Zwalczanie Mszy trydenckiej a soborowa reforma liturgii - dr Wojciech Golonka

[@MrGrzmaz]

Trzy kolejne lata, przy okazji kolędy, starałem się poprosić księdza o odprawianie mszy trydenckiej. Bezskutecznie. Najbardziej zdziwił mnie argument, że nikt na to nie przyjdzie. To bardzo dużo mówi o formacji współczesnych kapłanów. Oni są przekonani, że do mszy potrzebna jest przede wszystkim publiczność.

[@tomekmallow]

Bardzo ciekawy wykład, merytoryczne wypowiedzi, bardzo dobrze sie słucha. Dziękuję, z Panem Bogiem 🙏

[@janina232]

Uwazam ze abp Lefebre jest juz swietym w nieboe bo tylko On nie poszedł na sluzbe diablu Dziekujemy Ci Panie za tego prawdziwego arcybiskupa Przyjmij Panie jego krzyz jakim bylo jego przesladowanie i pozwol aby stal blisko Twego tronu Abp Lefebre modl sie za nami

[@pawelmjw]

Amen ❤

[@aniawodarska5593]

Amen❤

[@emjiemji]

Doskonale wyklad. Mysle,cze wlasnie takiego podeiscia nam trzeba bylo. A ksiazka Pana Lisickiego, prawda' jest doskonala. Dziekuje serdeczne. Francuska babcia

[@pitjakf]

Tym samym, z całokształtu i sensu tego wystąpienia, musimy praktycznie odrzucić cały ten sobór jako odstępczy.

[@AmbiguousMotion]

Co pan opowiada? 18:40. Zakaz mszy trydenckiej jest wprost niezgodny z ustaleniami soboru. Jest nakaz rozwoju różnych rytów.

[@adalbertwirski4222]

Film - "KRYZYS W KOŚCIELE EFEKTEM SOBORU WATYKAŃSKIEGO II I DEKONSTRUKCJI MSZY ŚWIĘTEJ" - do obejrzenia w Internecie

[@mabi2389]

Bóg zapłać Niepokalane Serce Najświętszej Maryi Panny Zatriumfuje Amen

[@droga_do_Boga]

Przykro mi Cię rozczarować, ale ZWYCIĘZCA I SĘDZIA JEST TYLKO JEDEN - JEZUS CHRYSTUS!!!

[@mabi2389]

@@droga_do_Boga Przez Matkę Bożą do Serca Pana Jezusa Chrystusa

[@Kateri26]

Jezus, Maryja, Józefie święty módlcie się za nami🛐✝️

[@pawepawe5854]

Swietny i rzeczowy wyklad, dziekuje.

[@Maciek_W]

Tak, tak - nie, nie. Co nadto jest, od złego pochodzi.

[@ADAMEKN]

Wspaniałe Pan wykłada! Bogu niech będą dzięki!

[@elzbietal.5944]

Bóg zapłać!

[@barbaraperenc8722]

Zmienione w duchu tradycji...Dobre, dobre...

[@barbaradebicka63]

Tylko msza Trydencka jest prawdziwą mszą ,reszta to kombinowanie purpurantow,Bóg zapłakał.

[@pawemajcher2084]

Bóg zapłać za ten wykład.

[@stanislawkordas]

Wilki w owczej....

[@januszkomenda4538]

Bardzo dobry i ciekawy wykład. Dziękuję.

[@anna8318]

👍👍👍

[@mariannaurbaniak8210]

Dziękuję.

[@barbarakonarska5904]

antychryst zbiera swoje żniwo Kościoł powinien być ostoją dla wiernych Msze święte odprawiane są krótkie niczego nie uczą i niema w nich świętości i uwielbienia Boga Boże miej litość nad tymi którzy te Msze odprawiają 😢😢

[@karolinakoralik2385]

Bardzo ciekawy wykład. Bóg zapłać.

[@serafinzsarowa7435]

🤣 dla kogo ciekawy? Dla ludzi kompletnie niezorientowanych, którzy takim mędrcom jak on i Lisicki wierzą na słowo bez poważnej refleksji.

[@mariuszkosek1198]

Jeszcze trochę czasu i w ogóle. podczas mszy nie będzie rozdawana eucharystia.,,, brawo panie bergolio 😢😢😢

[@pawelmjw]

Tak, to prawda. 😢

[@annakot5459]

❤️

[@tralarimtamtum4899]

"Trydenciarze wyrastają jak grzyby po deszczu" xD Dobry wykład, Deo gratias

[@piotrzima8707]

Wzrost masy może skutkować spadkiem jakości

[@tralarimtamtum4899]

@@piotrzima8707 na szczęście w Mszy Trydenckiej nie ma miejsca na interpretację i nie dla fajnych przeżyć ludzie przechodzą do tradycji a np w FSSPX, to jeśli chodzi o księży i naukę to lepiej trafić nie można. Tak uwazam

[@magorzatacwika4163]

@@tralarimtamtum4899 Dokładnie 👍👍👍

[@marianpasiut1076]

@Albert RazGłaz kto niby Rydzyki?

