Звукоизоляция потолка на двухуровневом каркасе

В этом ролике я расскажу про звукоизоляцию потолка на двухуровнемвом каркасе
Информация о скидках на материалы и ссылки в Телеграмм
для сотрудничества WhansApp по номеру 8-925-894-95-98
Группа в Теленрамм: t.me/doma_tiho

[@demid5518]

отлично сделано

[@demid5518]

красавчики мастера

[@TheOpmz]

1:21 У вас подвесы с шагом 53см, а в альбоме звукоизолирующих конструкций на стр.86 от акустик групп шаг указан 80-90см (ряды тоже с шагом 60см). У них ошибка или просто у них легче конструкция?

[@sinoptik222413]

Добрый день Михаил. Подскажите на какие шурупы крепились листы гвл и финишный слой сапфира,и должны ли нижележащие слои гкл,гвл крепится черес все слои в профиль второго уровня

[@Budni_Montajnika]

Все слои к профилю. Первый слой 3,9х25 по гвл, второй слой 3,9х35 по гвл сапфир 3,9х45 xtn

[@alexanderdze315]

Здравствуйте, Михаил. Можно ли ГКЛ, гвл листы резать на небольшие размеры (например лист гвл 1.2*2, порезать на 0.6*1) и использовать их на потолке при создании звукоизоляции? Не будет ли сильного ухудшения при такой резке с точки зрения звука?(все стыки буду пройдены герметиком) Одному монтировать потолок стандартными листами слишком тяжело, поэтому рассматриваю вариант с мелкой нарезкой.

[@Budni_Montajnika]

Чем больше швов тем хуже. Поэтому лучше поищите подъёмник в аренду

[@user-om9xq5rr2x]

Добрый день. Подскажите иногда применяете тзи+вата, иногда два слоя ваты разной плотности. Какой же вариант лучше цена/качество?

[@Budni_Montajnika]

Цена качество лучше две ваты, но тут обычно большая толщина, поэтому и используют тзи.

[@bianchilovedance]

Михаил, здравствуйте! Спасибо за ролик! Подскажите пожалуйста как выбрать виброподвесы(среди аналогичных)? есть ли какая-то ощутимая разница, если у них примерно одинакова нагрузка указывается в среднем 15 кг(soundguard pl, вибростоп pro, сонокреп еп 20 и 30 - у них есть разница в цене...попались еще Vibrofix PU, стоят подешевле) но тех.карте, например, у техносонуса указана сетка каркаса 600*800, а если брать просто расчет на сайте по метражу -выводит штук на 10 больше, запуталась. Хочу собрать систему на потолок 3*5,5 м(с 3мя слоями зашивки), по возможности заменяя элементы на подобные по характеристикам, но с возможностью сэкономить средства(на основе Вашего ролика как собрать систему из Леруа), а виброподвесы в такой системе имеют важное значение. И еще как Вы считаете, насколько всё-таки использование обычной ваты, не эко, вреднее? Производители ЭКо-вариантов пугают феноловыми смолами.

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, я работал с подвесами саунгард и Макс форте результат у обоих хороший, за техносонус ничего не могу сказать. Последний вариант вообще не знаю, но сильно дешевле такие подвесы стоять не могут поскольку эластомер в них материал недешевый, а его более простые и дешевые аналоги работают хуже. Вату мы используем на основе базальта, все варианты эко это скорее все вариант с полиэфиром или просто маркетинг, в любом случае звукоизоляция это герметичная система и после монтажа этой ваты не будет в воздухе поэтому особенно не мудрю с этим. Количество подвесов рассчитывается по весу конструкции, общая масса системы делится на количество подвесов и получаем массу на подвес, при этом шаг профиля не более 600 мм, шаг между подвесами не более 800 мм.

[@bianchilovedance]

@@Budni_Montajnika Спасибо за ответ!!

[@bagiro44]

Здравствуйте, а что скажете про вату Rockwool Акустик Баттс Про 50? Это реальный аналог техносонуса/саундгарда или маркетинг и лучше техносонус/саундгард взять?

