【最強のMA】AMA-X2ノイエ・ジール。ガンダム試作3号機を超える最強のMA。圧倒的な強さと、採用されなかった理由を徹底解説【機動戦士ガンダム】

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Күн бұрын

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@kamegom00
@kamegom00 Жыл бұрын
0083って、見た目Zより強そうなMSと思ってたけど、こうやって解説聞くとZを超えないようちゃんと調整されて作られた作品なんだなぁと感嘆します。
@ぶらいと-z1t
@ぶらいと-z1t 5 күн бұрын
見た目が強そうってことは、まだ技術的に小型とか最適化できていない部分がある証……とも言えそうよね。こう……技術不足を埋めるためにゴツくみたいな
@井之内蛙
@井之内蛙 Жыл бұрын
0083を見た当時は「Iフィールド装備!すげぇ!!」ってなってたけど、 不意打ち・初見でなければ連邦MSの群れにバズーカで袋叩きにされそうだし、 そう考えると運動性重点かつファンネルで1対多数が出来るキュベレイ方面に開発が進んだのは残当なんだよなぁ。 いわゆる戦車随伴歩兵的な護衛MSを付けるようとすると、せっかくの推力が活かせなくなってしまってやはり的になってしまうし。 というか、連邦系MSがZ以降でも標準でバズーカ装備しがちなのって、アムロだけじゃなく連邦軍自体もビグザムがトラウマになってたりしてるんですかね。
@雀-r4f
@雀-r4f Жыл бұрын
シャアは次々と機体を乗り換えても性能を引き出してた化け物だから。 操縦系統が違うから敬遠されたと言われるゲルググも慣らしで交戦しちゃうし いきなり未完成のジオングで最強の敵と最終決戦って、他の誰にも無理。 確かに、シャアなら全て使いこなして見せただろうなぁ。
@tokyoneotokyo
@tokyoneotokyo 11 ай бұрын
ほんとその通りだと思います。あり得ない前提ですが、もしシャアがこの機体に乗っていればおそらく、アルビオン隊も第一軌道艦隊も壊滅していたのだろうと思います。Iフィールドを纏った赤いノイエ・ジール…その悪夢のようなオールレンジ攻撃は、赤い彗星の伝説に新たな1ページを刻んだかもしれませんね。
@73nami15
@73nami15 Жыл бұрын
まず動画にしたマシンはみんな強い、凄いとしっかり褒めるところは褒めるのが好感持てる
@イベモンドル
@イベモンドル Жыл бұрын
ノイエジールのやりたかった事に結果的に一番近かったのはラフレシアなんかなとも思う 本体の大火力を維持しながらインコム的な武装で包囲網を形成する能力を備えてて、かつ大推力での機動が可能でサイコミュによる機体制御を実現してる部分は正しくジオング+ビグザムって感じではあるし
@nagi8084
@nagi8084 Жыл бұрын
ゲルググ完成したのに操縦系が違い過ぎてベテランはザクを好んだってのを考えると、ズゴックやジオングやら特殊機体与えられてもすぐ使いこなすシャアは化け物だと思う そしてガトーが単発中心で有線クロ―活かした包囲攻撃してなかったと言われたのは確かに目から鱗でした
@menma111
@menma111 Жыл бұрын
ゲルググに関しては操縦を使いやすくしたとも言われてるけど、ベテランは実弾やヒート系の質量がある武器に慣れてるからビーム兵器を使うのに不安があった説もあるね。しかもメガ粒子を振り回すから格闘戦は不安しか無かったんじゃないかな。鋼鉄の剣を振り回してた人にチタンの軽量な細剣を渡すようなもので、重量が変わることは感覚も変わってくることでもある。命を懸けてるのならなおさらだよこれ。 逆に連邦軍はガンダムを始めビームサーベルにビームライフルやビームスプレーガンだから
@レニオス-p9k
@レニオス-p9k Жыл бұрын
@@menma111 経験と実績があるからこそ新しい物に慎重になるのは何処でもある話ですからね
@yuchamk2
@yuchamk2 Жыл бұрын
@@menma111 コメ見て思いだしましたが、昔理想郷のSSでスパロボの艦隊がマブラヴオルタに転移するネタがあったんですが、そこで面白いと思ったのが、実体剣で機体制御をしていた戦術機に、テスト運用として調整せずにビームサーベル使わせたら、「重さで叩き切る」から「たやすく溶断する」に変わったことで、試し切りした機体が全部すっ転んでましたねw
@戸田-s2q
@戸田-s2q Жыл бұрын
ノイエジールの凄い所はこの体格に高起動でこの武装を使う所だと思う 思えばこの後のガンダム作品の有名なMAは皆なにかしらイノベイターや強化人間やNTとか常人じゃない者が使うイメージしかないから 解説に在るとおり古い時代、オールドタイプであるガトーと旧ジオンの底力を見再確認した
@レッドホーン
@レッドホーン Жыл бұрын
シャアに出会えなかったジオングって表現好きだなぁ~ シャアは相当強いよね アムロがおかしいだけで😅
@ななしのごんべい-w6w
@ななしのごんべい-w6w Жыл бұрын
シャアは、アムロと戦い続けて生き残ってただけでどれだけすごいことか
@ワンマサ
@ワンマサ Жыл бұрын
