変わりません。

[@user-recuiemu]

ある程度モーションのパターン化はされてるんじゃないの？仮に完全にマニュアルだとしたら腕の角度や振る速度までその都度動かしてるのかと むしろ遠距離から狙撃させる方が学徒兵には難しいだろうしまだマシンガンで弾幕撒いて至近距離で獲物をブンブンしたほうが戦力にはなりそう

[@誤後零時]

@@user-recuiemu 確かMSの操縦パターンは最初期に教導隊が作ってそれが入ってたはず。 MSのOSが周辺環境と状況、パイロットの操縦を総合判断して動作を決めてる。 要するに格ゲーのコマンド入力みたいなもので、パイロットは最適なコマンドを最適なタイミングで入力できるかの戦い

[@山田太郎-i5h6n]

もういっそマクベの鉱山基地って映画作ってマクベかシャアかってエースパイロットだったことにしちまおうぜ！

[@博之大塚-d6q]

ククルス・ドアンはヒット。映画ではなく配信ですかね?ハサウェイ。TVシリーズ最新作。安彦さんは、現在の連載に集中したいと。御大は新作の卑弥呼にと。宇宙世紀の最新作いつ創られるのしょう。

[@jerorium8047]

動画の始まりが毎回「ずんだもんがガンダモン」って聞こえるのかわいくて好き

[@daybreak0916]

ガズRとガズLって、まんま、ギャンとゲルググのハイブリッドっぽいですよねぇ。 今回の考察を加味しても、コンセプトは受け継がれてたような気がします。 一応、親衛隊機だったような😅 今回も楽しく拝見しました！ありがとうございました‼️

[@エィホゥ]

連邦が鹵獲・改修したガルバルディもギャンとゲルググのハイブリッドだし第一世代モビルスーツの到達点の一つなのは間違いないと思います

[@daybreak0916]

@@エィホゥ ガルバルディ！なるほど、なるほど！そうなんですねぇ😃目から鱗です😆🎵🎵ありがとうございます😁

[@仮にパンダさん]

ベテランパイロット（20代30代がメインかな）が理屈ではわかってても学徒兵突撃させて自分たちは後方支援とか割り切れるものなのか ギャンより前にでちゃうんじゃない

[@arimasa6455]

流石に障害物のない宇宙空間では接近するのは難しいと思う 逆にア・バオア・クー内部ならボールの支援が厳しくなるし、奇襲もしやすくなるからうってつけかもしれない

[@第六文明人-r2t]

この投稿者さんのゲルググ解説動画でも、ゲルググのナギナタブンブンは宇宙空間では有用だけど地上とか狭い所では使いにくい、って話があったから 広い宇宙ではゲルググ、地上とか狭い所ではギャンで使い分けるのが良いかもね

[@shizuhamina]

ギャンは盾のようなものに武器仕込むのはともかく、発射口が前面向いてる上に中身が全部実弾であるのが苦しすぎるように思います。 いざ新兵乗せても、突撃の過程で射撃を防ごうと盾を構えたら被弾からの盾誘爆事故が頻発しそうです。それ盾じゃなくて武器庫だから！と言われても反射的に構えてぼかーん、みたいな。 基本スペックは素晴らしいですし近接格闘能力も素晴らしいのですが、新兵が牽制程度の射撃するのも命がけのＭＳに乗るって言うのは厳しそう。

[@sakuya-no9zn]

盾についてる火器はロケットみたいなもんだし、突撃前の制圧射撃で全部撃ちきってから突撃するんじゃないの？実弾火器なんてデッドウェイトになるだけだし。 それに盾に武器庫って一番安全かもしれん。現実の戦車でも弾薬庫の誘爆時に乗員を保護するために防弾板で区切ってるし、どうせ防弾にするならせっかくだし盾にしようというか…なんなら弾薬が誘爆しても戦闘能力を維持することが可能な場所探してる内に盾に搭載するのが最適って判断になった可能性もある。

[@大鳥居めとん]

突撃をし始める段階で一気に全弾撃って空にするのが基本というコンセプトなのかもしれない。

[@大雑把アケルナル]

マクベが「ギャンは私専用に開発させたMSだ」と言っていたことから、このミサイルシールドはマクベの作戦用に特別に開発したものなのかなって考えています。実際、ガンダムのシールドをニードルミサイルで破壊し、追ってきたガンダムにハイドボンブでダメージを与えて接近戦まで持ち込むことに成功しているので、マクベにとっては意味ある装備だったんでしょうね。ガンダムとの斬り合いでも一応、傷つきつつも盾で防いでいるし、これを邪魔だと思ったアムロは懐に飛び込んで盾を跳ね上げ二刀流両断を敢行したので、最後まで頑張った盾を褒めてあげたいところです。

[@nanakamiakira]