[@Budni_Montajnika]

Я версию про еще не испытывал

[@demid5518]

я использовал - хорошая

[@happy-nc4ir]

Добрый день! Квартира в кирпичном доме 70-х годов постройки, верхний 9-ый этаж. Между шахтой лифта и кирпичной стеной на кухне - воздушное пространство 1 метр. При работе лифта слышно звук срабатывания мотора, который находится на чердачном этаже (техническое помещение где-то над углом стена/потолок). Вопрос: поможет ли звукоизоляция стен или потолка, или стены и потолка? Можно ли обойтись "малой кровью" в 5-6 см сендвичем например из "живи громче"+ГКЛ (или ЖГ+ГВЛ) или надо делать более серьезную подвесную конструкцию? Или вообще нет смысла и остаётся ждать когда мозг перестанет воспринимать этот звук? P.s.: стена на кухне предполагает монтаж шкафов. Как в этом случае проводить звукоизоляцию?

[@Budni_Montajnika]

Бескаркасный вариант с живи громче не поможет. Нужна изоляция стены этой и двух прилегающих, плюс потолок. Вариант на каркасе и виброподвесах поскольку навеска кухни. Каркас наполнение изи потом каркас с ватой 5 см, гвл, акустический гкл. В таком случае звуки станут значительно тише, процентов на 70-80. Полностью убрать такой звук можно только сделав виброразвязку самого мотора лифта.

[@user-wq8yd4fh1c]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, будет ли эффективной звукоизоляция потолка и всех стен на независимом каркасе? При этом пол не звукоизолирован.

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, результат будет довольно хороший, но не полноценный.

[@user-ey7di5ky4i]

Можете пожалуйста уточнить, что в данном случае является очень шумным топотом сверху? Активность детей? Чтобы понимать, хватит ли мне одноуровневого каркаса или нет

[@Budni_Montajnika]

Тут сверху соседка с тростью и постоянные падения предметов и перемещение мебели

[@user-ey7di5ky4i]

@@Budni_Montajnika а так навскидку, от тяжелых шагов каркас 60мм (при условии монтажа во всей квартире) может помочь?

[@Budni_Montajnika]

@@user-ey7di5ky4i тише станет, насколько нужно смотреть по ситуации, какие перекрытия какой дом и т.д.

[@user-vm7oq3cx3c]

Чем крепить подвесы к потолку, чтоб не вырвало при максимально допустимой нагрузке?

[@Budni_Montajnika]

Анкер-клин или анкер-гвоздь

[@sergpetrovich2317]

@@Budni_Montajnika Анкер-клин для крепления SG Vibro M (с одной точкой крепления) подходит? С одной стороны - анкер-гвоздь может пережать подвес, что снизит его виброизоляционные свойства, с другой стороны - анкер-клин закручивается гайкой, есть опасение, что со временем будет сам раскручиваться - это совсем бред или такое возможно?

[@Budni_Montajnika]

@@sergpetrovich2317 у вибро мм есть металлический ограничитель, там пережать совсем нужно быть недалеким. По поводу гайки не работал такими анкерами сказать не могу.

[@kirill__kirill]

Так через стены и колонны ж/б ударный шум будет распростаняться?

[@Budni_Montajnika]

Да будет

[@lionstar3189]

Наверное вернее говорить эластомера, а не силомера. Ради любопытства спрашиваю. На сколько сильно изменилась цена за последний год. На шумоизоляцию, точнее на материалы для них?

[@Budni_Montajnika]

У одних производителей он называется эластомером, у других силомером. Цена выросла примерно 20%

[@imxaka]

Подскажите пожалуйста, а зачем нужен второй уровень каркаса, что если первый слой минваты мы кладем сверху профиля, а второй слой уже укладываем в сам профиль? Пирог получится тоньше на 2,7 см, а слоев столько же.

[@Budni_Montajnika]

Для прочности всей системы. Один слой профиля может изгибаться и работать не на полную загрузку, при двух уровнях вся система работает как монолит и загружает подвесы равномерно.

[@imxaka]

@@Budni_Montajnika может в таком случае использовать усиленный профиль + перемычки между профилями для жесткости? Просто по сути мы добавляем целый уровень профилей для того чтобы держать + один слой минваты, что на первый взгляд избыточно.