「ガトーさんレベルでないと操縦し切れない」→「ニュータイプの必要性の証明」になってしまったんですよね……デンドロビウムも同様で、補助システム(サイコミュ、バイオコンピュータなど)がないと性能を活かせないという事が分かってしまったんでしょうね。
@taurin-12-08
@taurin-12-08 Жыл бұрын
ティターンズではその辺りの問題を解決した究極の兵器としてTR-6インレを作ろうとしていましたね パイロット2名で運用することで負担を減らしてサイコミュ兵器はOSが担当することでオールドタイプでも問題ないようにしていましたね まあそのOSが一番の問題でしたが
@binbun1575
@binbun1575 Жыл бұрын
たまにジェネレーター出力だけをみてZZはVガンダムの時代でも通用するMSだ! という説をぶち上げる人を見かけますが、 ジェネレーター出力だけならジオングなんかZZもV2も超えてますからね。 OVA系のMSがスラスター推力盛り過ぎなのも含めて、 カタログスペックがただ高ければ良いわけではなく、 兵器としてのバランスやカタログスペックに出てこないところが重要なんだと思います。 現実の兵器も第2次大戦中の主力小銃の方が現代の主力小銃より威力だけなら上だったり、 F15のほうがF22、F35より最高速度は速かったりしますし。
@小田洸裕
@小田洸裕 Жыл бұрын
ーいうーいうーうー
@渡邉淳-d5g
@渡邉淳-d5g Жыл бұрын
C.D.Aにゼロ-ジ-アールというドズル・ザビがシャアに使わせるつもりで設計させたMAがでてきます。 デザイン的にはαアジールのプロトタイプといった感じです。 0083発売当時、デザイナーの明貴美加さんが、αアジールに繫がるようにしたというコメントをしています。 おそらくこの3機はコンセプト的にも繋がりがあると考えていいのではないでしょうか。
@ジョージマッケンジー-f8s
@ジョージマッケンジー-f8s Жыл бұрын
確かにガトーは作中武器の同時使用はしていなかった。あれがオールドタイプの限界だった…?
@パチモン-i2l
@パチモン-i2l Жыл бұрын
悪い意味でジオンの精神(とにかくめっちゃ火力あって一騎当千が見込める凄いMS・MA作る!)が形になった
@HIRO55771
@HIRO55771 Жыл бұрын
ガトーも遠くアクシズで苦労してるだろうジオンの同胞が頑張って作ったモンだから感動しちゃったんだろう
@斧ノ井妹紅
@斧ノ井妹紅 Жыл бұрын
こういう考察は見てて楽しかったです。よいお年を。
@kazkumamon1261
@kazkumamon1261 Жыл бұрын
単座にこだわらず、複数運用すべきだったとは思う。ジオングもビグザムも複数で運用出来る訳だし、ガトーとカリウスで機体制御と火器制御できればかなり負担が減ったと思う、生き残れるかは別ですが。
@盛蘭丸
@盛蘭丸 Жыл бұрын
かつてはブラウブロの一号機には、シムスの他に四人くらい乗ってましたしね。 そんでもシャリア・ブル一人の戦闘力にすら追い付けなかったと考えたら、ニュータイプって凄いとなる。 しかしその中で、複数のファンネルを操作しながら、MS本体もバチバチやり合うアムロとシャアが変態過ぎるのは変わらないですが。
@menma111
@menma111 Жыл бұрын
ジオンもジオンだけど、人員に余裕のある地球連邦軍で複数運用じゃなくてサイコミュに振り切れるのよな…。
@まさひと-h3k
@まさひと-h3k Жыл бұрын
ガンダムでは複座ってほとんどやらないですよね。演出が難しいのでしょうか?
@sakuya-no9zn
@sakuya-no9zn Жыл бұрын
パイロットとWSOみたいにね。
@エモーション-n5s
@エモーション-n5s Жыл бұрын
@@まさひと-h3k どうなんでしょうね、あくまで演出面で1人の方が映えるからじゃないかなー… ウッソとハロのコンビは好きですけどね
@yuto_minakami
@yuto_minakami Жыл бұрын
身もふたもない事を言ってしまうと、兵器としての役割以前に単純に話のラスボスとして圧倒的火力、重装甲、サイズのMSを出しとけ感に巻き込まれてしまったMSという印象がある 兵器としてはこのころはまだ大規模な戦闘が主流だからか単騎で敵MS集団に対抗できる性能を求めたんだろうけど、そうすると稼働時間や機動性、汎用性が犠牲になるというジレンマ、ウッディ大尉の「MS1機で戦争に勝てるほど甘くない」って言葉が真理だったんだなと
@大雑把アケルナル
@大雑把アケルナル Жыл бұрын
ノイエ・ジールはデンドロビウムに比べると最大火力では劣るものの機動性と近接戦闘能力では優っているという印象でしたね。最大6刀流まで出来てしまうという、ジ・Oやゾロもびっくりの格闘装備を持ってましたが、実際にジ・Oと戦ったら死角となる頭上や背後をとられてなます切りにされる運命でしょうね。じゃあでかいのはダメかというと、α・アジールはノイエ・ジールにをNT用にしたような機体だったわけで、何が最強かはジオンでも色々試行錯誤されてる感じがします。
@nekokann-00007
@nekokann-00007 5 ай бұрын
まさかの徳光先生w
@とけちょこ-j3v
@とけちょこ-j3v Жыл бұрын
主さんの動画に出会って人物像やMSの考察、解説が私も知らなかった事ばかりで面白くて全部模型作りながら周回して拝見させて頂いてます。 本当にありがとうございました! 来年も応援しています!