突撃しながら撃ち切ってしまえば問題ないし、一応の盾としての機能があるなら発射口のある面は丈夫にできてるかと思います。 ミサイルの発射口だけをピンポイントで狙えるなんてスーパーパイロットはほとんど居ないでしょうし。

[@gkgkujvyufuy646]

6:24　＞初心者にはギャンのほうが上 アムロ曰く卑怯な罠でチクチクダメ-ージ与えながらも 最後のチャンバラでパイロットではないマクベがガンダ ムとそこそこいい勝負してたのはそうゆうことか

[@3cm256]

ザク×2、ギャン、ドム、ゲルググの混成部隊とか相当強そう。ザクで急襲及び陽動かけてギャンとドムが突貫、ゲルググが中距離支援しつつ大駒を狙うとか。ザクはギャンとドムが接敵したら遊撃に回って適時支援や陽動をするみたいな戦術組めるかと。

[@Youkan_GAME]

最初ギャンのシールド見た時に敵の攻撃喰らった爆発して自爆しちゃうジャンｗ🤣 とか思ってたけど確かに言う通り後世のMSもシールドにバリバリミサイルとか積んでたわ…

[@伽羅伽羅-n5r]

ギャンもジェネレーター出力から考えたらビームライフル使えるはずです。劇中で使わなかっただけ。 マクベはガンダムに勝つには近接格闘戦しか無いと判断したのでは？ 砲撃戦になると向こうは避けまくる（狙いを付けさせない）し、こっちはピンポイントで当てられまくるで完全にワンサイドゲームになって勝ち目は有りません。 マクベは連邦内に内通者がいますから、連邦機の教育型コンピュータのデータを入手し、ギャンに搭載していたのでは無いでしょうか、当然アムロ由来の戦闘プログラム付きで。 こう考えるとマクベがアムロと互角に戦えた事にある程度の説明がつくと思います。各種トラップで機体&パイロットにダメージを与え、ガンダムの体勢が乱れているうちに対アムロ用の戦闘プログラムを搭載したギャンで近接戦闘に持ち込む短期決戦の作戦だった。上手く行きそうだったがシャアが割って入った事でガンダムが立ち直ってしまい敗北した、という結果だと考えています。

[@タカノリ-z5l]

マ・クベ大佐がアムロのガンダムと戦えたのはギャンの性能だけでなく戦術によるものが多いのでは…

[@谷五郎-x4x]

なるほど！ その完成形が超遠距離型のゲーマルク、それを護衛する近距離型のガズRガズLとなるんですね。

[@youkan6523]

後に出て来るガルバルディがゲルググとギャンの統合型なので、フレームが同じだとそれがやり易い。そしてガルバルデイの発展型のガズＲ・ガズＬがゲーマルクの護衛してるのが、ビーム砲だらけで接近戦が苦手そうなゲーマルクを接近戦が得意なガズＲ/Ｌが守ってる。なんか後の展開とも合致しますね。

[@あーるぐれい-b4b]

「学徒兵が乗るなら最強」なら、機体の汎用性と武器の扱いやすさ、学習コンピュータなど全てを兼ね備えたジムが敵側にいたという事実

[@浅井優也]

ジムに学習型コンピュータは搭載してないよ。

[@あーるぐれい-b4b]

@@浅井優也 すまんな、学習型じゃなくてガンダムの戦闘データを搭載したコンピュータ(?)か

[@レニオス-p9k]

@@あーるぐれい-b4b 学習型なんてわざわざ名付いてないレベルのなら載ってるかもしれませんね、今でも入力履歴から予想とかしますが学習型なんてついてませんし(笑) 本当に学習目的のは専門部隊に回されるでしょう

[@浅井優也]

@@あーるぐれい-b4b 設定だとジムにも教育型コンピュータを積む予定だったそうです。 まあホワイトベース隊の活躍❲主にガンダム（笑）❳でその必要が無くなり、更に効率、コストで搭載は止めたとか。 モルモット隊（ユウ達）のジムには載っていたという話は有るようですが。

[@asakakitakita]

@@浅井優也 ジムと同程度の性能だけど学習コンピューター搭載した学徒のような15歳を乗せたアレのコトかも？

[@shiasilverheart6501]

ガンダムのビームライフルに脅威を感じたジオンが出した回答はゲルググで良かったのでは？ 物資に余裕があっても兵士に余裕がなく終戦時には学徒兵が多かったから複数の新型よりもゲルググ一択で場慣れさせる必要があったかと。 その期間も無く出撃してあっさり撃ち抜かれているシーンがあるので、いくら（ゲルググの価格）飛んだのだろうと思ってしまいます。

[@くろべえ-j6e]

マ大佐はオデッサからジオン本国にせっせと鉱物資源送ってたし、事務方としては普通に優秀だし、ギャンのこと理解して選んでたのはたしかにあるかもですね。 　弾薬庫盾は、会敵時に撃ち切れるぐらいの弾数ならありかもですが、テレビや映画だとけっこう長い時間撃ってた記憶がありますね。 　νガンダムやジェガンの盾ミサイルってたしか4発ぐらいだったし、そこに至る過渡期と考えれば弾が多くて、むしろ誘爆させそうって結論にはまだ達してなかったんでしょうかね。