[@maciek6628]

@@Alberto.Unopedra myśleć, to ty możesz sobie na Wydziale Filozofii. Na Mszy Świętej, to masz stanąć pod krzyżem i milczeć.

[@artursc9740]

Bardzo ciekawy wykład. Dobrym jego uzupełnieniem byłaby na pewno próba odpowiedzi na pytanie, czy, a jeśli tak to w jakim zakresie, Kościół ma w ogóle prawo modyfikować swoją, uświęconą Tradycją, liturgię? Często w dyskusjach porusza się bowiem szkodliwość posoborowych zmian (jak się wydaje, z perspektywy czasu, cytowana opinia abp. Lefebvre nie była trafna), a przemilcza się to, że wielce wątpliwym jest prawo papieża do zmiany liturgii wg własnego widzi mi się. A tak właśnie zrobił Montini.

[@annacygan9820]

Świetna konferencja. Bóg zapłać🙏🙏

[@barbaraskwarek2685]

Polecam książkę Henryka Pająka OD KAINA DO LENINA TOM IV CHAZARSKA DZICZ PANEM ŚWIATA

[@norberto4729]

Bóg zapłać i Szczęść Boże.

[@gaazkajaboni8633]

🌿🌹🌿

[@mariuszkosek1198]

Jakiż on agresywny na tym zdjęciu,, jak on nienawidzi mszy trydenckiej ,, i ta zacisnieta pięść ,, ciekawe do kogo,,, BOŻE MIEJ NAS W SWOJEJ OPIECE , AMEN bergolio nie lubi mszy prawdziwej ,, on woli paczamane

[@pawelmjw]

Właśnie!

[@abecadlo123]

Deo gratias!🙏🏼

[@thomasbarnison4808]

Teraz to wyglada na to że biskup Rzymu nie tylko zwalcza Mszę Świętą Trydencką, ale mszę w ogóle , już Eucharystii nie odprawiając

[@serafinzsarowa7435]

To oszczernianie papieża.

[@thomasbarnison4808]

@@serafinzsarowa7435 no ale prawda jest taka- najwyższy kapłan publicznie nie celebruje mszy , on jej przewodniczy ale nie celebruje , może koncelebruje ale tego nie widać Czyli wniosek Papież nie celebruje mszy czyli eucharystia nie jest dla niego ważna To nie oczernianie ale stwierdzenie fakty na podstawie tego co widać

[@Kateri26]

​? 😮

[@EwaPawelec-e3c]

@@serafinzsarowa7435 Ale przecież nie odprawia już w domu Marty.

[@slawas1946]

🙂🙃

[@jerzylitwinow3979]

👍

[@hermanknippenberg2896]

Błagam, wy naprawdę musicie to rozumieć, to podstawa!!! Kościoła raz po raz możemy spotkać się z życzeniowym myśleniem, że lekarstwem na wszystkie bolączki naszej wspólnoty jest powszechny powrót do Mszy Trydenckiej. Idea jest prosta - przed Soborem ludzie byli obecni na mszy, współcześnie ich nie ma. Co się zmieniło? Wiadomo - msza. Trzeba wrócić do tego, co było i problem załatwiony. Ludzie wrócą do kościołów, do modlitwy, do sakramentów i wszystkiego innego. Skąd się wzięło przekonanie o tym, że zmiany w liturgii opróżniły kościoły? Z pomylenia współwystępowania (koincydencji) ze związkiem przyczynowo-skutkowym. Puste kościoły nie są efektem liturgicznych reform. Zbiegły się czasowo z dwoma rewolucjami związanymi z ludzką codziennością. Pierwsza z nich to rewolucja seksualna, która rozpoczęła się w latach 60 w Stanach Zjednoczonych. Ludzie zaczęli postrzegać religię przede wszystkim jako czynnik uniemożliwiający im czerpanie satysfakcji z realizowania swoich seksualnych ambicji i fantazji. Pogłębiające się problemy z rozwiązłością i ogólne moralne osłabienie bezpośrednio wpłynęły na stosunek do praktykowania religii katolickiej. Druga rewolucja to rewolucja technologiczna (i związana z nią rewolucja medialna). Łatwy i masowy dostęp do filozofii i światopoglądów obcych chrześcijaństwu, przyniósł poszukiwanie alternatyw w postaci zainteresowania innymi systemów religijnymi lub nihilizmem. Tak się złożyło, że reforma liturgii przyszła dokładnie w tym samym okresie. I kto wie, jak wyglądałyby dzisiaj kościoły, gdyby nie ona... Co natomiast jest autentycznym lekarstwem na puste kościoły? Nie ryt - ten czy inny... Wyłącznie powrót samych chrześcijan do pogłębionej relacji z Chrystusem. Jak go osiągnąć? Ewangelizacja, ewangelizacja i jeszcze raz ewangelizacja! Już w latach pięćdziesiątych zeszłego wieku nastroiło znacząco częste przypadki sióstr zakonnych, które odeszły z życia zakonnego do świeckiego. Waszą koncepcja jest błędna w wiedzy jaka było przed soborem watykańskim drugim. F002

[@frantisekvrubel348]

Która tradycja może ograniczyć władzę kluczy Piotrowych? Msza święta przeżyła dzięki obecności Jezusa Chrystusa.

