ZUM EINSTIEG KLASSE | Das TinySine DSP Board TSA1701 von HS-SOUND |

[@Christian-ie7xq]

Hab genau das Modul als DSP in meinem Auto, vor nem Jahr auch bei HS Sound bestellt. Funktioniert super!

[@TomV861]

Hallo Frank, wie immer klasse Video gut und fachlich erklärt. Ich habe bereits zwei Bluetooth Lautsprecher mit den TinySine TSA 7800B gebaut. Diese haben den gleichen Dsp Chip verbaut. Was mir an diesem Board gefällt ist, dass die sich untereinander verbinden und man keine Verkabelung mehr braucht. Tolle Sache, und ja preiswert sind sie auch. Gut auch deine Erklärung zum Messvorgang und dem Timing. Ich hatte das bis jetzt immer mit der Einstellung Akustiktiming in REW gemessen. Dann wird vor und nach dem mess swip ein zusätzliches Signal ausgegeben. Ist aber schon mal problematisch, wenn Tieftöner gemessen werden, weil die hohen Timing Signale zu leise kommen. Alles in Allem klasse dein Beitrag. Die machen übrigens süchtig bin immer gespannt, was als nächstes kommt. Mit begeisterndem Gruß aus der Mitte der Republik.

[@frankswerkstatt]

Gruß aus der Mitte der Republik? 🤔 Wo mag er herkommen? www.welt.de/reise/deutschland/article115225366/Wo-ist-sie-denn-nun-Deutschlands-wahre-Mitte.html

[@Rudi-Mhz]

Irgendwann kommt immer der Punkt.......Aküfi ! Es ist ja alternativlos wenn man es verschriftlichen muss. Frank, ein Prädikat für Deine Videos ist immer: Wach sein ! Aber Du bist ja gnädig und verweist auf Deine- und andere Anleitungen und Erklärungen.....dafür mal ein großer Dank ! Und da ich wach war, habe ich mir nach diesem Beitrag auch einmal gründlich die Liste unter dem Erklär Bär angeschaut . Das hilft auch enorm beim Weiterdenken. Gruß, Rudi...

[@peterdoe2617]

Rine tolle Idee, mit der man wirklich viel rumspieken kann! Ein paar Ideen dazu: 1.: die Verstärkerchen aus der Stoüselbox sind ja wirklich günsting (und werden wohl auch in in teureren Systemen verbaut). Jeder Verstärker hat eine weniger komplexe Last vor der Brust. Und 4 oder 8 Ohm chassis sind auch egal. 2.:in einer normalen 3-Wege Box könnte ich den Bass "unten" betreiben. Und zwischen MT/HT eine hochwertige Passivweiche für wnig Geld einsetzen. Die teuren komponenten nimmt mir die el. Weiche ab. 3.: Ich kann Empfindlichkeiten angleichen. (Im Bassbereich.Nicht emotional). Beispiel: mein Bass hat 88dB. Mein Hochtonbereich 92dB. VW verbaut seit Jahren Dynaudio-LS (Hallo Schrottplatz!) Die schätze ich auf 88dB. Mit 2 davon parallel bin ich bei 90dB. Mit 4 bei 92dB. Die Resnanzfrequenz wird dadurch nicht niedriger. Aber die Impuls-Antwort eines LS mit dieser Membranfläche sicher schlechter. Die ändert sich ja nicht. Das freut auch den kleinen Basstreiber: Für 3dB mehr braucht man 4W statt einem. Für 6 dB also 16W. Unten in den Kommentaren gelesen: die Idee mit den Kfz-Verstätkrtn. Und auch die Idee mit dem Töhrenverstärker für den HT Bereich.

[@jorgepinogarciadelasbayonas]

Meiner Meinung nach lohnen sich passive Weichen heutzutage überhaupt nicht mehr bezüglich Kosten und Entwicklungsaufwand. Schau dir mal an was HS-Sound in seinem letzten Video an Möglichkeiten aufzeigt. Es ist ein ganzes Tonstudio in der Software enthalten, die man auf den DSP übertragen kann.