@市松-m3q
@市松-m3q Жыл бұрын
ビグザムもそうだけど初見殺しではあるけど、対策を取られるとあっさり落とされそう ビームには強いがバズーカとかで攻撃されたら厳しい
@sakuya-no9zn
@sakuya-no9zn Жыл бұрын
ガンダム戦記のビグザムはバズーカ二丁持ちで行っても削り切るの難しかったけどな。そもそもメガ粒子砲が強すぎるのよって。
@muramasa9582
@muramasa9582 Жыл бұрын
ジオンって、ギレンさんがカリスマちっくに新しいようで古い価値観を広めちゃった国だから…。 グリプス戦役~ハサウェイくらいの時代まではMSの大型化が進んだ時代とされているけど、実際にはこれらMAのMS化・小型化の方が正しかったのかもしれませんね。
@winpc000
@winpc000 Жыл бұрын
すべて見ました!! めちゃくちゃ詳しく面白かった(特に自分なりの考察)  あまり解説のないハイゴックとかMS IGLOOシリーズのRTX-440 陸戦強襲型ガンタンクとか 解説していただければ幸いです。
@真田吉倖六連銭チャンネル
@真田吉倖六連銭チャンネル Жыл бұрын
何となくわかってたけどやっぱり『いらないものをあげた』だけだったんだなぁ…。 アクシズだって余裕あるわけじゃないしそうなるか。
@懐かしのヤセウマサン
@懐かしのヤセウマサン Жыл бұрын
ジオン軍って、思想が強すぎる連中だから、発言も哲学的で詩っぽくなるのかな
@ヘッポコスナイパー
@ヘッポコスナイパー 2 ай бұрын
そりゃ何も考えず搾取して腐るだけの連邦軍はそんな事考える暇もないでしょうよ。
@トシゾーヒジカタ
@トシゾーヒジカタ Жыл бұрын
ぴょんぴょん跳ねるずんだもんの可愛さがたまらない
@指アーツ
@指アーツ Жыл бұрын
詩人の所で「若さゆえの過ち」とか「あれはいいものだ」とかジオンがセンチな言葉を使うのは地球に対する浪漫が国民性に表れているのかもしれない。それ故に海へのロマンで水中用のバリエーションが多かったりMSのコンセプトが細かすぎたりと兵器も現実より浪漫を優先した方向が好まれて、やりたいこと全部乗せのノイエ・ジールを見た時はジオン精神的にくるものがあったのかもしれませんね
@山田太郎-i5h6n
@山田太郎-i5h6n Жыл бұрын
宇宙一位に負けてるところしか描かれない宇宙二位って言われるととたんにシャアがすごい人に見えてくるなw
@sakuya-no9zn
@sakuya-no9zn Жыл бұрын
実際、アムロはシャアにしか止めれない位には凄いパイロットなんだよなぁ。あと血筋もカリスマもある。
@taurin-12-08
@taurin-12-08 Жыл бұрын
ジョニ帰ではガチで強いですからね ヴァースキとキマイラ隊を相手にあれだけ余裕を持って戦える時点でいろいろおかしいですからね
@Tnohito
@Tnohito Жыл бұрын
サンダーボルトのジオングも強化人間との複座というのもありますが ブラウブロ相手にシャアと同じ事してますしね。 サイコミュ抜きでノイエジールをフルスペックで戦闘させるとなるとEx-Sのように3人乗りかつAI補助があれば可能かと思われます。 あと対艦攻撃兵器としては有効ですがビグロのが安価かつ十分かと思われます。
@ナインボール77
@ナインボール77 Жыл бұрын
アレの弱点は(;^ω^) ゲッターチームくらいの屈強な身体が必要な事くらいかな ヤザン大尉くらいの屈強な身体は早々居ないけど😅
@Ambivalenz0x
@Ambivalenz0x Жыл бұрын
ノイエジールとデンドロビウムは大型機同士だから良い戦いして実績も残してたけど、 シャア程使いこなしてないってのは、目からウロコ、ジオングは天パ相手だから実績残してないだけで 単騎で戦ったら連邦艦隊壊滅させててもおかしくない
@sino19880410
@sino19880410 Жыл бұрын
ノイエ・ジールってその当時としては時代を先取りしたMAだったのかもしれない。 大火力正義時代が到来して、一般兵(ただしエース級)でもドーベン・ウルフが与えられる時代がその5年後にはあったり サイコミュで火器管制・機体制御すると言えば後の時代にはα・アジールやラフレシアがあり、そういう動きを理想に作ってたのかな。 α・アジールやラフレシアを設計した技術者だってその元祖を遡ったらノイエ・ジールだったりジオングなのかもね
@mkhi1998
@mkhi1998 Жыл бұрын
まあ「こっちじゃもういらないからあげるよ」って機体だよなあ
@桃太郎-c3o
@桃太郎-c3o Жыл бұрын
Gジェネでビグザムとジオング設計してノイエ・ジールが完成したときの感動は異常、なおキャピタルが足りん模様
@mimoru68
@mimoru68 Жыл бұрын
まぁそれでもオールドタイプのガトーさんが乗りこなせてたのはすごいと思いますよ
