【最新動画】「どうして今まで分からなかったんだろう、俺、バカだなと…」現代の若者が自殺する理由は3つです。【岡田斗司夫 / 切り抜き / サイコパスおじさん/山田玲司】

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サイコパスおじさん【岡田斗司夫 切り抜き】

サイコパスおじさん【岡田斗司夫 切り抜き】

Күн бұрын

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#サイコパスおじさん #岡田斗司夫 #切り抜き #山田玲司 #世代 #希死念慮

Пікірлер: 1 300
@user-toolazy
@user-toolazy 7 ай бұрын
まだ若いのに死にたがるというよりは若者だからこの先の長い人生に無意味さを感じて絶望するのだ
@ryosuke5206
@ryosuke5206 Ай бұрын
なんかもったいないよなそんなの。
@tukupon2224
@tukupon2224 Ай бұрын
確かにそう思う。若者だからこそ生き急ぐんだよな!
@わあ-q1o
@わあ-q1o Ай бұрын
俺は今辛いこととかしんどいことなんか 50年後の自分からしたら、ただのいい思い出って考えてる
@onigiryaa
@onigiryaa 2 күн бұрын
前提として国のせいにするわけでは無いけども将来働いてお金が手に入っても税金として取られて無駄なところに使われて還元が無くてその上残ったお金は最低限の生活費に回したら娯楽費が残らないから何もできないって言う未来が見えてしまってるからですね。アルバイトしてても感じますね小さな社会しか見てなくても感じるということは広い社会にでたらもっとひどいと思っているから無意味さを感じるんだと思います。高校1年生より
@ryosuke5206
@ryosuke5206 Күн бұрын
@@onigiryaa 高校生で考えてるのは偉いけど、それは小さい世界から見てるからだよ。 今からキミの社会は大きく広がりを見せるのに、最初から諦めてたら、生涯年収は大きく下がるよ。 若いし勉強したりスキルを身につけて、20前半でも年収500あれば大きく不自由のない生活はできるよ。 取られる不公平や恐怖で、勝ち組になる可能性に目を瞑り、無意味さに打ちひしがれるのはもったいない。
@mngfdsi
@mngfdsi 7 ай бұрын
あえて希死念慮と自殺願望を分けるとしたら、 ・希死念慮:生きることに消極的 ・自殺願望:死ぬことに積極的 なんだと思う。
@きょきょきょ-o1k
@きょきょきょ-o1k 7 ай бұрын
わかりやすい!
@ゆるり-r4o
@ゆるり-r4o 7 ай бұрын
あーわかる 生きたくはないけど、かといって死にたくもない みたいな
@Toketa_a
@Toketa_a 6 ай бұрын
ありがとう、やっと言葉を上手く理解できたわ
@Massaaji1958
@Massaaji1958 6 ай бұрын
ロシアとかで起こってる絶望死は積極性に欠ける自殺願望と言える?
@atu3350
@atu3350 6 ай бұрын
ここにもいたか天才が
@netaroQ
@netaroQ 7 ай бұрын
面倒くさいという人が多い。要は将来に夢や希望がない時代なんだろうね。頑張った先に何があるの? なにもない。 でも、毎日毎日仕事や勉強はしなくちゃならない。 その成果も、昔なら一流だと賞賛されるような成果を出してようやく合格ライン。学歴は上位数パーセントの高学歴、年収は1000万以上、女は美人でスタイルよくて若くなければ価値なし。 そんな世界でただ「普通」であるためだけに猛烈な努力をする「義務」をはたす人生。 そりゃ絶望しますわ
@ああああ-c6i
@ああああ-c6i 7 ай бұрын
「普通」って「完璧」とほぼ同義なんじゃないかと思う。
@1kirun2ka0ta...
@1kirun2ka0ta... 7 ай бұрын
完璧を求める性格な人ほど生きることが辛くなる。こんな平凡な自分は嫌だ。もっともっと完璧にならないと。って自分で自分の首を絞める追い詰める。そして疲れ果てる。
@Orange-ws7om
@Orange-ws7om 7 ай бұрын
その基準を下回ったら価値なしって誰が決めた? 自分で勝手にハードル上げて、自滅してるだけだろ
@たぶりら
@たぶりら 7 ай бұрын
​@@ああああ-c6iこれすんごい響いた
@user-ml0iszf1ne1d
@user-ml0iszf1ne1d 7 ай бұрын
⁠​⁠​⁠@@Orange-ws7omその通りだけど、ネットとかで情報に触れてると上澄が目立つからそれが普通なんだと思ってしまう人がいるのよ。
@よう-o6k
@よう-o6k 7 ай бұрын
苦しい!辛いから死にたい!ってよりも「こんな思いして生きてる意味ある?自分が生きていて社会の役に立つ?あー面倒隕石でも落ちてこないかな~」くらいのふわっとした死にたいなんだよなー。
@可義等目モシ
@可義等目モシ 7 ай бұрын
世には意味というのを欲しがる人もいるよ。その意味ってのは、具体的には「誰かに常に求められる事、何か役割をもってここに存在している事」などがなる。 俺も正直生きる意味ってのは、三通り以外ないと思ってる(長くなるから省く)。 その意味があるとさ、自分は周りよりも大きく、多く支援者を持っているわけだから、怠惰になるほどに自分が誇らしくなるわけ。たまにそれが過剰になって、自分や他の人を嫌悪する人がいるけど…… 逆にその「フォロワー」や「(偏った)友達」を持っていない人が、フォロワー持ちの人を羨んで、おそらくはゲームなどから「リセット」の概念を借りて「やり直したい」と希死念慮を抱いているんだと思う。
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
>生きる意味ってのは、三通り以外ない なんかスゴイ思い切りのイイ断言だけど その三通りての おせーてよ? おじさん興味あるお。 (・З・)
@可義等目モシ
@可義等目モシ 7 ай бұрын
@@spacecomsow ①自分で作るか ②自分以外の人(友達や家族、奥さんなど)に作ってもらうか ③神様(がいたとしたらその人)に作ってもらう/もらっているか。
@よう-o6k
@よう-o6k 7 ай бұрын
自分そんなすごい考えとかなくて、介護士だから寝たきり経管栄養で生きていてる人みると、生きたくない!ってなります。 でも難しい事に「生きたくない」と「死にたい」には深い溝がある
@可義等目モシ
@可義等目モシ 7 ай бұрын
@@よう-o6k 死にたい=死んでやり直したい/死んで、なかった事にしたいと生きたくない=そんな生き方よりは死んだ方がマシって感情は確かに違うよね(個人的な見解だけど…)
@TMN7Nemuro
@TMN7Nemuro 7 ай бұрын
死にたいじゃなくて生きていたくないなんだよな。
@Candy6046
@Candy6046 7 ай бұрын
ただ生きているだけみたいな
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
具体的に「どーしたい」わけ? m9 (・З・) ?
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
>強いていうなら楽して生きたい。 好きなことだけやっていたい。 そんな考えで生きてても なーんも得るモノなんかない。 どーせ「なんも得ない人生」をムダに送ってるなら 残業残業また残業でもして 日本の景気回復に貢献でもすりゃいーのに。 m9 (・З・)
@きょきょきょ-o1k
@きょきょきょ-o1k 7 ай бұрын
@@spacecomsow あくまでこんなにダメなヤツがいるって思ってほしいんですけど、僕には「日本に貢献する」って考えが無いです。愛国心はないです。嫌ってもいません。もしかしたらこういう人が増えてるかもしれません。実際、子どもを産むって日本に貢献することだとは思いますが、夫婦2人のままとか、そもそも結婚しないとか。そういう考え方の人が増えてるとなんかテレビでよく聞きます。日本がどうなろうと、どうでもいい、自分がどうなろうとどうでも良いみたいな人が増えてるのかなぁって。ムダに生きてることにも何も感じないんです。本当にただぼわぁっと過ごしてるような…。全部事実じゃなくて、感じたことしかかけなくてすみません。
@かし-o1x
@かし-o1x 7 ай бұрын
@@きょきょきょ-o1k 考えが幼稚なんだよな。こどものまま大人になってるから、責任も誇りも何もない。色んな経験をして精神を育んで、年だけ取らないようにしないと現代の人は終わっちゃう
@user-rv5qu7oh3d
@user-rv5qu7oh3d 7 ай бұрын
なんでも出来てしまう世の中だからこそ、何にもできない自分に気がついて嫌になっちゃうんだよね。上には上がいる、当たり前だけどだからこそ自分を認められなくて、何も出来ないと錯覚してしまう。みんな、一生懸命生きてるだけで偉いんだよ。
@実は超絶美男子
@実は超絶美男子 7 ай бұрын
生まれてきただけで偉いんです。
@ユーキ-s9w
@ユーキ-s9w 7 ай бұрын
​その言葉に救われます。 人生辛いと思ってました。 まさにずっと孤立したしている人生で。。 段々しんどくなって、、そんな時に貴方のお言葉を拝しました。 そのお言葉に救われました✨ ありがとうございます✨
@ralfedef2927
@ralfedef2927 7 ай бұрын
上見て生きる生き方は"強い人"のための生き方だよ。強くなる以外に生き方を知っているのなら、別にこんな道選ばなくたっていい。下を見て生きる生き方でもいいよ。カッコ悪いかも知んないけど死ぬよかマシ。 ベストなのは一度下の世界で実際にその身で生きてみること。足るを知る以外に本質的な幸福に生きる道なんて、人生にはないんだから。
@nor3342
@nor3342 7 ай бұрын
@@実は超絶美男子俺を完璧な存在として作らなかった親を激しく憎んでいるし、会うたびにそのことで追い詰めて何十万円も毟り取ってるし、親が死んでも許す気はないし、俺自身は子孫を残す気は一切ない(完璧な子供を作る自信がないから)
@nor3342
@nor3342 7 ай бұрын
@@ralfedef2927完璧になれなかったことに絶望し、下の世界に転げ落ちてから這い上がりました。 俺は出来損ないだけど、世の中にはこんな俺よりも圧倒的に頭と顔が悪くて無能ばかりだということに気づいた。下の世界ではちょっとやれば誰にも負けなかった。爆速で結果を出し転職した。 再び上の世界に戻って思うことは、やはり俺は完璧には程遠く、真に有能な人間にはまるで及ばないということ。顔が良く、仕事ができ、コミュ力に長けている人達に囲まれていると心底嫌になり、自分を完全な人間として産まなかった親への憎悪は増すばかり。
@user-uq9zw4wp8e
@user-uq9zw4wp8e 7 ай бұрын
なんかもうめんどくさいんだよね。 とっとと永眠したい。
@yue4liang
@yue4liang 7 ай бұрын
全くだ!しかしそんなもんよほど鈍感か頭が今お花畑状態にある人以外基本ほとんどみんなそうなんだよな。
@めんべい-y2c
@めんべい-y2c 7 ай бұрын
めんどくさいもある。でもしたいこともある。
@ハフ-q5r
@ハフ-q5r 7 ай бұрын
@@めんべい-y2cわかる、めんどくさいんだけどやりたいことは沢山ある
@spacecomsow
@spacecomsow 6 ай бұрын
なんでしないの? >とっとと永眠 m9 (・З・) ?