[@attakebnr3243]

マさんはアッザムで出撃してガンダムと交戦した経験があるし、その際には自軍のMSであれば確実に仕止められるハズのリーダーが出力不足でガンダム撃破には至らず撤退しています。 彼ほどの戦略家ならば対ガンダム攻略法は抜かりない…と思いきや、アムロニュータイプ化で予想外の苦戦→プライドが邪魔してシャアの援護拒否って戦死ですからね…せめて小説版のように素直に支援要請していればと悔やまれます。

[@mh-ne9ig]

モビルスーツ単体ならゲルググかも知れないけど、 既存のモビルスーツとの連携運用出来たらギャンのほうが良いのかも? でも一年戦争末期のジオンはジリ貧なので難しいかも。

[@kataparuto0001]

あれ？冒頭挨拶すっ飛ばしたかと思ったけど見どころカットインね

[@ROUGAI593]

おお納得です。 重箱の隅を突くのなら、マクベと言う割と公私混同というか、自分や周辺のためなら平気で横紙破りしそうな人のカスタム機って何処までノーマルより性能を底上げしていたのか？　ですね。 コストガン無視のワンオフ機って可能性もある、かも。 あるいはギャンの極端なコンセプトにアムロが戸惑ったか。他の武器を捨てて盾から実弾散蒔き、接近すれば鋭いビームサーベルの突きだけが行動パターンだと初見では戸惑うかも知れません。マクベの操縦というよりもパターン化された挙動だけかもですし。 そうなれば素人と玄人の差はある程度埋められます。少ない定型から選ぶだけですし。 ただ初見以外だと結構対策は取られそう……ゲルググと同時期に量産化なら確かにア・バオア・クーはほぼ初見だったでしょうが。 ただ集団戦闘時の近接戦闘って、何処まで出来るか。 一対一だからこそプログラムだかを屈指して、アムロすら追い詰めたけれども四方八方からくる敵に対応できたのか。 まあ戦争末期の生産ラインの問題もあって、戦闘方法を選ぶギャンよりも、適当に万能で総合スペックではガンダムすら超えている（はずな）ゲルググを優先しただけでしょうが。

[@オグニスアティカ]

でも大戦末期にジオン軍学徒兵・新兵にもすぐに扱える・使いこなせる機動兵器として実際に用いられたのがオッゴだったのですよな。どこかでギガンも用いられていたのかもしれませんが。　一方でゲルググに乗った新兵はその機体性能を使いこなせなかったとの劇中描写までありますし。　民間人だった少年があのガンダムのパイロットとなってジオンのエースを次々討ち取った事実、それと似たような現象が起きていたかもしれないのだなと、ギャンの配備状況次第では。　ザク１機で新型ガンダムを破壊した若者もいた訳ですし。

[@カラバ侯爵]

マクベ実は天才パイロットだった説

[@rinsaku9850]

いろいろあるのですね アモロが搭乗したガンダムのFCSとエイム力が高すぎてデーターが取り込めず ジムが連射が出来るスプレーガンに変更されたり 一般の連邦軍の兵士が２刀流なんてできないからジムに１本しかビームサーベルが無かったり ジオン兵がゲルググの薙刀が上手く使えず格闘戦でジムのビームサーベルに切り伏せられたり 近接格闘戦　ジムVSゲルググ→ジムの勝ち　薙刀が上手く使えずゲルググの敗北 射撃戦闘　　ジムVSゲルググ→ゲルググの勝ち　ビームライフルの射程でジムの敗北 ガンダムから学習コンピュータなど備えたジムは今後、色々な派生型を出すので 汎用性能が一番最強だったのですね

[@悠々遊戯]

色々なゲームで、ギャンが壁になって新旧MSが後ろから打ちまくるって戦法が安定してた。

[@kaoruizayoi254]

ア・バオア・クーで学徒兵がギャンに乗ってたとしたら……ジムのビームスプレーガンを盾で受けてしまい内蔵のミサイルなり機雷なりが誘爆して大惨事になる未来しか見えない……。 それを避けたとしても、ビームサーベルの間合いに入る前に中距離でビームスプレーガンに制圧されそう……。

[@オザワカズオ]

マ・クベさん、ハーメルンの転生もので好きになりました。 ギャン 先日、１/２５０スクラッチにトライしましたが面取難しく失敗いたしました！間が良く再販買いましたから、それ組んで研究します。

[@福沢諭吉-v6y]

SS版ギレンの野望ではゲルググと一緒に生産出来るので、前衛はギャン、後衛はゲルググと言った運用も可能。しかも生産コストもドムと同じでありながら生産ターンがドムよりも短い。（ドムは３ターンに対し、ギャンは２ターン）宇宙での適正がゲルググよりやや劣るのが玉に傷…。