@menma111
@menma111 Жыл бұрын
それも1人で、だね。
@mahiron593
@mahiron593 Жыл бұрын
乗りこなせていたというよりは頑張って何とか乗れたって言う方が正しいと思う  乗りこなせていたならジオングみたいな戦い方になると思いますから
@鈴木正勝-j4s
@鈴木正勝-j4s Жыл бұрын
オールドタイプならヤザン・ゲーブルも乗りこなせそうハマーン・カーンやパプテマス・シロッコなら楽勝では?ハマーン・カーンのキュベレイはF1やWRCドライバーが軽自動車に乗ってる感じ時代は違うがクシャトリヤで無ければつり合わない。
@nanakamiakira
@nanakamiakira Жыл бұрын
ガトー以外の人が乗ったらただの的だったかもしれないですね。
@rr4453
@rr4453 Жыл бұрын
アンバック用四肢としては一本足部分が前後方向、肩横にある大型シールドバインダーのような部分が横方向への旋回部位として機能してたんでしょうな、と思ってますね。 そしてジオン系MA、ジオンNT用兵器に共通して言えるのはビーム兵装に特化せざるを得ないジオン→アクシズの台所事情が多大に影響を与えてしまっている部分もでかい… GP03が実体弾、ミサイル兵装がてんこ盛り+遠距離ビーム兵装でそつなく固めているのに対して、ビーム兵装がメインにならざるを得なかったてのが余計に機体の大型化に振らざるを得なかったというかね… これは地球という鉱物資源と月や小惑星からのみの鉱物資源といった、地球と宇宙の資源の割合に影響された部分て感じもあったと見てる。 まあ、こうなるべくしてこうなった…ていう上手い落としどころの兵装開発の流れにまとめてたてのも0083が評価されてる部分て思ってますね。
@MrMkmkimp
@MrMkmkimp Жыл бұрын
ノイエジールとGP03って想定していた運用方法違ってタイマンならGP03より有利だった感じじゃないかなぁ
@kamegom00
@kamegom00 Жыл бұрын
2022年の投稿お疲れ様でした。 2023も楽しみにしてます。
@ssannhiro3686
@ssannhiro3686 Жыл бұрын
マジでキュベレイと比較されて落とされた説はあると思う。 ただ、その技術がそこで切れたのかっていうと、多分別にそんなことはないんじゃないかと。 ハンマハンマとかクインマンサとか、要素を切り出せば似てなくもないっていうか…。
@partenaire8654
@partenaire8654 Жыл бұрын
かっこよさではモビルアーマーの中では断トツなんだよなあ。 後の時代の機体よりも設計思想も性能も劣るのは仕方ないし、オーパーツにならないように設定を頑張ってることの証でもある。
@gameLOVEmen
@gameLOVEmen Жыл бұрын
ずんだもんの、あぁ…えぇ…に癒された一年だった。
@ろっこく堂
@ろっこく堂 Жыл бұрын
有線アームについては後年のハンマハンマですら「NTでないと本来の性能を発揮できない未完成品」だったことを考えるとノイエ・ジールのそれの完成度は推して知るべし。 少なくともオールドタイプがまともに扱える代物ではなかったはず。 あとジョニーライデンの帰還でヤザンがイングリットに「ファンネルの動きが単調すぎる」と指摘している場面がありますので、ファンネルや有線アームと言えどもただ単に飛ばせばいい というものではないという点にも注意が必要。 そう考えるとオールドタイプ、未完成状態、不慣れであろう大型MA、習熟時間はほぼ無し・・・この悪条件下でノイエ・ジールをまがりなりにも操縦してのけたガトーの技量は間違いなく 凄いと言えるでしょう。 ガトーというかジオン軍人ポエマー説ですか。まあ、ノイエ・ジールは質実剛健さと優美さを兼ね備えた本当にカッコいいMAですから詩情をかきたてられても仕方ないですよね。
@DATO2D
@DATO2D Жыл бұрын
2022年は主さんのおかげでMS&MAの常識が変わったけど決してバカにする事なく俺達が挑んでも瞬殺される事を忘れちゃならない…そうMr.サタンのように(⁉️)
@TSUDATOSIYKI
@TSUDATOSIYKI Жыл бұрын
あの人なら撃墜されても包帯巻いて何事も無かったように出てきそう。
@NAKOMUROTAN
@NAKOMUROTAN Жыл бұрын
ドズル大将、バスク大佐「どわー!あいたたた!!」
@伴之進
@伴之進 Жыл бұрын
おたく先生懐かしいな。当時既にジムの開発時期は設定されてたのにプロトガンダムを使って実機検証してジムを作ったっていう妄想とかぶっ飛んでて好きだった
@龍カルチャーパーク2世
@龍カルチャーパーク2世 Жыл бұрын
ガトーのノイエジールへの感想は感動したよりも彼の独特の表現力だと思うよ❗
@mtksiyou
@mtksiyou Жыл бұрын