[@andreasg.7767]

Super Video. Sehr schön dargestellt. Es ist wirklich erstaunlich, und das habe ich auch selbst festgestellt, wie unterschiedlich Lautsprecher klingen obwohl der Frequenzgang fast gleich ist. Da hast Du völlig Recht. Die Trennfrequenz ist genauso entscheidend wie auch die Flankensteilheit. Ich bin auch von 12bB bein TT zum MT auf 6dB runter. Klingt viel räumlicher. Danke für Deine tollen Videos 👍

[@sizzle19322]

Danke Frank. Sehr spannend und interessant. Bin erst jetzt dazu gekommen, deinen neuen Teil zu schauen. Ich werd mir Mal die Tage bisschen was bestellen und dann die nächsten Wochen Mal was versuchen zu basteln. Inspiration ist alles.

[@guschi7576]

Hi Frank Toller Kanal, bin vom Truppe diese Woche rübergerutscht und Arbeite mich gerade durch deine Beiträge. Dsp ist Super was die Möglichkeiten betrifft, habe einen Match UP7 DSP im Auto an Andrian Audio Lautsprecher da sind die Möglichkeiten der Konfiguration schier unendlich. 😊 Mach weiter so ist ein sehr informativer und lehrreicher Kanal dem ich in Zukunft treu bleibe Lg Günther

[@christianbiela747]

Jetzt habe ich wieder was zu tun, Danke!

[@jorgepinogarciadelasbayonas]

Danke für die ausführliche Beschreibung und Vorstellung. Ich kannte HS Sound bis dato noch gar nicht. Es sind aber interessante und günstige Module. Für günstige Aktivlautsprecher Projekte auf jeden Fall ein interessanter Anbieter.

[@dennissinger7880]

Hab auch das modul und funktioniert super. Hatte davor auch überlegt ein : Dspico zu holen da sie gut bestückt sind. Und was die Qualität des Chips betrifft da muss man sich keine Sorgen machen. Pascal amp verbaut sie und die findet man in den rcf hdm45

[@HifiundMusik]

Genial! Wenn man allerdings keinen alten AV Receiver hat, sind 4 Endverstärker schon recht aufwendig. Könnte man jedoch in einem geeigneten Gehäuse mit kleinen Class D Platinen realisieren. Ist dann auch preislich interessant. LG

[@jorgepinogarciadelasbayonas]

Entsprechende Verstärkermodule mit DSP habe ich auf der HS-Sound Homepage gesehen.

[@olafjust3592]

​@@jorgepinogarciadelasbayonas Ganz genau. Hab mir so eins gekauft und mir damit einen Stereo verstärker gebaut. Daran ein paar Kugelboxen angeschlossen und ich bin mit dem Klang sehr zufrieden.

[@fritzbrause2928]

Sehr cool. Wollte ein Low Budget Teil basteln, da kostet das Teil inkl Progger jetzt 1 Jahr später schon 75€ - nix mehr mit LB 😕

[@martinvierbucher1387]

Klasse Video! Die Teile für den Nachbau sind da, ich warte nur auf besseres Wetter :-( Vielleicht ein Tipp am Rande, ich werde meine Home Office Lösung mit dem TSA7804 ( DSP + 4x 50W Class-D) für aktuell 89€ realisieren, da kommt dann nur noch das Netzteil für ca. 30€ dazu. Die Programmierung geht analog mit Sigma Studio, nur die Ein- und Ausgänge sind anders, also am besten auf dem passenden Setup von Hendrik aufsetzen.

[@jorgepinogarciadelasbayonas]

Stimmt. Die Verstärkermodule mit integrierten DSP habe ich erst auf der Homepage von HS-Sound gesehen. Das macht es natürlich noch einfacher.

[@andreasd3293]

guter Tip , werde ich im Hinterkopf behalten, sollte mal was in diese Richtung kommen.