@アルストツカ-j3j
@アルストツカ-j3j 6 ай бұрын
@@spacecomsowめんどくさいから
@Emily_Zecca
@Emily_Zecca 7 ай бұрын
心理学の授業で聞いた3匹のマウスの実験。一匹はとても可愛がり、一匹はたびたび電流を流し、一匹は何もしない。 そうして3匹を育てたところ、愛情を与えたマウスと虐待されたマウスは同じくらい生きて、何もしないマウスは早逝した。 山田玲司さんの「痛みのない世界が自殺を促進する」「孤立は殺人」は人によって正しいかもしれませんね。
@kyokok7134
@kyokok7134 7 ай бұрын
赤ちゃんに目を合わせない接触しない実験がありましたよね。 なにかしら関心を向けてもらえるのなら人は生きていけるんだと思います。 心に対して無関心なのかもと最近思うようになりました。
@kytkotk9715
@kytkotk9715 4 ай бұрын
どっかの人が言ってましたね、人は他者との関係がない(孤独)状態となると自殺しようとする。って、自殺論だったかな?
@pukkaan
@pukkaan 3 ай бұрын
たしかに、生きたくないってSNSでつぶやくのは、誰かに見てほしいってことなんでしょうね
@みこがた
@みこがた 2 ай бұрын
親に構ってほしくて学校をズル休みしてた時を思い出す。怒られた時よりも、親が「学校でイジメを受けてるのかも」と考えて自分を放置した時が1番『自分の無価値さ』のようなものを感じて消え去りたいと思った
@あああうわ-e1i
@あああうわ-e1i Ай бұрын
@@Emily_Zecca 地獄にいれば天国に上がろうとするもんね
@netaroQ
@netaroQ 7 ай бұрын
希死念慮という言葉は初めて聞いたけど、コメント欄の当事者らしき人たちの言葉から察するに、「死にたいほど辛い苦しい」とはちょっと違う。「頑張って生きる意味ないな」だと思う。
@Kurai-Soki6260
@Kurai-Soki6260 7 ай бұрын
所謂「学習性無力感」に近いのかな。  色々見えすぎて「真面目に頑張るのが馬鹿らしく」なっちゃって、「頑張る活力」が何に対しても湧かなくなって、 「あれも、これも、やる気になれない」=「活きる気になれない」 になるけど、死ぬのもそこまでの苦痛に「耐えること」をする気になれないから、消極的に生きる(”活きる”じゃない)選択を、消去法的に、仕方が無く選んでいる感じ。 でも『苦痛に耐える必要が無ければ』死にたい。 だから安楽死を欲するような声もあったりする。 『死にたいんならすぐに死ねよ白々しい』みたいな考えも、「どんなことに耐えてでも死にたい訳じゃないんだ、活きる気になれないだけなんだ」って意味で、自殺願望ではなく『希死念慮』と言い表されるんじゃないかなって。
@TheTaiyakisan
@TheTaiyakisan 7 ай бұрын
戸塚ヨットスクールへいくべき人が増えてるな。生きる喜びはスマホでは得られないから五感を呼び覚ます必要がある。
@Kurai-Soki6260
@Kurai-Soki6260 7 ай бұрын
@@TheTaiyakisan それすらもあらかじめ見えちゃってるんだよね… 死ぬために「苦痛に耐える」ことすら出来ない、する気になれない人があらかじめ見えちゃってる苦痛の山に近付くわけが無い。 無理矢理近づけたところで、根性叩き直しきる前にその根性が砕け散るだけだよ。
@enithing7
@enithing7 7 ай бұрын
ぬるま湯は気持ちいいですしね
@marie-dq9ly
@marie-dq9ly 7 ай бұрын
参考になるかは解らないけれど、 希死念慮でふらっとしてしまった人の感想として。 私、虐待経験があって、ナイフで刺されたことあるし、暴力・暴言・ネグレクトが日常だったんよ。 だから私、痛みの恐怖は人一倍あるんよ。 注射も駄目で、いくつかの薬も駄目。 必ず身体が強張って麻痺るの。 肉体が意志を裏切って、勝手に強張っていく。操作が効かない。 そういう恐怖を知っているからさ。 痛みや勝手に強張ってしまう操作が効かない身体の恐怖の方が、死よりも勝ってしまってるのね。 死に対しての怯えはまったくなくて。 飢えて死にそう。 刺されて死にそう。 殴られて死にそう。 暴言で死にそう。 の峠を越えると、生が軽くなるんよね。 でも、死ぬことに腑に落ちてはない。 死ぬつもりまったくないからさ。 自分を不幸だとは思ったことないし、 死ぬつもりもまったくないけれど、 苦しみの概念って『痛みがあるかどうか?』でしか知覚してないあたり、やばいなと思ってる節はあるよ。 それ以外は、自分の中では麻痺しとるでな。 他人の『しんどい』は解っていても、 自分の『しんどい』は大抵、気力で乗り切ってしまうんよね。 どこかに冷静な自分がいて、酷い経験してるから大抵の対処が解るというか、 冷静でないと死ぬという経験のお陰か『こうすればまぁ楽になるな』っていう『正解』と『限界』が見えてる感じ? だから ふらっと死んでしまう人間てのはさ、 生が軽くなる経験をしちゃうんじゃないかなぁと思うんだよね。 『しんどい』が麻痺したまま、腑に落ちていないまま誘われてまうんでないかなぁ、と。 自分の経験上のお話ですが。 未だに『ふらっと』したのも、白昼夢レベルで腑に落ちていないもの。私。 首を傾げるしかない感じです。私の場合は。
@Eds-x8p
@Eds-x8p 7 ай бұрын
めんどくさいの最上級がタヒにたいだと思う。 めんどくさいことが一つ二つならなんとかなる、しかし、恒常的にめんどくさいことを抱えているのに新たなめんどくさいが複数かさなるとタヒたいになるんじゃないか。
@riasatoimo2370
@riasatoimo2370 7 ай бұрын
死にたいって200種類あんねん
@別垢マン-f9c
@別垢マン-f9c 7 ай бұрын
芯食ってて笑っちゃいました😂
@雪まる-b7w
@雪まる-b7w 7 ай бұрын
前向きかのか後ろ向きなのか分からん😂
@hannashucacth
@hannashucacth 7 ай бұрын
200聞くまで生きてようかな、ジワるよ、うまい
@naon4665
@naon4665 7 ай бұрын
この動画で話されてる事って全体の傾向でしかないから、それを個人にそのまま当てはめれば間違うだろう
@artideas123
@artideas123 7 ай бұрын
みんなわかりきった事のはずだけど、議論になるとどうしても枠が大きくなるから意外と忘れがちな事かも
@Uhuhu321
@Uhuhu321 7 ай бұрын
私の『 死にたい』=生まれてきたくなかったなんだよね。今も辛い。生きるのも辛い。朝も起きられない。でもそういう生き方は無い。でも死ぬのも結局辛い。だから元々存在したくなかった。
@たぬたぬ-q8c
@たぬたぬ-q8c 6 ай бұрын
めちゃくちゃ気持ちわかります… 存在自体が無かったことだったらどれだけ幸せなことなんだろうって…
@user_ms_06
@user_ms_06 7 ай бұрын
自分の怠惰に起因する焦燥感で死にたくなることが多い
@まるきゅう-c1d
@まるきゅう-c1d 4 ай бұрын
まさに今の自分で笑っちゃった、でもなぜか少しだけ心が軽くなった気がする。ありがとう
@ikura6846
@ikura6846 7 ай бұрын
もうsns完全に見るのやめて1人で森とかで生きるのが1番幸せな気がしてきた。
@maple_6041
@maple_6041 7 ай бұрын
めっちゃわかる、というか本当にそっちの方が幸せなんだと思う。現代は余計なSNSが多すぎる。
@rain.over.