[@29食べよう]

地上みたいに上下から来る心配が少なかったり、障害物を利用し易い環境下ならギャンも選択肢だっただろうが、開発が遅れて宇宙戦に移行してた時期ではゲルググ一択になるな。

[@ポイズンベリー-h2p]

最高出力は、あくまで最高出力。 パイロットの操作に対して機体の追従が優れている事が、結果的に色々なメリットとなる気がします。 オートバイのレースをしていると実感しますね。 ある意味ガルバルディは、この2機のいい所取りの完成形じゃないですかね。

[@sigurehuru9763]

ギレンの野望でギャンを量産したプレイヤーが多いのもわかる。そしてその騎士モチーフをさらに洗練したのがＲ・ジャジャ こっちも量産はされなかったが😞

[@Obake_harubard]

ギャンは武器、とりわけシールドが悪い。ビームライフル持てたら強かった。 いくら初心者でも格闘がやりやすいとは言え、メイン武器が格闘だから、8:44ジムのビームスプレーガンの射程に入る（入って来てれるかもしれないけど相手の方が先に攻撃できる）必要がある。格闘が強いとは言ってもさすがに格闘よりビームスプレーガンの方が射程あるから、格闘振る前に避けるなり貧弱シールドで受けたりしないといけないからキツイと思うなぁ…。引き撃ちされたらシールドのミサイル撃ってあがくぐらいしかできないわけだし…。 ゲルググより強いところはたしかにあるけど、ゲルググの方ができることが多いからやっぱりゲルググの方が強いと思いました。

[@sakuya-no9zn]

相手に引き撃ちさせないためのゲルググの支援だろ？ 相手が突撃にビビって下がった所に射撃を加えて下がれない状況にするんだよ。そこで指揮統制を乱せればもう近距離での乱戦だ。 でもビームスプレーガンの方が強いのはそう。それはそう。

[@Obake_harubard]

@@sakuya-no9zn それが動画投稿主の、ギャンの理想ってのは納得してるよ。 ゲルググ、ギャンそれぞれ「単体で考えたら」のお話ね。ボールとジムのように組み合わせたら強い。それはそう。

[@ガラシトウ-s1d]

ア・バオア・クー防衛戦に限って言えばお互いにビーム撹乱膜張り合ってたし、相手が攻めてくるわけだから機雷も有効かなと思うのでミサイル入のシールドも悪いとは言い切れないかなぁと（MSでやることじゃないのはそれはそう） ゲルググとかザクとかで防衛線作って攻め入ってきた相手の後ろからギャンが切り込んで乱戦を作る、とかの戦術ができればジムも引き撃ちできないだろうそういう使い方が狙いだったのかなぁとか思いますね （夜分に長文失礼します）

[@Obake_harubard]

@@ガラシトウ-s1d たしかにビーム撹乱幕が散布されてる状態だと、ジムのビームスプレーガンも効きにくくて強そうですね！バズーカとかはジェネレーター関係なしに撃てるから、そう考えるとビーム撹乱幕との相性がとても良いですねこの機体… モビルスーツ同士の素晴らしい戦術や理想はポコポコ出てくるけど、現実がキツすぎてそうも言ってられないのがジオンですなぁ…（こちらも夜中に返信失礼）

[@ガラシトウ-s1d]

@@Obake_harubard もう戦術でどうこうできるような戦力差じゃないですからね。。。

[@アズラ-e9c]

ギャンの弱点はビームライフルを装備出来なかったという点だと思う。 近接特化はマ・クベの趣味による装備のせいだろう。普通にシールド、バズーカ、マシンガンの装備でいい戦果が期待できると思う。 ゲルググでいいけどね。

[@呑龍ハルカ]

B3グフのガトリング付きシールドで良かった

[@アズラ-e9c]

@@呑龍ハルカ しかしあれは重くて取り回し悪いですよ

[@呑龍ハルカ]

@@アズラ-e9c グフで扱える武装がギャンのパワーで苦労するなら 論外じゃなかろうかw

[@アズラ-e9c]

@@呑龍ハルカ グフでも苦労すると思っています。 普通にゲルググのシールドとMMP-80とジャイアントバズなんかの携帯武器の使い分けでいいでしょ

[@呑龍ハルカ]

@@アズラ-e9c いやいや パワーで言えばグフ＜ギャンでしょうよｗ

[@裕亮大野]

ギャンがアムロガンダムに善戦できたのは マ・クベの性格やコロニー内の悪環境もあると感じる。 学徒兵に乗せても、宇宙空間でマ様並に戦えるかというと 疑問だなぁ。

[@user-recuiemu]