[@striple6752]

❤ cool werd ich auch mal mit rumfummeln

[@muntablues]

Hallo Frank, wie ist das Modul eigentlich bezüglich Rauschen? Ich hatte schon mehrere DSP Module (allerdings mit Class-D Amp) und die haben alle sehr stark gerauscht. Deine Erfahrung würde mich mal interessieren :-) Danke und Gruß! Günter

[@dennissinger7880]

Rauschen hatte ich nicht aber beim Einschalten kommt ein starkes ploppen auf die Lautsprecher. Sonst bin ich mit dem Modul zufrieden. Wichtig ist das dass dsp zu erst angeht und dann der verstärker

[@DanielWeiß-u3i]

Das mit dem Rauschen würde mich auch interessieren, vermutlich hängt es mit der Qualität der Lautsprecher zusammen bzw. mit dem Wirkungsgrad wie laut das Rauschen ist bzw. wahrgenommen wird. Bin auf eine Antwort gespannt 😊

[@jzagaja]

Do you have config file for TinySine 2 x 50W + 100W 2.1 Channels SPDIF TOSLINK+DSP Amplifier Board - TSA7800D? What about board to board delay if two used for stereo 3way?

[@xiretsa9166]

Hab selber schon ausprobiert: 2-Wege-LS (M#1-ähnlich) - den Bass mit 'nem ClassD und Mittelhochtonhorn mit ner Röhre (Kay sei dank!) betrieben , also mit dem besten aus zwei Welten - und ja: das ist erst der Anfang... 🙃 PS: Kannst Du mal die Datei zum Download bereit stellen, mit der Dein In-/Outro funktioniert ;-)))

[@frankswerkstatt]

Wie im Video gesagt, einfach bei HS-Sound auf die Seite gehen. Dort sind die Setups zu finden. Meine Filter stelle ich, auch wie im Video gesagt, nicht bereit.

[@xiretsa9166]

@@frankswerkstatt Hab die schon vor Monaten bestellt und sind auch im Einsatz. Genial ist die Baugröße und die einfache Programmierung. Wenn ich die gegen meine Behringer vergleiche, höre ich keinen klanglichen Unterschied. Ich spiele gerne mit den Dingern. Die obige Kombi hab ich übrigens wirklich ausprobiert: Ausgänge der Weiche Li/Re Bass über ClassD an 12"-Basschassis geschickt und Li/Re Mittel-Hochtonbereich über den Röhrenverstärker an die Hörner. 🙂 PS: Das mit dem Download war nicht ernst gemeint...

Was mich stark abnervt ist der fehlende digital Eingang bei diesen günstigen Boards. Ich verstehe es leider nicht, das Teil arbeitet ja augenscheinlich digital, warum fehlt immer der digitale Eingang? Ich weiß, die dsp mit entsprechenden Eingängen gibt es, bei minidsp kostet das dann aber gleich das doppelte oder so... Warum ist das so? Ich möchte es einfach nur verstehen. Jeder feuert seine Mucke digital ab, außer die Plattenmenschen, jetzt werde ich gezwungen eine weitere Da Wandlung zu machen um den dsp zu nutzen.

[@cbts0029]

Sehe ich auch so. Doppelte Wandlung, Verluste im "Cinch" Kabel, was lang wird wenn der DSP mit AMP im LS sitzt. Das wird relevant im Gegensatz zu LS Kabel. Ein digitaler Eingang ist für mich ein "Muss da sein"

[@jorgepinogarciadelasbayonas]

Wahrscheinlich wurde erst mal primär an Smartphone-Nutzer gedacht (andere Module auf der Homepage unterstützen Bluetooth - ist auch digital) aber es wäre ja kein Problem den Entwickler direkt zu kontaktieren und nachzufragen?

Hs sound ist doch nur ein Händler. Die einfachste und günstigste Lösung wäre ein Hifiberry mit passendem DAC Board, dann ist man aber wieder auf 2 Kanäle limitiert. Es ist auch schwierig einen Überblick zu bekommen, gibt ja vermutlich nicht unendlich viele dsp Chips. Im PA Bereich trifft man oft auf die immer gleiche GUI. Würde sagen die gängigen dsp Chips kann man an einer Hand abzählen.

[@jorgepinogarciadelasbayonas]

@ Wo kommen die Module dann her? Wer entwickelt sie? Darüber schweigt sich wieder jeder aus.

@@jorgepinogarciadelasbayonas genau das versuche ich heraus zu finden :)

[@OLLiGoldeaux]

Na, mal 'reinschauen - auch, wenn ich gerade meine passenden Speaker gefunden habe, aber Theorie schadt' ja nicht.... Grüße an die Runde !