@rain.over. 7 ай бұрын
東出が今になって追い風来てるのは、あの生き方にみんな憧れてるからだよなあ
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
ならなんで そうしないのさ? m9 (・З・) ?
@純たんいままでありがとう
@純たんいままでありがとう 6 ай бұрын
@@rain.over.追い風きてんの?
@とまと-u8r
@とまと-u8r 6 ай бұрын
@@spacecomsowやりたいと思うのと実際に行動するのとでハードルが全然違うんですよ
@Ms.diamond328
@Ms.diamond328 7 ай бұрын
「死にたい」って書くと過激に見えちゃうけど「もうこの辺でやめたい」っていうのがちょうどいい気がする。 痛いのも苦しいのもめんどくさい諸々の始末もいやだから惰性で渋々生きてるだけであって、「今までの存在や痕跡を無かったことにできます!」みたいな死に方(消え方?)があれば明日にでもやるわヽ(´∇`)ノ
@ワビルマン
@ワビルマン 7 ай бұрын
これ 安楽タヒがよく挙がるけどあれはベストじゃなくてベターなんだよな
@burntonigiri
@burntonigiri 3 ай бұрын
もし魔法か何かで痛みも無く存在丸ごとなかったことにできるってなったら結構な人がしそうよね 神様かなんかがしてくれんもんか
@N-403
@N-403 7 ай бұрын
自分は現在高校2年生ですが、同じような事を考えてしまいます。 将来の夢とか欲しいものとか、そういうのが無いんです。何をやるにしても「これは何のため?」とかそういう事を考えているうちに全部嫌になってしまう。「死にたい」ってマイナスな意味で言ってるんじゃなくて、ただ単に「楽しそうな事がこれといって無さそうだから、早いこと脱出(?)してしまいたい」そんな感覚です
@arksksnksdjitbnk
@arksksnksdjitbnk 7 ай бұрын
同じく高2です。進路を決める時に「将来やりたいこと」を書かされるのが嫌になってしまいますね。「精一杯努力して疲れてまでも達成したい」といえるような目標が無くて日々呆然としてしまいますね。
@bn5615
@bn5615 7 ай бұрын
@@arksksnksdjitbnk  つらいね。生きてるのがアホらしいよね。学校や親が言うことを勇気を持ってアンインストールできるといいかもしれない。
@シンボル緋色の不死身のリヴァイ
@シンボル緋色の不死身のリヴァイ 7 ай бұрын
「やりたくない事以外のことをする」ってのは1つのいい考えだと思ったことがあるわ。やりたいことが無ければ、やりたくないことを避けるように道を選ぶ。 でもそれはやりたいこと1つ見つけるより数倍の労力がかかるんよね。
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
「やりたいモノが見つからない」なら もう「他人の為に」自分の人生を使う方向に舵を切ればいい。 m9 (・З・)
@山崎花音-x8k
@山崎花音-x8k 6 ай бұрын
先生や友達に相談したほうが手取り早いですよ自分で見つけるより相談を゙参考にして目標が見つかるかも😊 進路で悩むのは、誰だって経験します。私は、就職希望でしたが面接や願書で駄目だしされて泣きましたそれでも就職できたので頑張ってください!
@-Shigure-drift86239
@-Shigure-drift86239 7 ай бұрын
『死にたいのになんで死なないの?』じゃない。 『生きたくない。けど死ぬ勇気がない。』
@お先真っ暗頭真っ白
@お先真っ暗頭真っ白 7 ай бұрын
宝がザクザク出てくる山なら必死で掘っても楽しめるが、掘り尽くされて宝が僅かしかない山を掘っても楽しめないから必死になれない
@bn5615
@bn5615 7 ай бұрын
他人がゴミだと思うものが自分にとっての宝かもしれない。他人が言うことを信じてはいけない。宝はそのへんにいっぱいころがってる。
@Gooooooddddd
@Gooooooddddd 7 ай бұрын
ゲームでも同じだけど、宝ザクザクはすぐ飽きるくね? 不意に出てきたり、自分で考えた時に出ると脳汁が出るんですよ。
@rikunn___
@rikunn___ 5 ай бұрын
ネットとかを通すことで今までは宝だと思われてきた様なものが宝じゃないんだと知って逆に宝を見つけても自分じゃ手に届かない。それを繰り返して行くうちにああ、自分はなんのアーティファクトも手に入れられないんだってなって希望が無くなるのかな
@groovejet_
@groovejet_ 7 ай бұрын
ネットやSNSが発達したせいで、生き方、仕事、外見、恋愛などなどの合格ラインが高くなった、「完璧」が求められるようになったのが大きいと思う。 昭和時代なら、完璧なものはテレビの向こう側か周りにごく一部しかいなかったから、仕事も恋愛も色々と妥協することができてそれなりに満足して幸せになれた。
@イノシシムシャ
@イノシシムシャ 7 ай бұрын
これはあると思います。 ムダにハードルが高くなった。 そして、失敗は許されない、だから恐れて消極的になる。
@poppunkkami
@poppunkkami 7 ай бұрын
昭和なら、テレビの中のアイドルみたいに綺麗にならなきゃいけないって強迫観念なかっただろうなぁ
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
えーとさ、 「昔よりハードル高くなった」モノて ナニ? おじさんそんなもんあんのか謎! m9 (・З・)
@kasai8204
@kasai8204 7 ай бұрын
@@spacecomsow じゃあ消えてくださいな
@aokupopo
@aokupopo 7 ай бұрын
子育てもだね。ピアノや英会話、留学もあたりまえの丁寧な育て方になったし。昔の子供はアトピーでも赤チンぬって終わりの雑な扱いだった。
@さかもと-g3v3g
@さかもと-g3v3g 7 ай бұрын
そもそも僕はこんな世の中に生まれてきたくなかったんだ。 親には絶対言えないけど
@ゆうじ-w9q
@ゆうじ-w9q 7 ай бұрын
それ分かるわ〜 自分は色んなことをゴチャゴチャ考えさせられる現代よりも縄文時代くらいのバカでも生きやすいシンプルな生活の方が合ってるんじゃないかって思うことがあるw
@アルストツカ-j3j
@アルストツカ-j3j 6 ай бұрын
ね、産まれなければ、幸せは無いけど苦しみもなかったのに
@user-4545chanel
@user-4545chanel 5 ай бұрын
ワイは親が優しいのが唯一の救いや😢
@園崎詩音
@園崎詩音 4 ай бұрын
北斗の拳かよ
@わにゃ-u4m
@わにゃ-u4m 3 ай бұрын
それめっちゃ分かる。親に産んでくれてありがとうーって言ってる人沢山いるけど、僕は産んでくれなんて言ってないのに、って思う。大変な思いして僕を産んだ親には申し訳ないけど
@minority_botti
@minority_botti 7 ай бұрын
自◯をしたいと思う時って「心が弱っている」のではないでしょうか? そして、いざ実行しようとすると、猛烈な「死の恐怖」が心を襲うし、実行方法によっては苦しみに耐える強い意志も必要。 だから「心が弱っている」人が、そのハードルを越えるのは、とても難しいのでは? 決して全部が「かまってちゃん」的行動だと決めつけないで欲しいです・・・。
@高本みぃな
@高本みぃな 7 ай бұрын
仰る通りそのハードルは高いので真剣に考える人は軽々しく人に言ったり相談したりせず黙って実行します。 弱った心を癒して欲しいとか生きたい気持ちがあるから人に頼ろうとします。 ところが素直な気持ちを伝えず自暴自棄に振る舞うからかまってちゃんだと思われるんです。
@minority_botti
@minority_botti 7 ай бұрын
そうですね。とにかく不安定なので、生きる⇔終わらせたい、頼りたい⇔そっとして欲しい等、不定期に揺れ動いていると思います。(躁鬱の一種だろうか?) また、未遂で終わったり、人を頼りすぎたりすると、後で自己嫌悪してしまい、余計に不安定になる悪循環を起こすような・・・。 傍目には、そのブレブレな様が「かまってちゃん」に見えると理解しています。 また、これはあくまで個人的経験から来る私見ですので、色々と見方に違いが出るのも当然だとも思います。 とにかく厄介な病かと・・・。
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 7 ай бұрын