興奮すると詩的になる辺りが最高過ぎて耐えられなかった😂
@誤後零時
@誤後零時 Жыл бұрын
結局NT専用機のメリットってビットみたいな専用装備が使えることに尽きる 複雑な操縦が簡単に〜とか、相手の思考を先読みして〜とかは結局、兵士の訓練と大量配備で代替できる 極論すればビットだって対策と訓練をした兵士の数で押せばどうにでもなることを考えると、NTは国力に劣る側が練度不足の兵も前線に配備させられる手段として優秀……という話になるのかもしれない
@チョッキフリャ
@チョッキフリャ Жыл бұрын
ジオンの精神ですが、自分は「物量ばかりで烏合の衆である連邦軍を、ジオンは技術やパイロットの力量で一騎当千の活躍によって蹴散らしていく」ことだと思ってました。
@bisondper
@bisondper Жыл бұрын
0083のVHS版、巻末のオマケにスタッフインタビューがあって、 たしかそこで誰だか忘れたけど「ジオンの精神が形になったよう、ってマークそのまんまやないかw」ってdisってて インタビュアーに「デザインしたの明貴さんですよ」って差し込まれて「あっあっカッコイイです」て手の平返すくだりがあったような。
@藤吉郎-w6h
@藤吉郎-w6h Жыл бұрын
濃い目のガンダムオタクにとって、濃爆おたく先生は必読の書ですよね!w(※偏見)
@かぼちゃ-t9f
@かぼちゃ-t9f Жыл бұрын
6:59 シャアがクワトロに変わった上に一目散に逃げてて笑う
@織旗志摩夜
@織旗志摩夜 Жыл бұрын
ノイエジールは遠距離主体だら、武装の複数使用はそこまで考えてはいなかったからガトーさんでも使いこなせていたんじゃないかと (多分一般兵だと武装云々の前に機動性に振り回されるのがオチかと) アクシズはアクシズで実践データ収集も兼ねて試作機を譲渡してる感が (センチネルのゾディアックのように欠陥機を厄介払いしてるけど) ただ、デザイン的には後年のαアジールよりノイエジールの方がかっこいいんですよね
@gatof4900
@gatof4900 Жыл бұрын
詩人は現実にあるから困る  言うのに困るくらい困る
@むらむら-j4l
@むらむら-j4l Жыл бұрын
ゲームでNT専用のノイエジール2が出てきて普通に強いけどやっぱりMAは使いにくい。
@w2klew3n2
@w2klew3n2 Жыл бұрын
劇中の描写はクッソ強そう
@浅井優也
@浅井優也 Жыл бұрын
ノイエ・ジールには『元々ニュータイプ専用機だったのを技術的に開発出来なかったから、サイコミュ抜きで開発された試作機』という設定らしきモノがつきまとってるからな。
@bashanecofoo931
@bashanecofoo931 Жыл бұрын
あの段階でのジオンの精神って1st直後だし宇宙に根を下ろして(水耕栽培だけど)地球に頼らず独立するって部分なんじゃない なのでノイエジールのどこかというと足なんてただの飾りな部分なのかと。
@nanakamiakira
@nanakamiakira Жыл бұрын
「ジオンの精神が形になったような」←悪い意味でも、って感じはしますね。ビグザムの過ちを引き継いでる感あるし・・・。
@イワナ-j4j
@イワナ-j4j Жыл бұрын
ノイエ・ジールに限った話じゃないけどメインスラスターの噴射ベクトルと武装の位置が嚙み合ってないように見える 最速で突っ込んでいくと敵に向くのは頭のてっぺんと肩の上部になるけどそうなると腕ビームぐらいしか使えないし・・・ 腕ビームでけん制してすれ違いざまにメガ粒子砲叩き込む運用なんですかね
@mh-ne9ig
@mh-ne9ig Жыл бұрын
ジオンの精神が形になったような〜のガトー少佐の台詞は地球連邦の血が入ったGP-02を使わざるを得なかった自分に対する皮肉というか、ジオン純正兵器で戦えるぜ!やった!という気持ちが出たのかなと思います。
@ryoichiyoko
@ryoichiyoko Жыл бұрын
そうやってできあがりました、α・アジールちゃんです。 ジオンのシンボルというか、ネオジオンのシンボルにそっくり。
@ニカーヤ改
@ニカーヤ改 Жыл бұрын
ニュータイプといえども人間には違いないからな 結局「能力があってもセンスがなければ」ってのがくるんだね
@盛蘭丸
@盛蘭丸 Жыл бұрын
アムロとシャア以外で、ファンネルを縦横無尽に動かしつつ、MS同士がバチバチやり合うと言う芸当を行ったニュータイプってほぼ居ないのよね。
@KK-fj2uw
@KK-fj2uw Жыл бұрын
実際カツ辺りのニュータイプ乗せたとしてガトーより活躍出来ると思えんしね
@koyashinji5765
@koyashinji5765 Жыл бұрын
一応ゾディアック→αアジール→ネオジオング→ラフレシアで系譜が残ってはいるんだけどね ただ、活躍できていたかと言えば
@hummer0anvil