[@striple6752]

Hi Frank, gibt es da einen großen Unterschied (klanglich?) zu den Modulen von Hypex, oder denkst du ehr sowas ist nicht hörbar bei DSPs ?

[@frankswerkstatt]

Schwer darauf zu antworten. Es ist ja eher die Summe aller Komponenten. Dazu gehört Platinenlayout, Versorgung, Schaltungsauslegung, Güte der Bauteile usw. Ich kann aber mit gutem Gewissen sagen, dass mir diese Dinger nicht negativ aufgefallen sind.

[@impuls60]

Very cool!

[@johannhaller9576]

Ich hab mir den DSP bestellt. Ich werd versuchen, meine Bassshaker im Sofa zu optimieren. Mein Avr hat zwei sub out, die allerdings nicht unabhängig sind. Daher eingemessen mit dem richtigen sub und der Shaker verstärker hängt einfach mit dran. Nicht optimal. Hoffe es wird was. Danke Frank

[@johannhaller9576]

Gestern kam der dsp an. Die Einrichtung mit sigma studio ist einfach. Nach ca 3 Stunden rumdoktern war mein "programm" fertig. Was soll ich sagen? Geniales kleines Ding. Dabei wird das Potenzial bei mir kein bisschen ausgenutzt.

[@franknagel3753]

Ja, DSP vereinfacht die Entwicklung, auch wenn man später passiv werden will.

[@HelmutWFanck]

Moin Frank, ein wirklich klasse Teil diese Platine. Für dieses Projekt wie geschaffen, nicht nur im Preis. Zwei "kleine" Stereo Class-D Amp`s dran und gut. Einen sehr spannende Geschichte. ☝ Da bin ich echt getriggert wie es weiter geht. Hab ein perfektes Wochenende und leg ein Holzscheit mehr im Keller auf, es wird wieder kälter. AllerOberbeste Grüsse gehen zu Dir in die Heide🖐

[@frankswerkstatt]

Dir auch einen schönen Sonntag. Der Ofen brennt - hier kann also nichts schief gehen.

[@olafschauer7763]

Moin Fanke, danke fürs Zeigen und den Tips. Kannst Du adhoc sagen, was die max. Ausgangsspannung des DSP an den Analogen Outs ist ?

[@frankswerkstatt]

Das kann ich tatsächlich nicht sagen, da ich es nicht voll ausgefahren habe. Bei Fragen einfach den Hendrik von HS-Sound ansprechen.

[@willywood3369]

Das ist ja cooler als die coole Spule ;)

[@frankswerkstatt]

Die coole Spule schaut nächste Woche mal wieder vorbei.

[@peterdoe2617]

oller Name! Mein Vater hatte in USA mal einen Lotsen, der tatsäch so hieß. Der stellze sich cor: "My name is Willy Wood. Spells: double u i; double l y; double u double o d." Ich hab' mit 8 gelernt, daß möglichst schnell auszudorechen. Kann es mit 62 immer noch gut 🙂 Auch schön zu, schnell aussprechen: "Dave Dee, Dozy, Beaky, Mick and Tich"

[@patrick_test123]

Was kann man denn realistisch von so einem kleinen DSP erwarten? Ist der mit der Frequenzweiche ausgelastet oder langweilt der sich da noch zu tode?

[@stmu3793]

Hallo Frank, kannst du bitte bei den PEQ Einstellungen den Unterschied zwischen Boost und Gain erklären, ist mir bis jetzt nicht klar geworden. LG Stephan

[@frankswerkstatt]

BOOST bezieht sich auf die einzelne Frequenz. GAIN wirkt über den gesamten Bereich und ist eigentlich nur eine Einstellung der Grundlautstärke.

[@peter8372]

Mittlerweile sind es 69 EUR und keine 49 mehr... Mal eben 40% mehr.

[@kuskus9039]

14:15 Nehmen den Dynamic-Bass doch komplett raus und verbinde die Signallinien direkt von links nach rechts

[@dietergeissel4493]

Hatte das Board auch schon auf dem Schirm. Leider kriege ich die Software unter Linux nicht zum laufen. Hat sich somit leider erledigt

[@BBGMatze]

ein kleiner Verstärker aus dem Kfz Bereich/ 4 Kanal/ würde es auch tun...