[@Budni_Montajnika]

@@imxaka этот слой держит три слоя листовых материалов, и благодаря ему можно распределять нагрузку на подвесы оптимально, сделах шаг первого уровня 60 см. Никакие перемычки не дадут такой жёсткости . А если делать один слой с шагом 60 он гарантированно пойдет с большим провисом, предсказать который в принципе невозможно

[@imxaka]

@@Budni_Montajnika ясно, понятно, большое спасибо

[@user-fk4pi4gd7p]

Михаил, здравствуйте! Как Вы смотрите на такое решение с целью набора массы: вторым слоем применить мин.вату для пола высокой плотности (110 кг/м3) толщиной 30мм? Можно ли в таком случае исключить слой ГВЛ, монтаж которого достаточно трудоёмок?

[@Budni_Montajnika]

Нет. Не нужно путать материалы для разных целей. Вата это поглощение звука, гвл это отражение звука. Да масса этих материалов не сопоставима. Подъёмник и ленточный шуруповёрт в помощь.

[@user-fk4pi4gd7p]

@@Budni_Montajnika Идеей вдохновился после вашего решения, где вы использовали вторым слоем мин.вату 75 кг/м3. Задумка ясна: второй слой мин.ваты как элемент отсечения звука. В таком случае почему нельзя пойти дальше и поставить 110 кг/м3?

[@Budni_Montajnika]

@@user-fk4pi4gd7p поставить можно заменить ГВЛ не получится. Можно взять подвесы проще и тогда исключить один из слоев гвл

[@MrKlim96]

Добрый вечер, Михаил, есть ли у вас в планах ролик по расчету конструкции и количеству подвесов?

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, пока ет нет, может на новогодних выходных будет нечем заняться

[@user-ey7di5ky4i]

Было бы очень полезно

[@user-bk8fp3ik5g]

Приветствую. Подскажите пожалуйста на сколько критично может оказаться отсутствие базальтовой ваты внутри направляющих? Система каркасная на потолке : ТЗИ/вата/два слоя гипса

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, вата в профиле не дает разрыв контура изоляции и устраняет вибрации профиля, в цифрах не скажу, но будет точно хуже.

[@user-bk8fp3ik5g]

@@Budni_Montajnika Как считаете, уместно ли будет в данном случае проделать 1/2 отверстия на каждый профиль и залить туда звукоизоляционнуб пену? Покрайней мере такая позиционируется у максфорте, больше иных не смог найти аналогов. Или это всё плацебо? Не хотелось бы разбирать все в ноль, если это критично) к тому же листы скорее всего пойду на свалку

[@Budni_Montajnika]

@@user-bk8fp3ik5g я бы так делать не стал. Что бы снять звон с профиля его нужно проклеить мембраной или лентой нойз блок в Леруа имеется. Если уже все зашито, смысла разбирать нет.

[@user-bk8fp3ik5g]

@@Budni_Montajnika лента проклеена по периметру, большое спасибо за ответ)

[@user-vq6sz2km4r]

Здравствуйте Михаил. Я заметил в ваших работах, что вы не применяете ТЗИ на потолок. С чем это связано? Подскажите пожалуйста.

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, иногда применяем. Зачастую на это не всегда хватает бюджета. Но если выбирать между вторым слоем ваты и тзи, я всегда выберу вату она эффективнее.

[@user-vq6sz2km4r]

А разве ТЗИ не первым слоем монтируется?

[@Budni_Montajnika]

@@user-vq6sz2km4r я имел ввиду выбирать между тем что вводить в систему слой тзи или доп слой ваты, не имеет значение в данном случае очерёдность слоев.

[@user-vq6sz2km4r]

Простите, ещё вопрос. Что будет эффективно? Если на потолок применять первым слоем ТЗИ или Экоакустик 80 2см, а потом уже в каркас заложить минвату Роквул 27мм. Я почему спрашиваю, эти материалы уже есть под рукой, то есть приобретены. По потолку беспокоит больше структурных шум. 😢

[@dimakuznezov5494]

Подскажите,если окна в потолок примыкают как быть тогда,и что можно сделать?

[@Budni_Montajnika]

Я такой вопрос не прорабатывал, не разу на моих объектах такого не было.