マ・クベはガンダムにギャンが得意な白兵戦に付き合わせるためにリック・ドムに誘導させたり機雷で先に削る等下準備を怠らなかったからね 一説にはリック・ドムが砲撃を担当するからギャンには近距離特化を担当させたって話が

[@盛蘭丸]

アムロの「こいつ、小賢しいと思う。」は誉め言葉だよ。

[@taurin-12-08]

ガンダム世界ではあまりないですがスパロボogなんかだと突撃機と支援機の連携運用はよく見られますね ギャンもせめて使い捨ての増加装甲と突撃用のブースターくらいは装備していたらまだ新兵でも使いようはあったかな？ ただそうなるとコストが嵩んで数が用意できなくなるし難しいところですね

[@山本熊一-s4d]

ア・バオア・クー限定ではあるが接近戦でジムに勝てるという話を聞いて、「いや、後方のボールから狙い撃ちされたら負けるのでは？」と思ったらその通りのことを言われてしまった。

[@satoshikojima4170]

ギャンか…ギャンは白兵戦に特化した機体だから、市街地戦とか森林戦とかの 遮蔽物が多い戦場では強いと思うよ。でも、多分宇宙戦では、遮蔽物が無い空間を移動している内に やられるケースが増えてしまうと思う。ジオン軍がビームライフル必須…と考えたのは正解だと思う ギャンだと宇宙空間で白兵戦になる前に、ビーム兵器やミサイルで落とされるだけ…になる気がする

[@たっつん-n3x]

特化させて弱点を突かれて負けるってのは、零戦かなって思った。

[@呑龍ハルカ]

52丙になるとその特化した性能も埋もれて F4F後期型に格闘戦に負けるまで落ち込んだからなぁ 一方で最後まで米軍機に対し機動力・加速力で上回った隼は最後まで警戒されてた 制限速度が厳しいのと数が5000機(微妙性能の1型含む)と少ないだけで 実力的にはガンダムピクシーくらいはある

[@鉄道模型大好きおじさん]

零戦も最終形の54型がもっと早くに制式化されて、ある程度量産されていればF6FやF4U当たりには善戦出来ていたかもしれない。 流石にF8F相手なら厳しいかもしれないが。

[@鈴基地]

近づく敵はギャンがサーベルでぶった斬り、ブースターパック付けたゲルググがその機動性で一撃離脱などで撹乱し、アウトレンジからはゲルググキャノンで牽制、狙撃。見事な役割分担ではないか？

[@ztooon]

ギャンクリーガーの突撃で敵を撹乱しゲルググキャノンの砲撃で抵抗を潰しビームランスでトドメ… これだぁ…！

[@attakebnr3243]

先に砲撃で陣形崩さないと、突撃隊は的になるだけでは…？

[@kazkumamon1261]

逆にベテランに乗せるべきだと思ってたのですが、空間戦闘にせよ地上戦にしろ、白兵戦の間合いを詰めるのは学徒兵には荷が重すぎる。学徒兵のゲルググが後方援護に徹してベテランパイロットにギャンが乗る方が良くないでしょうか？素人同然であれだけ動けるならば格闘得意のベテランならアムロ級の動きが出来る可能性がないでしょうかね。 ちなみにパタリロ!ってマンガでは、着ると素人が格闘のプロみたいに動けるスーツ着た素人の人が腕利きのタマネギに着られてからあっさり逆転されてました。

[@sakuya-no9zn]

ベテランに乗らせると自動制御のところが多すぎてクレーム飛んで来るんじゃない？ 手動操作させろ！って。

[@kazkumamon1261]

@@sakuya-no9zn オートと手動配分は、流石にパイロットに合わせて変更とか出来るでしょうし、個別にモーションとか組み込めるとは思いますけどね。

[@tara-y8o]

連邦がジムにアムロのデータ使ってるとこみると、自動制御は普通に入ってると思います つか、ないと人型ロボットなんて一人で操縦できない

[@kazkumamon1261]

@@tara-y8o そのあたりを自分用に調整したり、リミッター解除したり、個別のパターン組み込んだり自動部分を手動で任意で出来るのがベテランとかエース級の人なんじゃないでしょうかね。ジョニーとかマツナガあたりは凄い設定してそうです。

[@issyonioruyorouba]

ずんだもんは、このチャンネルで魅力が引き出される

[@お好み焼き-d7m]

素晴らしい着眼点で敬服しました🙇格闘に特化しているので至近距離の戦いなら最優秀。ギレンの野望をプレイしたら主力はギャン❗憎き白い悪魔を無双出来るので痛快😆ゲルググ・ドムを支援で特攻を敢行し地球制覇の野望を可能足らしめる性能を秘めていたのがギャン❗

[@ナナシ-r3q]

格闘性能、ならギャンの方が強いのは確かだけどな…それ以外が全てゲルググに負けてるんだよ… 　ビームサーベルは良くても、盾がダメダメなんだよ…ニードルミサイルと機雷じゃ、ガトリングシールドの方がいいと思うわ 　うん、ちゃんと同時運用出来てれば良かったと思う 　ギャンKはカッコいいよね！