[@cbts0029]

Interressant und kostet wenig. Ist das ein 24 bit DSP? Wäre es möglich die via SPDIF anzusteuern, das würde die Zuleitungen "unsichtbar" machen. Ich hatte mir für meine Aktiven gebrauchte Rotel 1506 6 Kanal Endstufen gekauft. Zum spielen reichen allerdings auch einfache Class D Endstufen.

[@dennissinger7880]

Denke die Qualität ist mehr als genug. Die chips sind in den rcf HDM45 verbaut.

[@frankswerkstatt]

Jo. 24Bit

[@ws13bf]

Ein digitaler Eingang als Spdif oder Toslink ist m. E. ein Muss. Über 24Bit kann man streiten. Aber was verstehst du unter einer unsichtbaren Zuleitung, Bluetooth?

[@cbts0029]

@@ws13bf nein, ein dünnes Toslinkkabel pro Seite, das kann man besser verstecken als ein dickes Cinch Kabel.

[@ws13bf]

@@cbts0029 Naja ok, von mir aus.. auf jeden Fall sollte man in den DSP digital rein gehen, wenn man eine digitale Musikquelle nutzt. Vlt macht Frank ja noch mal ein Video, zu Vor- und Nachteilen von analogen und digitalen Signalwegen. 😉 Das Platinchen kam im Video für meinen Geschmack deutlich zu gut weg, aber für den Einsatzzweck auch irgendwo angemessen. 😀

[@fendtbluebird4701]

kann man damit auch die phasen trimmen?

[@frankswerkstatt]

Ja, es lassen sich Delays einbauen

[@jorgepinogarciadelasbayonas]

Auf der HS-Sound Homepage gibt es auch einen winzigen 200 Watt Mono Verstärker mit DSP für gerade mal 85 Euro. Dazu zwei Visaton W300 ausgewachsene 30 cm Bässe für gerade mal 84,37 Euro (bei Lautsprecher Berlin) in einem 100 Liter Bassreflex Gehäuse (40 x 80 x 42). Es kommt ein Wirkungsgrad von durchgehend 96 dB im Bass (bei 1W / 1m) zustande für zusammen etwa 255 Euro?! Crazy shit! ...PS: Wie ich gerade gelernt habe hat das Chassis einen hohen Qts und niedrigen Qms Wert - das dürfte auf BR eher nach Brummbass klingen.

[@dennissinger7880]

85€ find ich schon viel.. Ohne dsp kostet so ein verstärker max.20€ und der tda7498e chip ist auch schon sehr alt.

[@dennissinger7880]

Den Anschluss kann man leicht auf rs232 db9 umbauen damit das ganze auch professionell aussieht.

[@frankswerkstatt]

?

[@dennissinger7880]

@@frankswerkstatt jedes mal das Gehäuse öffnen um an den 10pin connector ran zu kommen ist doof. Ich hab es professionell gemacht und ein com Anschluss am Lautsprecher. Netzwerk wäre schöner oder USB aber das geht nicht so gut.

[@TomV861]

Hi Dennis, ich hab das Problem mit den Jumper zum Programmiermodus mit einem 2x Umschalter gelöst. Habe den Anschluss des Programmiergerät mittels Buchse nach außen gelegt und kann somit über den Schalter die Jumperstellungen schalten.... Kein öffnen des Gehäuse nötig.

[@dennissinger7880]

@@TomV861 hs sound bietet so ein schalter an und ist auch nützlich. Es gab zwei sachen die mich an dem dsp gestört haben. Mini usb hätte wenigstens micro usb sein müssen oder besser usb-c Und der 10pin wannenstecker gibt es nicht als einbau Möglichkeit. Deswegen hab ich com buchse gewählt , standart größe wie speakon oder xlr von neutrik.