いやかまってちゃんだと思うよ。かまってちゃんじゃない死にたがりをSNSで見たこと無い
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 7 ай бұрын
赤子の頃に誰しもが持つ欲求は承認欲求。生存欲求ではない。でなければ機械に育てられた赤子が死ぬ結論には達しない。
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 7 ай бұрын
かまってちゃんを軽く見ているからかまってちゃんであることに不満を感じているんだろうけど、かまってちゃんは人の本能だと思うよ。本能に逆らうのはストレスだろう。
@dinosaurlemon
@dinosaurlemon 7 ай бұрын
10年以上ふんわりとした希死念慮あったけれど、クリア可能な短期的な目標をたてて短期的な充実だけを考えるようになってからなんとなく明るくなりました。 5年後10年後のことを考えると芥川龍之介が言っていたような「ただぼんやりとした不安」に襲われるのは、人間ある程度みんなそういうものな気がします。 動物たちが今日生きることだけを考えて先のことを考えないように、目の前の1日や一週間だけを考え、感じ、味わうというのが自分には合っていました。 豊かになり便利になったことで死のヒリつきも生のヒリつきも感じられなくなった(にくくなった)不感症のような状態の人が多いのではないかと思います
@Lee.xiaofang
@Lee.xiaofang 4 ай бұрын
凄く素敵な考え方… 確かに、「5年後こうなっていたいから今これをしておこう」「何歳までにはこれが出来ていたらいいな」という考え方は人生を向上させられるし多くの人がこのような考え方をしていると思います。 ただ、私は将来のことを考えると「いや、どのみちしんどいな。もう早いうちに死んでおいた方が後々苦しまずに済むし私自身にとって最善なのでは」という終着点にいつも辿り着きます。 味気ない生活にたまーに楽しみがある毎日。 その楽しみの為にお金を稼いで貯めて使ってまた楽しみを作って稼いで貯めて使う。 このループでいいかなって思いました。 結婚願望も子供が欲しいという感情もかなり強くありましたが、正直苦しいだけな気もするので諦めました。 諦めたというより、「しないほうが私は絶対幸せだな〜」という確信から自分で選択しました。 このことをきっと誰かに話してもネガティブな気持ちにさせてしまうだけだと思い相談したことはないですが、結果として「いつでも私は私の人生を選ぶ権利がある。何かを始めることも終わらせることも全て私がやる」と決めました。 その結果、辛そうなことは避け日々のちょっと面白そうなこと を重ねて何となく楽しく生きてつまらなくなったら終わらせようって考えてます。
@atalu3
@atalu3 7 ай бұрын
このお二人、幼い時分に両親に大切に育てられて、自我に誇りを植え付けられた人間、羨ましい限りだが、そのあと困難な体験を経て 考え方を形成された人間でもありそう。
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 7 ай бұрын
幼少期に何度も承認欲求が満たされるような経験がないと外界への欲求が育まれないまま人格が形成されて、思考しない人間になる。頭のいい人は少なくとも誰頭から愛された経験があると思う。
@まう-k1l
@まう-k1l 7 ай бұрын
​@@ぽいずんわさびそれだとホリエモンはどーなっちまうんだい…?頭のよさ&知能ではなくて、EQとかゆうやつじゃない? ほんとほんとうらやましいかぎりだね
@tesu7360
@tesu7360 7 ай бұрын
​@@ぽいずんわさび承認欲求は悪の根源のように語られるがそれは違う。承認欲求はにんげんなら誰にでもあり、社会で理想とされる人格の持ち主はそもそも人格形成期に身近な存在から承認され続けた経験があるので社会で出合う有象無象からの承認に左右されにくいというだけ。 逆に子供の頃に承認されてこなかった人間は大人になってから不特定多数からの承認を得ようとして地獄に落ちる。 三つ子の魂百まで。人生は取り返しがつかないものである。
@Ogura-toast812
@Ogura-toast812 7 ай бұрын
岡田さんは幼少期がイレギュラーすぎるから、思想とかも含めて常人との比較対象にすらならん
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
只のバヤでしょ。 でなきゃ あんだけドヤったダイエット失敗こいたり 家族なくしたり しない罠。 (・З・)
@よよよ-e7v
@よよよ-e7v 7 ай бұрын
競争圧力が強すぎるのと未来に対する安心感のなさが原因かなと思うけどどうなんだろう
@tarou9936
@tarou9936 3 ай бұрын
これだな、社会の何となく決めた価値によって周りが価値があるないを決めてくるしネットせいで周りが見えちゃうから自分は価値がないと思い込む。そのくせ皆主人公だとか主役だって耳障りいいことしか言わない矛盾よ
@yuki.ichigo
@yuki.ichigo 7 ай бұрын
今の世の中に批判的な意見になってしまうかもしれないのですが...。 SNSやネットが普及して、以前よりも、世の中の苦しんでいる人、辛い人の意見がよく聞こえるようになったと思います。 今の若い人たちは、「自分さえ良ければいい」とは思っておらず、いろんな世の中の苦しみについて考えたり、また自分と比較して自分の苦しみが社会的に生まれたものと気づいたりしていると思います。 大きな苦しみを解決しようと頑張ること、とても難しいことにみんなで取り組んでいるように感じます。 毒親問題も、単純に「自分が苦しんだ」という主張をしているだけではなく、背景に「自分は同じように子供や大切な人を苦しめたくない、絶対に抱えている問題を解決したい」という強い思いがあるのではないでしょうか。 「まぁ、それでもいいか」と問題を先送りにしたり、見過ごすことができないのではないでしょうか。 誠実さや責任感の強さを感じます。 なので私個人の意見としましては.... 問題に寄り添って、協力(他人事ではなく)してくれる仲間が増えたらいいのかなぁ、と思ったり。文殊の知恵で解決できるかもしれませんし。 もしくは、いい方向性を示せる人、明るい選択肢を提示できる人がいたらいいとも思います。 孤独感や、押しつぶされそうな気持ち、死にたい気持ちを抱えている人が少しでも癒されるといいなと思います。 長々とわかりにくい文章ですみません。 読んでくださった方、ありがとうございます。
@Menbou-d7d
@Menbou-d7d Ай бұрын
安楽死導入されたら7割いなくなりそうだな
@真珠貝-m7w
@真珠貝-m7w 8 күн бұрын
7割いなくなってもいいから導入して欲しいなぁ
@街かどニュース
@街かどニュース 7 ай бұрын
例えばマリオが最後華麗にピーチ姫を助けて大喝采を浴びゲームが終了した後に、谷底とかにいっぱい貯まったマリオの遺体を全部埋葬する仕事が生まれる前から決められているような閉塞感
@山田翔真-x6i
@山田翔真-x6i 7 ай бұрын
これ、いい得て妙だわ
@msasgundam
@msasgundam 7 ай бұрын
そんなフラッシュが昔あったのぉ…
@いつかこの世のすべてを知りたい
@いつかこの世のすべてを知りたい 7 ай бұрын
なんか理解できるようでできない😢 もうちょっと分かりやすくお願いします
@Ksumiyt
@Ksumiyt 7 ай бұрын
ヒーロー映画をたくさん見て、自分もヒーローになるって夢見てたけど、 年齢上がるにしたがって自分はヒーローになれないんだと現実を分かって、 絶望するって感じだろうか? ガキの頃から横並びみたいな事言って甘やかしてないで、 もっと現実見せたれよって話だなあ。
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
バカである事にもっと危機感を持たないと 今みたいになっちゃうのよ。 m9 (・З・)
@世界のきめえ丸
@世界のきめえ丸 7 ай бұрын
自分が嫌いだから4にたくなるわけじゃないんだよな 平たく言って理想と現実のギャップ、自分の一部とか取り巻く環境が嫌 そのままの人生じゃ自己実現ができないという諦め 泥臭く生きることにしがみつくよりもある意味で尊厳を優先する考え方であるともいえる
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
ソレて「尊厳」じゃなくて「単なる甘え」じゃね? m9 (・З・) ?