[@dimakuznezov5494]

@@Budni_Montajnika получается ,не чего нельзя сделать.

[@user-pd8bk8ew5b]

Здравствуйте Михаил! Скажите пожалуйста как убрать звуки которые начинают предаваться через биметаллический радиатор отопления после звукоизоляции потолка?

[@Budni_Montajnika]

Трубы стояка в короб, а в коробе уже делать небольшой ящик из гипса или гвл вокруг трубы и этот ящик засыпать мелким песком

[@user-pd8bk8ew5b]

Спасибо.

[@user-pd8bk8ew5b]

​@@Budni_Montajnika А вы делали уже подобное? Есть видео? Ещё говорят специалисты, что можно сделать вставку перед радиатором из металлопластика.

[@Budni_Montajnika]

@@user-pd8bk8ew5b нет подобного не делали. Вставку можно сделать если она не нарушит общее заземление стояка. Постоянный поток воды создает в трубах статическое электричество, на крыше или в подвале весь стояк заземлён и это электричество уходит, если разобрать связь металла есть вероятность, что со временем в какой-то части дома накопится неплохой заряд электричества и периодически кого то будет потряхивать. Поэтому это вариант нужно обсудить с сантехником или даже управляющей обслуживающей ваш дом.

[@user-pd8bk8ew5b]

Благодарю.

[@NikolayShevchenko.]

Здравствуйте. Я живу в обычном 9-этажном панельном доме,1980-ого года постройки в Ростове-на-Дону. Новые соседи сверху топают очень сильно. Ответьте пожалуйста,поможет ли звукоизоляция потолка на двухуровневом каркасе?

[@Budni_Montajnika]

Тише сделает, полностью не уберет.

[@NikolayShevchenko.]

@@Budni_Montajnika А насколько тише? Процентов на 50,или меньше?

[@Budni_Montajnika]

@@NikolayShevchenko. в панельке думаю 45-50 процентов не более, у вас стены сильно звенят

[@NikolayShevchenko.]

@@Budni_Montajnika Да,вы правы! Соседи топают,а у нас с женой,как лëгкая контузия от вибрации получается. Если звукоизоляцию шумных стен сделать,то лучше будет?

[@Budni_Montajnika]

@@NikolayShevchenko. да конечно.

[@user-ih2px5eu2p]

Дорый день, можешь рассказать про количество и расстановку виброподвесов на потолке. Они стоят по 400р что делает достаточно важным данный момент. Что если , установить профиля с шагом 60см и по 5 подвесов на профиль. На комнату 15кв получится, по моим расчетам, 30шт. То есть нагрузку можно дать 300кг. Вата 50мм и 1 слой акустического гипокартона. Не будет ли это оптимальным по цене и качеству? Или нужно обязательно 1 слой гкл и слой гипокартона? Тогда получается вес будет слишком большой. Или я не прав?

[@Budni_Montajnika]

Один слой гипса это мало всегда минимум два слоя материалов отражения

[@korol_julian6179]

Подскажите, а что будет, если затопят сверху?

[@Budni_Montajnika]

Ролик про затопление откройте я там про это говорил

[@user-qi8gd4tm3y]

Скажите а цена за кв метр сколько стоит в данной конструкции

[@Budni_Montajnika]

Вас интересует под ключ? Все зависит от многих факторов, наполнение системы, высоты самого потолка, наличия осложняющих моментов по типу скрытых карнизов и т.д. может варьироваться от 7500 до 12000 руб м2

[@user-dp3pr1oq5o]

Подскажите в каком регионе вы работаете?

[@Budni_Montajnika]

Москва и область

[@user-vq6sz2km4r]

Михаил подскажите пожалуйста. Если применить два слоя минваты. Первый от плиты перекрытия роквул ультратонкий 60кг/м3, а второй роквул флор батс плотн.115кг/м3. Будет ли эффект?

[@Budni_Montajnika]

Эффект будет, но лучше сначала плотность 35-45 а затем 60-80. Так будет эффективнее

[@user-vq6sz2km4r]

Спасибо большое.