@hummer0anvil Жыл бұрын
ラフレシアは系譜とは言えないのでは、あれは突然変異というか、鉄仮面の精神が形になったというか
@エモーション-n5s
@エモーション-n5s Жыл бұрын
@@hummer0anvil ラフレシアは何でしょうね? どっから出てきた?って感じで ブッホコンツェルンって当時のF91の時の設定ってどうだったんですかね、今ではUCと関わってますけど
@koyashinji5765
@koyashinji5765 Жыл бұрын
@@エモーション-n5s αアジールの旧キットテキストによるとαアジールには原型になったサイコ・ドーガという機体があって、その設計思想を発展させたのがラフレシア だったんですが、ベルチル機体を正史に組み込んだ時に正史版サイコ・ドーガはベルチル版サイコ・ドーガ(正史でのヤクト・ドーガの発展型)に名前をとられたどころか設定が丸々無くなったんですよ 今の設定はどうなっているんだろう
@ミコト-x7m
@ミコト-x7m 5 ай бұрын
ジオンの精神が形になったで紋章に似ているというのは、公式が出しているGジェネ四コマのネタです 漫画家さんが無理やり紋章みたいな形にして描いてらっしゃいました
@いた-v1m
@いた-v1m Жыл бұрын
ノイエ・ジールとGP03Dの最大の違いは攻撃機と防衛機の違いではないでしょうか だから2機が直接戦えば、相性の問題でノイエ・ジールが勝つと思います 短時間戦場で暴れれば良いノイエ・ジールと、長時間戦場で艦隊の盾となり前線も支援する対艦対コロニー用のGP03D GP03Dがノイエ・ジールと単機で戦っている時点で連邦の負け状況だと思います 恐らくノイエ・ジールの役目は戦場に真っ先に突っ込み、ビームを乱射、敵の編隊を崩すことだったのではないでしょうか 連邦艦隊の主砲を引き付けて無効化し、MS部隊をバラバラに崩せば、一対一でジオン側は負けない自信もあったし、敵艦隊の対空砲火も乱れれば懐に入り込み易いでしょう そんな想定で作られましたが、大問題が発生しました アクシズに人間がもうそんなに残っていなかったのです 連邦の大戦力に突っ込み主砲を受け止め、さらに大量に湧くジムの編隊に突撃して薙ぎ払い、奥の艦隊までビームを打ち込んで帰還が出来るエースどころか、 散らしたジムを各個撃破出来るベテランパイロット達すら、もう僅かにしかいません 製作者はアバオアクーでこれがあればと悔しかっただろうし、ガトーもそれを理解したからこそのあのセリフだったと思いたいです さて、ここでアクシズは戦術を変更せざるを得ない現実と直面しました 僅かなベテランとろくな訓練もしてない人員 そして木星の各組織からもバックアップについていたジオン本国が失われたことで、非常に立場も弱くなったことと思われます まだまだ厳しい木星圏では何かと不都合を押し付けられ、理不尽な思いをしたのは簡単に想像できます だからアクシズは自立と強さを早急に周囲に見せることも必要になりました そこで要求されたMSは、簡易訓練で使える、新兵も戦力になる、貴重な資材を節約出来る・・・辺りでしょう 幸い木星ならエネルギー資源は大量にあります、このためビームを主兵装にするのはすぐに決まったでしょう こうして出来たのが砲撃を中心とする集団戦術と、作業用MSで生産性も高いガザだったのかと思われます その集団戦術には短時間しか動けないノイエ・ジールでは不適切です、それよりもベテランには戦場に踏みとどまって新兵をフォローできる機体の方が要求されたはずです 敵の撃破には大火力が重要ですが、味方のフォローには精密で最小限の火力の方が重要です このためファンネルの価値が急上昇してキュベレイとして完成した・・・はずでした しかし次はファンネルを、サイコミュを使える人員の少なさに困ることとなり、プル計画や準サイコミュ搭載のハンマ・ハンマになっていったのかと思われます 地球圏帰還後は連邦系技術を回収、特にサイコガンダムMk-IIを入手出来たことから、クィン・マンサとして、キュベレイと統合されていったのでしょう
@コンタミ-n9d
@コンタミ-n9d Жыл бұрын
大和級のような巨大戦艦は要らなかった、と。見事な考察です
@マンバット-u7m
@マンバット-u7m Жыл бұрын
ビーム主体のノイエジールの方が不利だぞ
@いた-v1m
@いた-v1m Жыл бұрын