@burntonigiri
@burntonigiri 3 ай бұрын
長く険しい道のり見て頑張れる訳ないんだよ。昔ならその道も比較的暗くて、だからこそ知らずに突っ込めたかもしれないけど……今はその道は照らされ、どれだけ苦しいかとか、そこで誰が脱落したかとかがわかる そんなとこに突っ込みたいヤツなんてそうそういない
@しびとばな
@しびとばな 7 ай бұрын
理由を並べたら3日位寝ないで喋り続けられそうだから「死にたい」の4文字に纏めてるだけな気はしますね。
@Maimai-scientist
@Maimai-scientist 7 ай бұрын
割とそれだわ。普段うんとかすんとかぐらいしか言わなかったけど、この前、弟にそんな話をするつもりで、メモ帳にまとめたらいつの間にか8時間位過ぎててびっくりした。
@しびとばな
@しびとばな 7 ай бұрын
​でしょう?。
@Joyy-fu1zi
@Joyy-fu1zi 7 ай бұрын
自殺したい時は、(人に迷惑かけない限り)手段選ばなくても良いから、無垢なる気持ちを思い出して絵を描いた方が良い。 意地でも自殺なんかしたく無くなるから。 後、皮肉言う人は「あまり頭を使わないバカな人」 と思ってれば良いのです。 同調「面白い」本音「ゴミだね」=面白いゴミだね。 これだけでも結構グサっとなります。 要するに、毒舌な人は、「あまり頭を使わない、馬鹿な人」 と思えば良いのです。
@我歌-r6r
@我歌-r6r 7 ай бұрын
​​@@Joyy-fu1zi そうですよね。 無垢な心は、「意地」でも思い出した方が良いです。
@しびとばな
@しびとばな 7 ай бұрын
​童心に帰るのは、大切な事ですね。 問題は私自身が毒舌、という点でしょうか。環境に適応してますので(笑)
@登山家ジョー
@登山家ジョー 7 ай бұрын
日本は特にアニメ漫画大国ってのも影響が大きいと思う。割と完成度が高い作品を見るたびに現実との落差に打ちひしがれる
@GTV5000
@GTV5000 6 ай бұрын
言えてるね
@DSPS497
@DSPS497 2 ай бұрын
確かにそれもあるか、ナイス着眼点
@あおみず-t5n
@あおみず-t5n 7 ай бұрын
若者が4にたくなる理由が分からないと言ってる傍らで〇〇しないと人生詰むとか〇〇は負け組とか言ってる動画出してるのはなかなか面白いですね
@蜜柑腐った
@蜜柑腐った 6 ай бұрын
比喩でしょ
@poponponpopon
@poponponpopon 7 ай бұрын
完璧を求められたり、より良い成果を求められるのは昔からそうだと思う。 20代からみて今と昔で違うのは社会的成功(ゴール)までの道は全員平等にあることにされて、そこにたどり着くまで頑張るのが当たり前とされるのに、実際は全員が同じゴールに到達できるわけでもないし全員がゴールまで頑張れるわけでもないことは語られずゴールできなければ人生失敗、その原因は自己責任にされることだと思う。 どれだけ生まれが悪くて、お金がなくて、顔が綺麗じゃなくて、成功体験がなくても、それらが全部ある人とゴールは同じでそこまで頑張るのが当たり前。 頑張るのは当たり前だから達成感を持つと非難され、疲れて頑張りたくなくなったら「便利な世の中なのになんで効率よくやらないの」「発達障害や精神病なんじゃないの」と言われ、 楽に頑張りたくてもお金も時間もなくて、頑張ったら近い将来自分が就けるポジションにいる人は疲れてて不幸そうな顔してて、まだゴールじゃないんだと思わされる。 働いた分の給料から引かれるものが多くて、年相応に持っていなければいけない物にお金を使うと何も残らない。投票に行こうにも投票したい人はいなくてどこの党に投票しても意見が反映されてる気がしない。そもそも投票行ってないのは今の30代なのに若者全員が政治に興味ないことにされてる。 そういう環境で自分じゃゴール出来ないと悟るけど、そうなった原因を考えたときゴールできるように育ててくれなかった親を「毒親」と命名するしかなかったりする。 金で無理矢理ゴールできる気がするところは自分を売ったり他人を騙したりしてお金を集めて、罪悪感を薄めるために援助交際を「パパ活」、連鎖講を「ネットワークビジネス」と命名する。 自分の努力や行動も実を結ばなければ全部失敗として処理されて、元から頑張っても無駄だった人として扱われるのが嫌で誰にも何も言われず休みたい気持ちが「死にたい」になるんだと思う。
@dededehihihi
@dededehihihi 7 ай бұрын
「○にたい」って本気で考え「どう○ぬか」を考え始めると人にも何も言わなくなる。言えなくなる。言うと止められるのが分かるから。「しんどい」「辛い」と言わなくなったら、多分それが最後のサイン。 今、そう考えてる人が居れば届いて欲しい。多分、今のあなたは冷静じゃない。少なくとも私はそうでした。逃げ道は○ぬ事だけじゃない。
@ahsiwnaotnzma-w6u
@ahsiwnaotnzma-w6u 7 ай бұрын
では死以外の逃げ道とはなんですか?明確な回答があるのですよね? 死を踏みとどまっても、無価値な自分も救いのない世界も変化はありませんよ
@dededehihihi
@dededehihihi 7 ай бұрын
@@ahsiwnaotnzma-w6u 私の場合はという回答になりますが「仕事を辞める(ストレス源と距離を置く)」事でした。実際は未遂して精神病棟に強制入院になって結果論的にそうなっただけですが、、 死を考える時点で極度のストレス状態だったんだと今では思うので、ストレスで人がそこまで冷静さを欠くようになるのだと怖さを感じています。また、些細でも何か嬉しい事がある度に「あの時助かって無かったら、この出来事は無かった」と思うようになり、生きていて良かったと思えるようになりました。 自分に価値がないとの事ですが、無くたって良いじゃないですか。そこまで思い詰めるまで苦労したんだから、自分を許してあげましょうよ。 飯がうまい、朝の空気が気持ち良いくらいの幸せで満足出来た方が気が楽ですよ。結局は自分が世界をどう見るかって主観だけの問題なんだと思います。価値が無いと思うのも、救いが無いと思っているのも自身がそう思い込んでるだけなんだと。 とは言ったものの、仮に自分が未遂する直前にこれを言われても多分聞く耳を持って無かったとも思いますし、あなたも「じゃあどうすればええねん」っていう状態なのかと思います。 とりあえずは、やはり、ストレス源になってるものから一度離れてみてください。世間や自分に悲観出来る思考力があるなら、ストレスがない状態で時間をかければ、良い方向にも考え方を変える事も出来ると思います。
@bokusama
@bokusama 6 ай бұрын
@@ahsiwnaotnzma-w6uそうやって道を塞ぐな。 「死んでもいいや」って思って、最後にやりたいことリストでも作ればいい。 スキーするとか、山登るとか、ゲーム100本やるとかバカバカしいもんでいいから。 考えてる間楽しいしちょっとずつ進んでくと気持ち良くなるぞ。
@山崎花音-x8k
@山崎花音-x8k 6 ай бұрын
無価値てなに人間に値段や点数てあるの? 自分の価値なんて考えたことない自分のために働いてて人のために働いてない不住なく暮らせればそれでいい まぁいっか精神で適度に生活しています。
@KazanariTsubasa
@KazanariTsubasa 5 ай бұрын
死ぬ以外の逃げ道 俺は夢を持つ事で底から抜け出したな 簡単には出来ない事だけど 全てを投げ捨ててまでやりたい事をみつけた。
@ポークビッツ黒澤
@ポークビッツ黒澤 7 ай бұрын
そう。親の設定で決まっちゃってるからしょうがないの。だから「なんで?」って言われてもわからない人には一生わからないことなの。わかりあえないんだよ。
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
親なんか関係ねーだろ。 m9 (・З・)
@ペットボトル-d4b
@ペットボトル-d4b 6 ай бұрын
@@spacecomsowここにもいると思ったよ、楽な時代を生きてきただけのおっさん(⌒▽⌒)
@kene2
@kene2 7 ай бұрын
逆に生きたい理由が分からない
@さぁよおっぱい
@さぁよおっぱい 7 ай бұрын
そもそも生きる理由なんてないよ人生って生きる理由を肯定するためにあるだけ
@kene2
@kene2 7 ай бұрын
@@さぁよおっぱい 生きる理由は死なないから生きている(わざわざ、痛い思いや怖い思いをしてまで自殺などしたくはないので) 生きたい理由はやりたい事や、やらなければならない事などがあるか否かです。 特にこれと言って何もないのに生きたい理由がありますか? 痛くも怖くも面倒くさいもないのなら 我が生涯に一片の悔い無し もとい未練無しです。
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
>逆に生きたい理由が分からない 逆にならなんで生きてるわけ? m9 (・З・) ?
@さぁよおっぱい
@さぁよおっぱい 7 ай бұрын
そんなの生まれたからに決まってるやん何言ってるのかな?
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
>生まれたからに決まってるやん 別に「生きてろ」なんて ダレも言わないのに なんで生きてんの? どーして生きていたいの? m9 (・З・)
@lucifer7922
@lucifer7922 7 ай бұрын
"二十世紀少年"の世界に育った者として共感出来るお話し。 出来上がってしまった世界に産まれ育った世代との精神的格差は大きいと思う。
@dragon861
@dragon861 7 ай бұрын
縛られるものが多すぎてダルいんすよね、最近の世の中。 もう少し自由に生きれたらどれ程良かったか…
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
なんでそうしないの? m9 (・З・) ?
@user-seikatsu
@user-seikatsu 4 ай бұрын
@@spacecomsowできないの
@とんぺい-l4b
@とんぺい-l4b 5 ай бұрын
苦しい思いをして死ぬのも嫌だけど、 苦しい思いして生きるのも辛い。
@GTA-wl4qo
@GTA-wl4qo 7 ай бұрын
「死にたい」じゃなくて、「気付いてほしい」が近いと思う。
@Joyy-fu1zi
@Joyy-fu1zi 7 ай бұрын
自殺したい時は、(人に迷惑かけない限り)手段選ばなくても良いから、無垢なる気持ちを思い出して絵を描いた方が良い。 意地でも自殺なんかしたく無くなるから。 後、皮肉言う人は「あまり頭を使わないバカな人」と思ってれば良いのです。 同調「面白い」本音「ゴミだね」=面白いゴミだね。 これだけでも結構グサっとなります。 要するに、毒舌な人は、「あまり頭を使わない、馬鹿な人」 と思えば良いのです。
@チクニー専門チャンネル
@チクニー専門チャンネル 7 ай бұрын
僕も定期的に死にたくなるのですが、After Pilldrenの曲を聴いてなんとか生きてます
@naoyahikoshima
@naoyahikoshima 7 ай бұрын
自分的には「助けてくれ」が近いかなぁ
@サマーワーク
@サマーワーク 7 ай бұрын
​@@naoyahikoshima全員構って欲しいだけ?