[@誤後零時]

ビーム兵器を受けたらどのみち盾の意味無いな(わかる) →なら破片防御程度の防御力にして、牽制武装載せてそもそもビーム撃たせないようにしよう(まだわかる) →ニードルミサイルと機雷を積みました！マシマシで盾は分厚く重いです！(わからん) ドムフラッシュみたいのでよかったんだよ…ビーム載せられないにしても、散弾とかガトリングでよかったのにミサイル… 機雷はいいよ。離脱時にばら撒いて追撃を防止するとか使えそうだから… あんな細かいミサイル積むくらいなら、散弾で面制圧かガトリングでばら撒く方が絶対有効だと思うわ… ギャンKかっこいいのわかる。カッコいいけど初見だと名前わからんMSトップ10に入る

[@豊臣亨]

確かにギャン子は可愛い。

[@motoyasushimizu7107]

昔ガンダム占いでギャンだったから誉めた内容で嬉しい。

[@m-oni8425]

ギャンのが好きだけど、コンビネーション前提で行くならゲルググの近接カスタムでいいわな。

[@のすけ-q8p]

ギャンの補正がすごくても宇宙ではザクより少し上の性能って最初に語ってたし学徒兵じゃボールの的になる世界しか見えないよね　野望で遊ぶときはギャン作るギャン好きだけど

[@ポンポさん-i1p]

じゃあガズアル、ガズエル、ゲーマルクは完成形だったのか

[@Shi-l2j]

あの学徒兵のMSが、ザクでは無くギャンだったら……? 「あぁっ、火、火が!か、母さん!」 ……この場面は無かった?

[@KH-ku4zk]

これグフカスタムのシールドなら活躍できたのでは？ シールドガトリング→三連ガトリング→ビームサーベルって感じで近づきつつ武器切り替えて行けばいけそうな気がする。

[@ひむろいけうち]

まぁボール位なら熟練兵のザクなりドムでどうにかなるんじゃないかな() ガンダムエースの小説だとギャンはザクマシンガンの直撃を受け付けないみたいだし(後半のザクマシンガンなら強化された弾説)ボールの砲なら耐えられるかもしれん。

[@風生いずみ]

なんというか、ゲルググよりよっぽどジムのライバルにふさわしい気がするんですよね。ゲルググ以上にでかいのはアレですが(苦笑) ギレンの野望でジオン編をやる場合、必ずギャンを採用しています！

[@呑龍ハルカ]

ジオン独立戦争記だとギャンだったな 決め手はグフに代わる中列白兵戦用の量産機が欲しかったのと (最前列だと強敵に挑む前の格闘戦移行前の射撃フェイズで撃破される可能性大) ゲルググキャノンが単機編成なのに対しギャンキャノンは三機だったからw 命中率の低いドムに代わる貴重な量産長距離機(ドムキャノンなんてない時代のゲーム) ただ生産制限がきついから精鋭師団に配属なんだけれど もっと言えばゲルググJの対となるギャンKがヤバい

[@京風Hello注意報]

おおおー、そうか。 まさかそんな考えがあるとは… 目からラウロコが落ちた

[@京風Hello注意報]

ギャンめっちゃ好きなので、めっちゃ嬉しい。 ゲルググ嫌いなのだー。 思わずスパチャ購入しちゃったよwww ガンキャノンとかガンタンクとかの砲撃型やキャノン型は好きだし、ザク偵察型とかもまぁ好きなのだ。 正直、弟が友達の誕生日会に行ってお返しに貰ったプラモデルがザク偵察型だった時は、当時は、何コレ？って、思ったけど、まぁ、今はそこまで嫌いでは無い。 特に偵察型なんて、安物でもメカメカしい部分がかなりメカメカしいので、メカメカ的にはかなりメカメカだと思うのだ。

[@mr.coffee5241]

流体パルスアクセラレーターって脚部の反応速度と駆動力を向上させると説明されているので、最適化したギャンにシャアを乗せたら地上での短期決戦ならアムロを倒せたかもしれない

[@TH-ul4gd]

エーオースの武装が制式量産機用の装備でマ・クベ機は特殊部隊用か指揮官機用なのではないか？ ハイドボンブで側面に展開し横やりを防ぎつつ（宇宙空間なので横に投げても一緒に飛んでくれる） ニードルミサイルを撃ちながら接近

[@lalu5592]

ギャンの高性能な補助システムをゲルググに載せれば良かったのに……

[@sakuya-no9zn]

それはそう。 制御系のアーキテクチャがあわなかったんじゃね？(普通に欠陥)

[@タカノリ-z5l]

それがガルバルディなのでは

[@誤後零時]