@@マンバット-u7m 前述の通り、ノイエ・ジールは奥の艦隊を叩きたいし、GP03Dは艦隊の盾として参陣しているだろうから ノイエ・ジールとGP03Dが戦闘している時点で、近接戦闘になっているでしょう 動画にもあるように、超大型戦闘機程度の運動性能しかないGP03Dよりも、AMBAC肢も持つノイエ・ジールの方が圧倒的に運動性能が上だと思われます 近接戦闘ではすぐに互いの相対位置が変わります、弾速の遅い対MS用バズーカではノイエ・ジールも簡単に避けます 恐らくバズーカは牽制にしかならず、すぐにビームサーベル戦になり、こうなると運動性能が高い方が有利です 原作同様、GP03DのIフィールド発生装置を壊されて、一方的に敗北してもおかしくないと思います まぁ、決闘の様に1対1で純粋に戦闘となっても互いにIフィールド持ちなんで、近接戦闘になるのは変わらないでしょう 後、一応ノイエ・ジールもミサイルランチャー持ちなので、バズーカ装備のGP03Dと対して条件はほとんど変わらないですね なので、運動性能の差でノイエ・ジールが勝つと思います いっそのことGP03Sなら勝率があるかもしれませんね
@藍慈天野
@藍慈天野 Жыл бұрын
本編中での鬼神のごとき活躍から想像できない6:57辺りのアッ…アッアッ…の切ないノイエ君カワイイ
@水無月静葉-n7r
@水無月静葉-n7r Жыл бұрын
動画投稿お疲れ様です。 アクシズから見た場合、いかに元同胞とは言え地球圏でテロ行為に勤しむ武装集団に使いやすく、取り回しがよく、オールドタイプでもばっちり作戦完了させてかつ帰還できるような兵器回すかなぁ?って部分が疑問ではあります。 これって、作ってみたものの使い道が無い機体をテロ屋に投げただけの疑惑が…いやいや、アクシズからわざわざ手間かけて運んできてるわけですからそこには何らかの意図が…あるんですかね?
@TSUDATOSIYKI
@TSUDATOSIYKI Жыл бұрын
後の時代の機体だけどゾディアックとほぼ同じ立ち位置ですね。
@盛蘭丸
@盛蘭丸 Жыл бұрын
デラーズに支援はしたい!と言うのは本心だと思う。 現状で最も戦闘力の高いマシンがノイエジールだったのだろうとは思う…あくまで設計上はね。
@vanakaoni
@vanakaoni Жыл бұрын
ジオンって軍人が侍と同じような特権階級だから知識人的なのが好まれてたんかな
@kokansetuitamu
@kokansetuitamu Жыл бұрын
まあ、ジオングもオールドタイプが操縦する時は、二人乗りで分担していたわけだから、ノイエ・ジールを一人で操縦すること自体無理があるんだよな。 モビルスーツっていつも、武装てんこ盛りで巨大化していってある時突然小型化の流れをくりかえしてるよな。 回避特化時代がやってきたら、ノイエ・ジールはただのでかい的でしかない。
@alcer000
@alcer000 Жыл бұрын
肩の根元の装甲とかネオジオングに似てるよね
@hu-mk8qu
@hu-mk8qu 3 ай бұрын
ノイエの形は、ジオンの軍人が着てる服の模様に似てると思う。
@じゃパン-i3u
@じゃパン-i3u Жыл бұрын
ノイエジールホント好き
@luciferishtar9335
@luciferishtar9335 Жыл бұрын
ジオングの系譜ハンマハンマは準サイコミュ機としては使い物にならず、準サイコミュ機は連邦系のドーベンウルフになったし。
@リックドム西田
@リックドム西田 Жыл бұрын
そういえばシャア専用ザクとかの考察はしないんですね
@ceniesvivo
@ceniesvivo Жыл бұрын
ブラウブロの発展形だと思いました。
@hachune_mick
@hachune_mick Жыл бұрын
C.D.A.若き彗星の肖像で ゼロ・ジ・アールって腕なしのノイエ・ジールとかα・アジールとかな感じのMAにシャアが乗ったけど 一部武装はオートマでコンピューターのサポートを念頭に作られているとかだったのに シャアは、全てマニュアルで操作するという荒技でアクシズ兵との演習だったかシミュレーターだかで さすシャアしてたんだよなぁ そういう感じのMAだったんだろうかなノイエは・・・・・・Ⅱでファンネル着くけど
@前座の人
@前座の人 Жыл бұрын
ノイエ・ジール君は泣いてイイ
@naoki080808
@naoki080808 Жыл бұрын
ジオンの精神を形にした結果、いろいろやり過ぎちゃったのかー
@mk2takemika129
@mk2takemika129 Ай бұрын
ガトーの言うジオンの精神は多分、単独で多数の敵を蹴散らせることが出来て、超強いエース相手でも引けを取らない最強機体って意味合いが強そうなのよね。 一見するとパーフェクトだけど実際使ってみると何かに恵まれないのがジオン系列の機体なのかなと。
@一二-d4t
@一二-d4t Жыл бұрын
C.D.A(シャアのアクシズ時代の外伝)のゼロ・ジ・アール(MA)はドズル存命時から作り始めていた機体で、Iフィールド・(描写から推定して)17門の砲台・折り畳み式の腕部、口メガ粒子砲。でも一度の実戦のみでシャアは使わなくなる。 共通点からしてノイエ・ジールってやっぱりゼロ・ジ・アールの改良版なのかも。あの戦争継続厨のエンツォがそのまま捨てる訳無いし。
@himura.kensin
@himura.kensin 11 ай бұрын
ノイエ・ジールは、花の名前とかではないのですか?