@naoyahikoshima
@naoyahikoshima 7 ай бұрын
@@サマーワーク 間違ってはないよね。 誰にも頼れないと思ってる(たぶん認知が悪い方向に歪んでる)から、そうなっちゃうっていう。 世間や人間に対する無条件の安心感や信頼感を持って育ってきた人は、こうはならないんじゃないかなぁ。
@ああ-s1k9x
@ああ-s1k9x 7 ай бұрын
自己責任論が強すぎる だから本当は生きたいのに世間からタヒねと言われてるように感じる
@mikaileda4856
@mikaileda4856 7 ай бұрын
子供の頃は、たとえ自分の置かれた環境がイヤでも、どこにも逃げることができません。ここではないどこかへ逃げるためには「死」が1番なのではないか、と子供でも思う事があります。大人になって考えてみれば環境を変える方法もいろいろあるのですが、若い時分には「逃げちゃいけない」なんて真面目に思ったりして、自分を追い詰めてしまうんじゃないかな。
@スイカ-l9e
@スイカ-l9e 7 ай бұрын
なんだか割に合わないんだよなぁ。生きるって
@pit_byleth
@pit_byleth 7 ай бұрын
成し遂げなきゃいけないは内在化してますからね 抵抗しても成し遂げてない奴扱いされちゃってそれもそれで孤立しちゃうんですよ 成し遂げた人間にしか説得力がないから。 お二人は成し遂げた人だから成し遂げなきゃいけないって言う/言われる価値観に左右されないんですね
@pit_byleth
@pit_byleth 7 ай бұрын
例えばヤフコメ、スポーツの野次、下方婚、ねそべり族 そういったものに一理あるかもなって相手にするとこから始めないとどうにもならないですけどこんだけ成し遂げた人も情報も溢れてたらそんなん見る気にもならないっすよね
@ゆい-b3n1l
@ゆい-b3n1l 4 ай бұрын
自分で死ぬ勇気なんてないから毎日毎日「バスが事故らないかなー」とか「誰かが刺してくれないかなー」とか思いながら生きてるんだよね。自分で責任は取りたくないんだよね
@カニクリームコロッケ-r5r
@カニクリームコロッケ-r5r 7 ай бұрын
エレンが海の向こうを夢想していた時と、海の向こうの現実を知った時、どっちが幸せだったかって、不幸な運命を背負わされとるとはいえ、前者だったと100人が100人答えるだろうからな。
@mi-to
@mi-to 6 ай бұрын
どれだけ努力しても結果が出せない。何をやっても上手くいかない。 自分を好きになれない。唯一の救いである2次元の推しも現実には存在しない。目指すものに届くほどの実力もない。前の向き方も分からない。知らないことぜんぶが不安。人と関わって嫌われるのも期待されるのも怒られるのも怖い。こんな世界でどうしたら生きたいと終えるのかが分からない。
@mogupinrx
@mogupinrx 7 ай бұрын
自分は人生で自刹したくなった時って絶望より憤怒が大きかった、大怨霊になってこの世を滅ぼしたくなる一種の変身願望で士のうとしてた時があったなぁ‥
@spacecomsow
@spacecomsow 7 ай бұрын
ナニをされてそーなったのよ? m9 (・З・) ?
@kyokok7134
@kyokok7134 7 ай бұрын
怒り通り越して、憎悪の感覚ありますよね。遺書に何書いたらしかえせるかしら❓って考えてたことあります。 デスノートあったらいっそ清々しかったろうに ただ、憎悪が強いと死ぬ気失せちゃうんですよね。死んだところでアイツらにダメージなさそうって行き着くから
@Nozomi-p3h
@Nozomi-p3h 7 ай бұрын
幸せのハードルを少しずつ下げていきたい。
@よう-o6k
@よう-o6k 7 ай бұрын
美味しい物が食べられてのんびり生きられるのは幸せなハズなのにそれがただの日常になった結果幸せのハードルが上がってしまったのかもしれませんね。
@moriichi0358
@moriichi0358 7 ай бұрын
本当の幸せを知らないって事はありませんか? 例えば、親が「お寿司はご馳走なのよ」と言ったから、お祝いに好きでもない寿司を食べるというのは幸せでは無い気がします 本当の自分の幸せに気づけたら、小さなカップアイス一つで幸せになれる気がします 他者の幸せを押し付けられて、自分の本音に気づけていないだけかも
@jontaraiter6208
@jontaraiter6208 7 ай бұрын
他人を褒める、感謝を伝える。 そうすると、相手の満足そうな表情が返ってきて、自分も幸せな気持ちになれる。 共助と公助、それが集団社会の豊かさ。
@めんべい-y2c
@めんべい-y2c 7 ай бұрын
​@@よう-o6k 美味しい物食べてのんびり生きれる人がどれだけいるか。
@ヌュトラピス
@ヌュトラピス 7 ай бұрын
若者に寄り添って希死念慮の感覚を理解する山田玲司さんも凄いし、それを聞いて納得して自分の考えを改められる柔軟な思考の岡田さんもすっげえわ
@でぃー-k2s
@でぃー-k2s 5 ай бұрын
死にたいっていうより、自分が今生きてる意味が分からないんだよね。自分ができることは、自分だけができる訳じゃなくて、同じことをもっと上手くできる人がこの世には沢山居ると思うと、自分の存在意義が見いだせなくなっちゃう。誰かが言ってたけど、「存在論的鬱」とか「存在論的虚無」みたいな。積極的に元気に生きなきゃっていう気になれないんだよね。
@ほにゃらら-e9q
@ほにゃらら-e9q Ай бұрын
なるほど 例えるなら 自分という生産者ではなく ただの消費者になり下がっちゃったみたいなかんじかな
@でぃー-k2s
@でぃー-k2s Ай бұрын
@@ほにゃらら-e9q そうそう。いくらでも代わりが居るんだよ。
@user-pq5vh4cm2r
@user-pq5vh4cm2r 4 ай бұрын
テスト期間中とか受験中とかめっちゃ思ったな。 ここで勉強やめたら地獄の道を辿ることになるけど、死ねばそんなの関係なくね?ってなる 自分が嫌いとかそういうのじゃなくて単に苦しいことから開放されたいだけだったな。逃げたいけど逃げれないからもっと現実的に死にたいと言ってるけど死ぬのは普通に嫌 あと幸せというのはその人の体験の中の相対的な感覚でしかないから、もちろん自分らの苦しみは戦争中なんかとは比べ物にならんけど、体験してないから若者たちが体験した中での辛いことという感覚に当てはめるしかない。
@user-ze6yu4vo4r
@user-ze6yu4vo4r 4 ай бұрын
人間は「これから起こるかもしれない嫌な事」を想定し、それを避けようとする本能が働くからやりたくないになる、と先延ばし癖について調べた時に知りました。確かに先延ばしにする時、まず考えるのは「できなかったらどうしよう」みたいな最悪の想定なんですよね。 その「起こるかもしれない嫌な事」がそもそも思い浮かばなければ、何も怖くないはずなんです。現代、調べれば…というより調べなくたってありとあらゆる情報が目に飛び込んでくる耳に入ってくる。その中に自分や自分の将来に関係しそうな、他人の悲しいエピソード、残念なエピソードがひとつあれば、それは「自分にも起こるかもしれない嫌な事」として、脳にストックされていきます。 そして、自分がいざ何かをする時に思うのです「ああなったらどうしよう」と、極論全ての物事に対して「ああなったらどうしよう、残念な結果になるかも、だってそうなった人を見たことあるもん、じゃあやっても意味ないか」って。 今まで会った無気力で、別に将来に期待とか希望とかないです、って言う若者(自分もだけど)だいたいこの思考じゃないかと、勝手に思ってます。 子どもいらない、結婚も別にいいって言ってた人たちはみな、まだTwitterだった時、旦那がクソだ子育てで死にそうって毎日言ってるママたちのアカウント見てましたよ。
@dskpn3032
@dskpn3032 7 ай бұрын
なんでもある、ということは、なんにもないと同じなんだな
@jackal7123
@jackal7123 7 ай бұрын
無数に選択肢があっても、その中から選択できなければ虚無感しか無いですからね。禅でいう「観自在」と「融通無碍」を知れば道が啓ける気がします。
@ほにゃらら-e9q
@ほにゃらら-e9q Ай бұрын
ないときにしか その物の価値が感じられないし あるときにしか その物を実際に理解はできない どっちの感覚も必要だけど どっちもほんとはいらないのかもしれない
@gmgkbrchanela2783
@gmgkbrchanela2783 5 ай бұрын
死のうとすると大体痛かったり苦しいから死なないだけよ ログアウトする時に苦痛を伴うOSやバースなんか、誰もそもそも起動したくないしログインしたくないのに、電源ボタン押すのは自分じゃなくて親なんだから理不尽を感じて、その時の明確な恨みを死にたいって言葉で希釈してるだけ だからそういう気持ちを堪えて孤独に人生を闘ってる人は尊いんだけど、圧倒的な理不尽への恨みを自責で薄めて無害な人であろうとする人も俺は称えていたいよ
@user-hh1le6qo2z
@user-hh1le6qo2z 7 ай бұрын
ちゃんと生きるのに覚悟が必要な時代 何も考えずに生きるor考えた結果壊れるor考えた結果覚悟が身につく
@user-hakumai2fj4sh7z
@user-hakumai2fj4sh7z 2 ай бұрын
死にたいとは毎日思ってるけど、どの方法でも絶大な痛みが伴うから行動に移せなくて仕方なく生きてる なんなら産まれたくなかった
@86masaki
@86masaki 7 ай бұрын
ガチな人以外の「死にたい」は「リセットボタン押してぇ~」くらいでしょ リセットボタン押して別の世界や別の自分で1から始めてぇって感じ 今の設定に飽きたと言うか そしてそんなボタンは無いので今日も死ぬこと無く行きていくという そんな感じ
@4t961
@4t961 7 ай бұрын
まさにそれ!だと思う。
@めんべい-y2c
@めんべい-y2c 7 ай бұрын
今の設定に飽きたというか、必要なアイテムを取りそこねたけどリセットもセーブもないから全く別のゲームを1から始めたいかな。俺は
@ひまわり寝子
@ひまわり寝子 7 ай бұрын
病院行ってるガチなんですが、仮にリセットボタンあったらもう人間には生まれ変わりたくないですね。虫くらいがいいです。
@Tairana_Kiyomori
@Tairana_Kiyomori 3 ай бұрын
生まれ変わりたくもないね
@Ryooma_ichinose
@Ryooma_ichinose 3 ай бұрын
俺は鳥になって囀ってたい
@AR-ms9of
@AR-ms9of 7 ай бұрын
日本の現状を思うと長生きしたくないと思うよね
@マミコスキー
@マミコスキー 7 ай бұрын
山田玲司さん呼んで下さってとても嬉しい。岡田さんも大好き😊
@あああうわ-e1i
@あああうわ-e1i Ай бұрын
なんかただでさえ希望がない時代なのに学校教育とか親が現実を見せすぎなんじゃないかなって思う。将来計画を小学校中学校から考えさせられる。あれ、これ生きてて幸せになれるのかなって疑問を抱くよ。もう社会がもっと将来に対して無計画、放棄的でいいんじゃないかと思う。
@矢先-j6w
@矢先-j6w Ай бұрын
ほんとにそうだよね😊
@じゅぶのゲームちゃんねる
@じゅぶのゲームちゃんねる 7 ай бұрын
もう競うのやめて田舎暮らしとか実家に帰省してやりたいことやったらいいよ。別に今はお金稼ぐ方法いくらでもあるだから、正社員なんてならなくてもいい。それは誰かが決めた正解。自分の正解は自分で決めよう
@yyyyyy8578
@yyyyyy8578 7 ай бұрын
結局何者にもなれなくて、仕事をしても手取りは少なくて、高齢化でどんどん負担が増えていく…絶対的に明るい未来が見えないのに鬱にならない方がおかしい。好き勝手やって40くらいで終わりたい
@アキ-p1j
@アキ-p1j 7 ай бұрын
お互いに1秒話すだけで内容を伝えられるし理解できるのマジすごい
@冬風雪崩-o5y
@冬風雪崩-o5y 3 ай бұрын
旧世代は加点方式、 新世代は減点方式って気がする
@user-SubeteMitaro
@user-SubeteMitaro 7 ай бұрын
論理で感情はコントロールできないんだよね。諸行無常が実相であると頭では十分理解していても、心の中から損失の影を追い出すことができない。みんな、そんな感じじゃないかな?