[@user-vq6sz2km4r]

5:44 Извините. А если первый слой уже с смонтировать ультратонким., а второй ещё нет. Тогда второй слой какой применить, ультратонкий 60 кг или флор батс 115 кг.? Я имею ввиду из серии роквул. Других производителей нет возможности приобрести у нас в регионе.

[@user-vq6sz2km4r]

Я извиняюсь первый слой уже смонтирован.

[@Budni_Montajnika]

@@user-vq6sz2km4r можно попробовать добавить вату более плотнее.

[@user-eh4df8gj4p]

Можно ли договориться с вами связаться со мной.я живу в балашихе

[@Budni_Montajnika]

Номер Ватсапп указан под любым видео

[@user-rd3lj4gn4s]

1) А что лучше - между гипсокартонами положить тяжёлую мембрану или же лишний слой гвл? (По массе вроде одинаково) 2) И вот у вас конкретнов данном случае 2 слоя гкл и один акустический гвл. А разве не правильней чтобы все 3 слоя были разными (чтобы в них не создавался резонанс)? Например 1 гпл, 1 гвл, 1 усиленный гпл или гвл. Я считал все слои должны быть разными, и даже профили разных рядов обязаны быть разной толщины или разных матереалов).

[@Budni_Montajnika]

В идеале между слоями гул проложить мембрану или подобный материал или заменить один слой гвл на панели с песком, но все это сделает систему дороже на порядок. Как мы видим в таком составе все работает хорошо, а мудрить и увеличивать смету в данном случае считаю ненужным.

[@user-rd3lj4gn4s]

​@@Budni_Montajnika а ваши самодельные гофрокартонки с песком показали свою эфективность? У меня море рядом, песка насыпать в гофрокартон могу много, но как-то не поверил что можно сделать так же хорошо как в покупных, где плотность всё же выше.

[@user-xc9ss3xq2z]

Я на пол положил два слоя минваты плотностью 115 кг и три слоя гвл 10 мм. Вес пола где то 550 кг . Если добавить потолок у соседа с низу 500 кг и того 1050 кг 😊 Не упадет ли потолок если получится такой вариант ?Какая нагрузка на перекрытия .А то был случай когда ванная с жильцами провалилась к соседям с низу .

[@genikineg]

🙄

[@Budni_Montajnika]

Нужно считать. Тип дома, какие плиты в основании, какая длина пролетов исходя из этого уже считать. А так просто сказать это пальцем в небо.

[@user-xc9ss3xq2z]

@@genikineg пятиэтажка панельная .

[@810a03]

​​@@user-xc9ss3xq2z если хрущевки/брежневки по снипам полезная нагрузка на перекрытия пола 150кг/м² т.е. предпочтительнее варианты лёгких полов. У акустик групп есть пара тех. карт вариантов полов на на лагах с силомером. Один с применением лент второй с точечными опорами.

[@Budni_Montajnika]

@@user-xc9ss3xq2z вообще ничего не сказало. Это все равно что сказать Мерседес-седан. Какая точно модель какие характеристики, непонятно

[@user-zg7jp3ku4m]

а если надо проводку по потолку разводить, она по акустическому гипсокартону должна пойти? подразумевается, что потом натяжной потолок ещё будет

[@Budni_Montajnika]

Мы всегда приходим на объект когда проводка есть. В идеале да по гипсу, так к ней будет доступ . Но при монтаже нужно будет каждое отверстие под крепеж промазывать герметиком, не факт что это удобно.

[@user-zg7jp3ku4m]

@@Budni_Montajnika спасибо! буду мазать герметиком а по стене как тогда? можно просто опускать к розетке по самой стене, а потом сквозь все слои звукоизоляции к розетке выводить? (собираюсь каркасную делать)

[@Budni_Montajnika]

@@user-zg7jp3ku4m да мы так делаем.

[@user-zg7jp3ku4m]

@@Budni_Montajnika последний вопрос: жену очень мучает вопрос о пожаробезопасности звукоизоляции. например, такая как в этом ролике насколько горюча?

[@Budni_Montajnika]

@@user-zg7jp3ku4m если взять бензин тогда горит, как и любой материал. Сама по себе такая система будет сопротивляться огню около часа, дальше наверное профиля начнут гнуться от температуры.