@LOVE-wc1ez
@LOVE-wc1ez Жыл бұрын
後付けのし過ぎでブラックジャックの体みたいに成ってるんよ〜
@grapehunt
@grapehunt Жыл бұрын
ジオンのシンボル=ミネバ・ザビ 確かに似てるな…
@もとき-e1j
@もとき-e1j Жыл бұрын
ジオンの精神が形になったようだ。。 初めて聞いた時はノイエ・ジールの 形がジオンのマークに似てるかと 思いましたが、 敢えて別の説を上げるなら、 「ジオンの精神」って、 相手の量を質で凌駕して勝つ と言う一騎当千の考え方なのでは🤔
@wasp9404
@wasp9404 Жыл бұрын
多分、ノイエ・ジールの系譜の 1つの完成系がクインマンサだったのかな。
@ご唱和ください我の名を-g3m
@ご唱和ください我の名を-g3m Жыл бұрын
いまだにGPシリーズや0083に出たモビルスーツは逆シャア時代にもつうじると騒いでる連中に見てほしい
@sigurehuru9763
@sigurehuru9763 Жыл бұрын
0083の頃はメタ的に言うとα・アジール以降脚がない系MAがはやっていたようで(ラフレシアとリカールは例外)やはり宇宙では脚は飾りで偉い人にはそれが分からんのですw
@sakuya-no9zn
@sakuya-no9zn Жыл бұрын
最終的な結論として機動力特化型が要求される辺り、なんやかんやで宇宙世紀のパイロットの練度の高さが伺い知れるよね…。 だって絶対推力特化の一撃離脱機体の方が使いやすいと思うしさ。自分の速度が速ければ、それが弾の速度にも乗るわけで、つまり命中率と射程距離が上がるわけだし。相手より有速なら、相手には命中率の低下と射程距離の減少を押し付けれるわけで。 つまるところ一撃離脱をしようとする敵の攻撃を躱して距離が離れる前に攻撃を叩き込めるか、もしくは相手が我慢か戦闘能力を切らすまで躱し続けられるってことじゃん?凄いよなぁ。 ところでファンネルって使いづらそうだよね?あのサイズで大出力のスラスター搭載したら即効で推進剤切れになると思うし、そもそも縦横無尽に動けるってことはサブスラスターっていうデッドウェイトもあるわけで(推力偏向かもしれんけど)、絶対推力重量比と比推力のバランス取れないよね。だからそれを持っていくための母機としてのMSなんだろうけど、そうなると子機の推進剤を節約しようとすれば相対速度を合わせないといけないけど、そうなったら母機を狙い撃ちされそうだなぁって。まあNTは母機への攻撃躱せる(?)し、NTしか扱えないから問題ないんかもしれないけど。
@noonyakantea
@noonyakantea Жыл бұрын
GP03がそもそもノイエジールに対するメタ構成だからな
@TSUDATOSIYKI
@TSUDATOSIYKI Жыл бұрын
嫌な言い方すればガトーは戦闘データ等を取るための捨て石にされたってことか。
@foru.user-cr2zw3mp2b
@foru.user-cr2zw3mp2b Жыл бұрын
ノイエ・ジールはジオンマークよりネオ・ジオンマークの方がより似てるような…?
@s63171
@s63171 Жыл бұрын
破れ鍋に綴じ蓋…なんだかんだガトーとニナってお似合いだったな…八方美人にいまいち詰めが甘い駄々っ子って事で。
@user-KoushinYasai
@user-KoushinYasai Жыл бұрын
そういえば、シャアもガトーも彼女(?)がいたけど逃げてきたって逸話があったような、 ・・・言い方ぁ!w
@sakuya-no9zn
@sakuya-no9zn Жыл бұрын
いくらサイコミュがあっても腕六本と飛んでく腕二本に火器管制、さらに機体制御はキツイっすよ…。頭痛くなりそう。 せめて自動化してもろて。
@ぱやぱやしまたむ
@ぱやぱやしまたむ Жыл бұрын
αアジールの ご先祖様だと 思ってたw
@fgtrjhyu
@fgtrjhyu Жыл бұрын
ジオンのエンブレムを上下反転させて、ノイエ・ジールと重ねると、概ね一致しますね。完全に一致してなければ似てないんだって言われたらそれまでですが…
@teruru1434
@teruru1434 Ай бұрын
「自分に逆らう同胞を虐殺して」、これは連邦勢力も普通にやっとる
@ナインボール77
@ナインボール77 Жыл бұрын
確かに(;^ω^) ジオン軍人は詩人と言うかポエマーは多いね 壺マニアのぶりぶりざえもんに ゲリラ屋のランバラルも名言がポエマー感あるし
@10000watermelons
@10000watermelons Жыл бұрын
1コメ 個人的に一番好きなMA
@こやまる-m7s
@こやまる-m7s Жыл бұрын
ブースタぶん回してるオーキスに対してクローをIFジェネに直撃させたガトーはよくやったと思う しかしノイエマンサシャンブロといいジオン残党懐事情の割にMA大好き過ぎだよな
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