@かずらぼ-v4m
@かずらぼ-v4m 3 ай бұрын
畑に肥料を撒きすぎると作物は根を伸ばすのをやめて小さくなり、種がない個体が多くなります。 いつでも食べ物がある、飲水がある、よっぽどな事が無い限り殺されない。1人でもネットがあれば孤独ではない。 ヒトも根を伸ばさなくなり、種を作らない個体になってきたのでしょう。
@IKEMENOsakaman
@IKEMENOsakaman 7 ай бұрын
やっぱ頭の良い人の話を聞いてると、凄くしっくりくる。深いよ、深い。
@仮アカ4
@仮アカ4 7 ай бұрын
死にたいというより生きたくないんだと思う
@1841-u3r
@1841-u3r 7 ай бұрын
今の日本人って、温室で育った植物が、温室が故障することに怯えてる感じか… そりゃ今の環境から何かを失ったら外じゃサバイブできないかもって思ったら辛いわな…
@モルスァ天竺鼠
@モルスァ天竺鼠 5 күн бұрын
私ら今の若者って飼い主無くすカイコガみたいなもんでしょその癖もう自力で立てないようになっちゃった。弱ってもお蚕さんほど丁寧に扱って貰えないし衰弱するだけみたいな。
@UMA08134
@UMA08134 7 ай бұрын
自分は昔から学校とか仕事がとにかく嫌いで 一人で遊んでる時とかはめちゃくちゃ元気だけど 通学とか出勤のたびに「あと何回こんな思いすんだろ」と思って気分が沈む事が多いな 車にセッティング済みのロープが積んであるレベルで 自信作なんよ
@user-je1zq2cs1m
@user-je1zq2cs1m 3 ай бұрын
死にたいって、必ずしも自分が嫌いってわけじゃないんだよ
@nostalgie3282
@nostalgie3282 7 ай бұрын
まず生きたいという願望が先にあり、それを挫折させる何か問題があり、それを解決する手段の一つとして死ぬがある。という構造だと思うんだけど、本来はその「何かの問題」を解決したいのであって、死にたいわけでは無いんだよな。 そして(やりもしないのに)安易にその手段を出す魂胆も見透かして岡田さんはキッパリ言うんだろうな。 弱さからくる心の嘘であって、論理性があるわけではないと思う
@ちゃまっ-e5z
@ちゃまっ-e5z 6 ай бұрын
すごい腑に落ちたわ
@vividiris6146
@vividiris6146 6 ай бұрын
よく説明うまいって言われない?
@ほにゃらら-e9q
@ほにゃらら-e9q Ай бұрын
生きたいって楽に徐々に死にたい ってことなんだろうな
@鬼鯖缶
@鬼鯖缶 7 ай бұрын
「なんで自分嫌いなの?」はズレている。岡田斗司夫氏はたぶん何も分かってない。残された選択肢がそれしかないんだよ。俺が代わりに解説する。たとえば今は牛丼屋にしろうどん屋にしろコンビニにしても、大手フランチャイズが全国展開してオペレーションマニュアルで縛られた作業員がただルールに従って作業こなしている。これ未来あります?延々とつまらない同じ作業を、ありがとうの一言で報われたと感じつつ爺さん婆さんになっても続けられますか?子供作らない家族を持たないんだったら、自分の稼ぎは自分の生命維持のためだけに必要。損も得も自分だけだから、自分がもういいやと思えば終わりに出来る。あれはダメこれはダメで自由の無い時代に生まれて自分の裁量で決めることの出来る範囲なんて生きるか4ぬかだから、みんなそこで迷ってるんでしょ。脱落しました最下層です年収300万にも届きません。もし今30歳としたら寿命を迎えるまで50年ですよ。あと50年わざわざ苦しんでまで生きますか?潔く4にますか?そういう話だと思いますよ。
@南関突破
@南関突破 7 ай бұрын
それは視野が狭すぎるかと。 そもそも大手フランチャイズは緩やかに減少していますし、コンビニの利益のその多くは老人です。 そして選択肢はいくつもあるし、安い店や努力している個人店もあるのにファストフードを選んでいるのは自ら選択肢をカットしているからだと思います。 それにそういった場所には日本人の働き手減少から外国人の割合が増えています。 家族に関しては個人的意見ですが生活は楽になりますよ! 結局は個人主義と見たものが全てになっているからいきなり究極の選択に迫られるマインドに陥るのでしょうか。 あと、独身で過ごしているとそうそう80まで人生が続くとは思えません。人生100年時代と言いますが孤独がなにより寿命を縮めると個人的には思います。
@鬼鯖缶
@鬼鯖缶 7 ай бұрын
@@南関突破 >家族に関しては個人的意見ですが生活は楽になりますよ! お前が家族に負担かけてることはハッキリわかったわ
@南関突破
@南関突破 7 ай бұрын
家事を分担出来るし、話相手がいるってのが幸せですよ! 金銭面は私持ちなので言葉足らずでした。 子供に関しては出来るかどうか解りませんが悩んだりもしてます。 孤独は1番の苦しみだと思うので共働き世帯であっても先を見据えると婚姻を結ぶのは悪い選択じゃないと思います。
@鬼鯖缶
@鬼鯖缶 7 ай бұрын
@@南関突破 あなたは自分のメリットしか言ってないじゃない。もう一度同じことを言うけど家族に負担かけてるのはあなただと思いますよ。誰にケツ拭きをさせているのか少し考えたらいい
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 7 ай бұрын
まあ要するに、誰でもできるようなつまらない仕事しかなくて、それじゃあ生きがいに感じるほどではないし、そういう選択肢しか無い現代で夢とか希望なんて見れない、ってこと? まあ個人の能力が買われる時代も終わりつつあるよね。アイデンティティみたいなものが消失しつつあるのか。
@TheTaiyakisan
@TheTaiyakisan 7 ай бұрын
人間らしく活き活きしてるって昭和までなんだよね。 意地汚くてずるくて憎めないヤツが多かった、憎めないヤツというのはネット社会では生まれない。 ネット見てるやつは人を攻撃する思考が増えちゃって中毒症状になってるから、苦しいことを乗り越えて幸福度が上がるという構図がなくなってきてる。 生きても死んでもどっちでもいいやとなる。
@モルスァ天竺鼠
@モルスァ天竺鼠 5 күн бұрын
狡くてもその根底にこなくそって気持ちで血を滲ませ命を削ってることがよく分かるから憎みにくかった。
@rivergreen406
@rivergreen406 7 ай бұрын
この二人の会話が好き過ぎて永遠に聴いていたい
@carpSAKIKO
@carpSAKIKO 3 ай бұрын
メタバースでマイクラやあつ森みたいに自分の世界を作って、自分の好きな姿になって、自分の最愛の人をAIで作って二人だけで生きて行くことができるなら生きていきたい
@DX_hikakinmania
@DX_hikakinmania 3 ай бұрын
悲しすぎw
@carpSAKIKO
@carpSAKIKO 3 ай бұрын
@@DX_hikakinmania そう?人間嫌いだからAIの方がいいなぁ
@DSPS497
@DSPS497 2 ай бұрын
​@@carpSAKIKO でも分かるかも
@山口聡一郎-g5t
@山口聡一郎-g5t 7 ай бұрын
僕は死にたいと思うときは、世界が嫌とか自分が嫌いなのではなくて、自分らしく感じられる時間が足りなさすぎて、「自分のためにしか生きたくない!」というエゴがピークまで来てるときです。だから自分で、「それはムチャですよね」と、なんとか解決できてきました。
@itamemono.9
@itamemono.9 7 ай бұрын
恵まれた位置にいるから幸せとは限らなくて、 貧しくても恵まれた瞬間に幸せを得られる …って事は幸せってのは位置エネルギーじゃなくて運動エネルギーなんだろうな。 落ちる時じゃなくて上がるときに得られるエネルギー。 …ってことはやっぱり位置エネルギーなのか?