[@TomV861]

@@dennissinger7880 da darfst du dreimal raten woher der Schalter rührt. Ich habe als ich mit meinem Projekt gestartet bin, das war im Januar 22 dem Hendrik geschrieben, und ihm gesagt das die Boards ohne den Kabelsatz fur die Schalter eigentlich nicht komplett sind. Ferner habe ich in dem Zusammenhang ihm meinen Schaltplan gesendet, wie ich das Problem mit dem USBi gelöst habe. Und siehe da es dauerte nicht lange, da hat Hendrik diese Lösung angeboten.

[@TOMPCT]

Immer sehr kompetent und interessant. Aber bitte nicht in einer analogen Linie nun noch DSP mit analog zu digital und digital zu analog. Kann man machen, aber dann bitte sehr hochwertig und das funktioniert mit 50 € gar nicht mehr. Machen kann man vieles, muss man aber nicht. DSP in Aktivboxen

[@tvelektron]

Sehr interessant dieses Modul, damit möchte ich durchaus selber mal probieren. Aber: kennt jemand eine Bezugsquelle für Österreich? Auf der Webseite steht "Versand nur innerhalb von Deutschland." 👎

[@dennissinger7880]

Hast du das auch auf ebay geguckt? Hs sound ist auch auf ebay. Sonst aus Frankreich wird das in eu geliefert

[@frankswerkstatt]

Ruf doch den Hendrik einfach mal an oder schreibe eine Mail, ob er eine Ausnahme macht. Er hat alle Kontaktdaten im Impressum.

[@hirsebrei1944]

Frank lernt, dass Messen nicht alles ist... ;-) ;-) ;-)

[@franknagel3753]

Ich denke, dass man die Unterschiede schon klar messen könnte, würde man Daten aus allen Winkeln inkl. Hinten vergleichen.

[@MrDeuvel]

Wenn die jetzt noch Bluetooth 5 bringen wird das System für die freiluft Boxen

[@jorgepinogarciadelasbayonas]

Gibt es doch schon auf der HS-Sound Homepage? Beispielsweise das Modul "TinySine TSA7550B 1-Kanal Mono [200W] Bluetooth Verstärker Modul Class-D DSP ADAU1701".

[@dennissinger7880]

Bei bluetooth muss man immer schauen was man mindestens braucht. Solche Module gibt es für 5€ und auch über 100€ .. Besser ist es wenn man seine eigene Qualität wählt. Wondom hat bluetooth und es ist nicht zu gebrauchen.

[@fendtbluebird4701]

macht es sinn nach octaven zu trennen?

[@SuperWilly1952]

Wie so manches halt auch "Spielerei".

[@frankswerkstatt]

Richtig erfasst.....ich nenne es "learning by doing"

[@Reini-e5i]

Meine Güte - man kann doch nicht nur dauernd probieren und fummeln... Irgendwann hast du jede Menge Speakers rumstehen - und alles hat Geld gekostet....

[@frankswerkstatt]

Nö, da bin ich eigentlich ganz offen. Mein Kanal hat mittlerweile eine Größe erreicht, dass ich mir bei verschiedenen Anbietern einfach die Chassis aussuchen kann, die in meine Projekte passen. Die bekomme ich dann kostenfrei zugeschickt. Meine fertigen Boxen sind in der Familie und bei Freunden verteilt. Ein bißchen was ist aber auch bei mir eingemottet. Ab und zu tausche ich an meiner Anlage durch.

[@HifiundMusik]

@Reinhard Hoppe Nun ja, der Sinn dieses KZbin Kanals ist u. a. der Selbstbau und die Entwicklung von Lautsprechern mit dem Angebot von Frank Diese detailliert nachzubauen. Nicht falsch verstehen, aber dann wäre jede Ausgabe der Klang+Ton (Selbstbaumagazin) völlig sinnlos, die haben wahrscheinlich mittlerweile 400 Lautsprecher gebaut. Es wird wohl auch nicht bei jeder Kochsendung alles selbst gegessen. Wie soll man denn mit 2 Entwicklungen dauerhaft ein Publikum begeistern?

[@ws13bf]

Der Weg ist das Ziel! Frank hat durch seine Aktivitäten hier unheimlich an Wissen und Erfahrungen gewonnen, und dass er diese mit uns teilt, rechne ich ihm sehr hoch an. 👌😊