短期開発過ぎてビームサーベルでの接近戦しか補助パターン完成させられなかったんじゃ？ 射撃戦になると偏差射撃とか回避パターン対応とかやること多すぎて時間かかるし… あの複雑さの機械のシステム開発が半年も無いとか、絶対開発陣に死人が出るレベルのデスマーチよ…

[@sakuya-no9zn]

@@誤後零時 そもそも射撃って単体じゃ大した効果ないし、それこそイージスシステムみたいな高度に連携するシステムがいると思うんだよね。統制射撃ってやつ。でもミノフスキー粒子で連携できないからまあ無理だろうなぁって。

[@居眠り犬]

別にゲルググと組ませなくても普通にギャンが制空部隊のジムを相手取っているうちに対艦攻撃のバズーカ装備のドムが突っ込む想定だったかと思います。 ボール相手に関しては距離で威力減衰しない宇宙空間で面制圧実体弾であるハリミサイルは弾幕が張れるザクマシンガンと共に有用な武装でしょう。 両者の低い威力についてもボール相手では問題にならないですし、むしろ遠くの点を針で刺す様なゲルググのビームライフルは向いていない武装ですね。 艦隊戦力で大きく劣るジオン側に取って連邦側の艦隊を制圧する必要は大きかったでしょうからそれを目的に据えた戦術からギャンの必要なスペックは決定されたのではないでしょうか。

[@TH-ul4gd]

ジムとボールの群れをドム隊がバズーカの弾幕で崩しギャン隊で穴を広げ そこにドム隊が突入する。 ジャイアントバズがザクバズーカの倍の装弾数を持っているのはそのような使い方を想定していたからではないかと思う。 ギャンは先陣を切る一部の機体だけがマ・クベ機と同じ装備で他はエーオースの武装が考えられてたりして

[@審判蝶はもう居ない]

ギャンがゲルググの代わりになるにはシールドに積む兵器の換装(ニードルミサイル・機雷⇒ビーム兵器等)と、ギャンKのように空間戦闘能力の追加で最低ライン

[@高橋たけし-d9n]

そもそも宇宙でも使う量産機前提のコンペでなんで白兵戦用のMSを出すんだ

[@DisposalSite]

敵のビーム攻撃を凌ぎつつ間合いを詰めて斬る、なんて行為を何度も行えるのはエースパイロットだけ 一般兵だと1機目に成功したけど、2機目にやられて終わりがザラ。学徒兵では尚更に無理 最初期にガンダムが行っていたザクマシンガンを無効化しつつ接近して切りつけるのを ビーム攻撃に対してギャンが行えていたほどの防御性が有ったならようやくワンチャンありえたかもってレベル

[@gen0510]

ビームサーベル抜いたガンダムが突っ込んでくるのを見てから自分もビームサーベルに持ち替えてたら、さきに自分が真っ二つになるわな だから盾を構えたまま射撃が出来るシールドが必要だったんだ

[@nanakamiakira]

ギャンならジム対策イケるかと思ったら超頼りになるボール先輩の登場でご破算｜Д゜)すげぇなボール先輩・・・。

[@ぱぱ-k6i-g]

余剰先行量産機体がいくらか有ったので、勿体ないので取り敢えず女子学徒で部隊を作っておいたら、 白薔薇騎士団とか馬鹿にされてた彼女たちが奮闘して、ベテランザクと一緒に戦線を死守とかいう 物語が有ったら泣けますな。

[@松島聡-z2x]

→ジムにはギャンが、ボールにはゲルググが相手するという考え 例えそうだったとしても、連邦にそれが通用したかどうか…？ そもそも原作本編での連邦を見る限り、基地内はともかく宇宙空間では基本連邦は足を止めて撃ち合いをするスタイルだし…。 それはボールの火力と装甲が対ジオンMS戦に十分通用するからこそ出来る事なわけで。 連邦軍は攻める側ではあるものの、自分達から突っ込んで行く事は基本しない。 ボールの火力はジオンMSの装甲を破壊出来、ボールの装甲はジオンMSの弾丸に耐える十分な強度がある。 そして連邦にはビーム撹乱膜があり、ビグ・ザムレベルでもない限りジオンのビーム攻撃を防ぐ手段がある。 ジムは突撃して来たジオンMSの白兵戦に対抗出来ればいいのでビーム撹乱膜があってもさほど問題は無い。 対してジオンMSは、一撃でではなかったとしてもボールの攻撃で破壊されてしまうし、一撃でボールやジムを破壊出来る弾薬は十分に支給されていない。 結局、守勢にも関わらずジオンMSは突撃せざるを得ず、スーパーエースの他はボールやジムに近づく前にやられてしまう運命だったと思われ。

[@tubopura]

TV版ではキシリア様からもらったって感じなんで特に選んだってことはないと思います。 一応、ゲームの「機動戦士ガンダム 戦士達の軌跡」ではギャン(白兵戦)とドム(対艦用)を分ける運用の提案をコンペティションでしたんじゃね？っていう解説があったんで、結局ゲルググかギャンかっていう感じだと思います。長文失礼しました。

[@kurohituzi_novel]

ギャン、強かったんですねえ…びっくり

[@Shi-l2j]

あれ（ギャン）はいいものだぁー!