@ノーネーム-o2t
@ノーネーム-o2t 5 ай бұрын
ほんとにあの世に行けた人たちは 死ぬ恐怖よりも辛かったんだと思う。 だから責めることもできないし 止める行為は鬼だと思う。
@uetoto5557
@uetoto5557 7 ай бұрын
死にたいとは思うことはあるけど痛いとか辛いのはやだから今日寝たら永遠に起きたくないなーとはよく思う
@Yamko865
@Yamko865 7 ай бұрын
私は「疲れた」と「優柔不断」が主なタヒにたい理由だから、褒められないと生きていけない=成果を出さなきゃになるのは共感できた しかし「自分が嫌いって思った時点で自分を許してる」はよくわからんかった、否定が許しになるの?理解したいけど難しいよう
@iloha96
@iloha96 7 ай бұрын
自分のことを嫌ってる自分を、認めてるから、ある意味許しちゃってるよねって意味だと思う!多分
@flicker71
@flicker71 7 ай бұрын
恵まれているからこそ失うのが怖い これが「温室育ち」って奴か…
@Joyy-fu1zi
@Joyy-fu1zi 7 ай бұрын
そうそう、お釈迦さまも恵まれた境遇でいながら、苦しんだ。 だから悟りを開いて。仏教を作った。
@梅崎もも
@梅崎もも 7 ай бұрын
思考がぐるぐるしてめんどくさくなって人生嫌になることもあるけど 働いてても全然手元に残らんとか将来に対して不安が強くて 生きるのめんどくさいってしょっちゅう思ってる
@煮凝りゴリゴリ
@煮凝りゴリゴリ 7 ай бұрын
漠然とした「もう楽しみ尽くした感あるし死んでいいかな」に形を与えられた気分
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 7 ай бұрын
考える余裕が生まれたのが昨今の不幸せの原因かなと思います
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 7 ай бұрын
情報があるがゆえに幸せの基準とか他人本意になりつつあると思うんですよね。誰かがあなたは幸せだと確認してくれないと幸せの自覚ができない。自己愛が肥大してるんだと思います。
@muqomuqo
@muqomuqo 6 ай бұрын
私は逆だと思います。 疑問が浮かべばスマホで調べて答えが出る、これが当たり前になって考えるという工程をすっ飛ばしてしまってる気がするんです。どうすれば疑問を解決できるか考える力が弱まったというのが適切でしょうか。この力が弱体化したことで自分の問題を解決するプロセスを組み立てることが出来なくなり、最終的に生きる意味を見出せなくなるという現状に行き着いたんだと思います。長文失礼しました。
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 3 ай бұрын
​@@muqomuqoなるほど
@ぽいずんわさび
@ぽいずんわさび 3 ай бұрын
僕は昔の人の忙しさを聞くと、今みたいに自由な時間はほとんどなかったと言っていて、実際、周りを意識してそうな人ほど禿げている人が多かったので、そうなのかと納得していました。でも確かに、昔は自分で何かを考え解決しなければならないというものだったそうですが、今では教えられるまではやらないが当たり前ですから、その観点からしますと確かに最近のほうが考える時間は少ないのかもしれませんね。しかし、情報がある故に、考える方向性がより合理的になったような気はします。合理的な考えが死を連想させるのでしょうか。
@mi-yz2uy
@mi-yz2uy 7 ай бұрын
小学高学年くらいから生きる意味わかんなくて毎日死にたいと思ってたけど、大人になって地元離れて自分の力で生きるようになったら生きるのが楽しくなって結婚して子供できたいまはそこそこ長生きしたいなって思う 親の目がなくなって自分の人生生きてるってのがよかったのかなと思う
@ぽぽぽぽぽぽ-t3o
@ぽぽぽぽぽぽ-t3o 2 ай бұрын
えっ!!??あんなに色んな創作物に触れてますよって顔してるのに、タヒにたくても親が世間体のために止めてるパターンとか、奨学金を親に負わせないために返済までシねないパターンとかは想定してないんだ!?
@右膝に違和感-h2d
@右膝に違和感-h2d 5 ай бұрын
生きてればいいことあるとか言われても、そのために毎日ちょっとずつ起こる嫌なことを乗り越えたいと思えない
@ほにゃらら-e9q
@ほにゃらら-e9q Ай бұрын
わかる むしろ嫌なことを適当に受け入れて 前を向くのをもうやめにしたい
@にゃぷ-x4i
@にゃぷ-x4i 7 ай бұрын
世の中のあたりまえができないから、自分の存在がコンプレックス 理解されない。友達いないし正社員になれないのに、仲いい子作ったほうがいいよとか、正社員にならないとねって言うやつばっかり。みんな一緒じゃないのに
@にゃぷ-x4i
@にゃぷ-x4i 7 ай бұрын
並レベルの体力(精神的なものを含め)がないと正社員はきついです。あと仕事をこなすための能力さえみんな違う。 それができない人がいるのに 正社員になることを求めないでほしい
@にゃぷ-x4i
@にゃぷ-x4i 7 ай бұрын
人と話すのも嫌になる みんな同じ考え方だから 私のことを分かってくれない
@にゃぷ-x4i
@にゃぷ-x4i 7 ай бұрын
みんなと同レベルの才能があればこんな格差がなければ正社員でバリバリ働いて収入もらいたかった 自分ができることはみんなができるものだと決めつけて見てるよね
@石田ダンマダミタ
@石田ダンマダミタ 7 ай бұрын
「これより下はない」というような生活を経験すると不安はなくなりますよ。
@tsuneonishioka3118
@tsuneonishioka3118 7 ай бұрын
いやほんとその通りですね。 子を持つ親ですが便利になるって、それを与えるタイミング、使い方って難しいですよね。 人間ってお金もそうですけど、足りないくらいがちょうど良いと思うんですよね。
@まいまいのファン
@まいまいのファン 7 ай бұрын
やりたい事もない、やりたい仕事もない、毎日同じ事の繰り返し、もう無に帰りたい。そういう事だろ?
@ココ-n6l
@ココ-n6l 7 ай бұрын
君にできる分成し遂げたら別にそれでいいのにってセリフになんか救われた
@arex7891
@arex7891 7 ай бұрын
もうAI要らんて 頭の良い人達は、技術革新は面白くてしょうがないだろうけど、幸福感がどうすれば上がって行くのかを本気で考える世になっておくれよ。
@spacecomsow
@spacecomsow 6 ай бұрын
働けばいい。 m9 (・З・)
@mmm-bp2qo
@mmm-bp2qo 7 ай бұрын
死にたくても迷惑かけたくないという人は思いとどまってるんだと思う安楽死ができたら殺到しそう
@english_5359
@english_5359 16 күн бұрын
なんでシンデナイのって、そんな簡単にシネルかって。この人頭いいはずなのに、分かんないのかな? たまたま上手く行ってる人はメンタル強い自慢しがちだよね。
@grimgigi3888
@grimgigi3888 9 күн бұрын
死にたいって言ってる人を馬鹿にしたいだけですからね
@こはけん-d5j
@こはけん-d5j 7 ай бұрын
生きることに対するメリットを享受するまでの間のデメリットが大きすぎるし、先にデメリットから始まるし。 デメリットに耐えながらメリットを生み出すための方法論や自己対話を支配層に削られた時間の中でやらないといけないというハードモード。 自分でハードモード選んだという自覚があるならいいがそんなものがないので苦痛ないならゲームオーバーにしてくださいという感じです。
@spacecomsow
@spacecomsow 6 ай бұрын
何も考えないで 黙って働けば いんじゃね。 m9 (・З・)
@こはけん-d5j
@こはけん-d5j 6 ай бұрын
@@spacecomsow それができてたらそもそもコメントしてないですね。
@spacecomsow
@spacecomsow 6 ай бұрын
>それができてたら あぬさー そもそも「何かを買う」てのは 先払いだろうと 後払いだろうと カネ払わないと成立しないのよ。 「ソンしたくないから」自分からは何もせんてのは すなわち じゃあタヒねば?て事なの 知ろうな? てか じゃあオマエわ 相手の期待する働きを絶対保証できんのか? いざ自分にブーメランが返って来た時に オマエが望んだ成果を オマエは果たせるのかと。 m9 (・З・)
@tofumental418
@tofumental418 4 ай бұрын
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@vella_zerolite2180
@vella_zerolite2180 2 ай бұрын
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@もちもち博士 5 ай бұрын
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