[@負け猫-w5j]

宇宙空間や狭い要塞内で射程１5メートル位のビームサーベルをメインにって……………………兵士にタヒねと言うのかな？

[@plexdoghouse]

コロニー内と言う自分に有利すぎる戦場を選べる立場にあったマクベだから性能を発揮できたという解釈はどうだろう？

[@DATO2D]

前衛ギャン、後衛ゲルググじゃ勝てる気がしない…でも人手がね…無念。 しかし主さん、こうも『逆張り』が的中するとその内サンライズからスカウトが来るんじゃないかな（俺達最古参のファンを忘れないで😭）

[@29食べよう]

仮想世界の話しを現実に置き換えると、機体の反応速度と言うよりレスポンスの速さね。 この時代はまだパイロットの反応操作→機体の挙動って動きの間をいかに短絡化するかに注力してたから、まだ人間の感覚に全幅の信頼を置いていた時代。そもそも制作当時はAIなんて仮想世界だったし、ワープロがやっと出て来て、まだ人間に重きが置かれてた時代。

[@たかしくん-k6s]

やはり薄汚いジオニックの裏工作がなければツィマッドのモビルスーツは素晴らしいな。そういえばヅダというモビルスーツもジオニックの裏工作のせいで採用されなかった最高のモビルスーツだった。

[@はちまに-f8p]

例のシールドって誘爆するとか言われてるけど、防御に転用できたり出来ますかね？ 反応装甲みたいな運用法とか出来たり…？

[@yoshihiro3138]

機体のスペックのところでいつも思うんだけど、推力の単位なんでkgなんだろう？kgfとかkNとかが普通じゃないですか？

[@tara-y8o]

いや、ビームスプレーガンって、現代のサブマシンガンでしょ？ サブマシンガンで弾幕張ってる相手に抜剣突撃できるのは、マンガの主人公だけだと思う ゲルググのビームコート付きシールドがあれば、ワンチャン？

[@ssuyois8970]

ベテラン「芋るな前に出ろ」 学徒兵「」 こうなっちゃうのが目に見えたから駄目だったのかもしれない。

[@dik5759]

変な話ギャンの運動性の良さを生かして近接戦闘一辺倒な運用をするのではなく武装を見直す(火器を内蔵した専用シールドを標準的な物に変えたり90mmマシンガンやバズーカ等の実弾でも良いので扱いやすい普通の火器を持たせたり)事が出来れば決してダメなMSとは言えないのもまた事実(ゲーム等では専用装備に縛られて扱いにくい物が多い)。ギャンのアイデンティティが～となりかねないがグフカスタムの様に射撃戦→格闘戦へとスムーズに切り替えられる様にすればゲルググに勝てたのかもしれない。

[@akibanokitune]

中世のヨーロッパに出てくる騎士の様なギャンのデザインは好きだな

[@toratora1972]

支援砲撃の中、敵陣に飛び込みたいなら高機動が必要だと思うんだけど、ギャンの宇宙空間の機動性はザクよりちょっといいだけだと MGギャンの説明書に書いてあるんだよなあ。まあ、ガンダムだって機動性は大したことないので、ガンダム意識して 開発したんだろうなあとは思う。

[@0830maru]

ギャンとゲルググを合わせたガルバルディを量産すればジオン勝ったんじゃね?

[@七味唐辛子-z3k]

正直数字に出てるスペックはあまり信用ならない。ジムだってスペックはガンダムに結構近いけど、０８で量産化ガンダムに乗ったサンダースが「これがガンダム」と驚くほど違いがあるのだからカタログスペックに載ってない所の方が重要だと思う。

[@伴之進]

エネルギー変換効率なんかはスペック表に記載されないのでそういう部分が段違いなんでしょうね。ジムはプロトガンダムの実機制作を待たずに引き算して設計したからガバも多そうだし

[@TTT-ij5iv]

ギャンに乗ったマ・クベは、オリジンのマ・クベと共振していると考えるとすべて説明が付くのですよ。

[@鉄道模型大好きおじさん]

いくらギャンが初心者パイロットでも操縦しやすい設計としても、その性能を引き出すには其れなりの技量は必要なはず。 マ・クベもある程度は優れたパイロットだったのかもしれない。 勿論シャアやランバ・ラル等には数段劣るのだろうけど。

[@ARTILLERYSPIRITS]

数多くのエースパイロットを屠った「白い悪魔」を接近戦で仕留めようと考えている辺り、剣技の心得くらいはあったのでしょう。 最終回でアムロに生身での戦いを挑み、返り討ちに遭った人と発想が同じになってしまいますけどｗ