[@hyacynt]

Czy są dokumenty , gdzie można dowiedzieć się kto odpowiada za zmianę ołtarza na ten w Novus Ordo ?

[@jakubs2535]

​@PioKam Plus najgorszy papież w historii Paweł VI

[@serafinzsarowa7435]

@PioKam widzę, że lefebryści dalej piszą głupoty :)

[@emcepaweł]

Każdy człowiek zgrzeszył: List do Rzymian3:23-24 "23 Gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej, 24 I są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie" A karą za grzech jest śmierć: List do Rzymian 6:23 "23 Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest żywot wieczny w Chrystusie Jezusie, Panu naszym." Zbawieni jesteśmy łaską wszechmogącego Boga przez wiarę w Jego Syna Jezusa Chrystusa Jan 3:16 "16Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny." List do Efezjan 2:8-10 "8 Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; 9 Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił. 10 Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych uczynków, do których przeznaczył nas Bóg, abyśmy w nich chodzili." Nie pomogą nam nasze dobre uczynki, przynależność do jakiejś religii, czy religijne obrzędy a tylko żywa więź z Panem Jezusem, żywa wiara: List do Galacjan 2:16 "16 Wiedząc wszakże, że człowiek zostaje usprawiedliwiony nie z uczynków zakonu, a tylko przez wiarę w Chrystusa Jezusa, i myśmy w Chrystusa Jezusa uwierzyli, abyśmy zostali usprawiedliwieni z wiary w Chrystusa, a nie z uczynków zakonu, ponieważ z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek." Każdy kto szczerze uwierzy w Pana Jezusa i szczerze przyjmie Jego łaskę może wiedzieć, mieć pewność, że jest zbawiony i ma życie wieczne: I List Jana 5:11-13 "11 A takie jest to świadectwo, że żywot wieczny dał nam Bóg, a żywot ten jest w Synu jego. 12 Kto ma Syna, ma żywot; kto nie ma Syna Bożego, nie ma żywota. 13 To napisałem wam, którzy wierzycie w imię Syna Bożego, abyście WIEDZIELI, że macie żywot wieczny." Pan Jezus cały czas puka do każdego serca, wystarczy przyjąć tę Łaskę: Objawienie Jana 3: 20 "20 Oto stoję u drzwi i kołaczę; jeśli ktoś usłyszy głos mój i otworzy drzwi, wstąpię do niego i będę z nim wieczerzał, a on ze mną."

[@emcepaweł]

Bóg stał się człowiekiem, przeżył życie bez grzechu i dobrowolnie oddał za nas życie umierając na krzyżu za nasze grzechy i zmartwychwstał trzeciego dnia. Jeżeli przyjmiemy Ten Dar Łaski, wyznamy swoją grzeszność i poprosimy Pana Jezusa o przebaczenie i zbawienie oraz zaprosimy go do swojego życia, serca, aby został naszym Panem i Zbawicielem, będziemy zbawieni na zawsze i nikt nam tego nie odbierze.

[@mieczysawustrzycki9306]

W każdym rycie liturgii następuje KONSEKRACJA. W tej rzeczywistości uczestnicząc we mszy typu "novus" adoruję Pana mojego Jezusa Chrystusa w Jego Męce na Krzyżu i mam "gdzieś" wywody tradycjonalistów jakobym grzeszył uczestnictwem w nowusie. Ofiaruję się z Jezusem przez ręce Niepokalanej . Zamiast walczyć o formę módlmy się o JEDNOŚĆ w adoracji OFIARY co powinno zaowocować powrotem do tradycji .Wasze spory o wyższość jednego rytu nad drugim są bezsasadne w obliczu "OFIARY" a nie uczty czy czy innej protestanckiej wariacji w postaci wieczerzy. Kolejne "pieprzenie na antenie" a wierni pozostają ogłupiali bo nikt nie tłumaczy czym jest MSZA ŚWIĘTA.

[@decoderdarq1235]

Wygadujesz głupoty. Twoje skażone modernizmem rozumienie konsekracji jest błędne. Konsekracja jest konsekracją chleba i wina, przez którą Jezus uobecnia się w tym Winie i Chlebie. Dzieje się to na kanwie wspomnienia Wieczernika. Natomiast Ofiara we Mszy Świętej, następuje w momencie łamania Chleba, które uobecnia konanie Jezusa na Krzyżu. Wierni w tym krótkim czasie, wraz z Maryją, apostołem Janem i niewiastami stojącymi pod Krzyżem, dostępują łaski adorowania Jezusa Chrystusa konajacego na Golgocie POZA CZASEM. Kapłan z połamanej Hostii odłamuje jeszcze fragment Hostii i upuszcza do kielicha z Krwią Pańską. Oznacza to zstąpienie Jezusa do piekieł. Odmawiasz to w wyznaniu wiary w każdej Mszy Świętej. Niewielu katolików, tych, którzy chodzą na Novus Ordo Missae, ma jakąkolwiek świadomość i w ogóle rozumie, z czym mają do czynienia uczestnicząc we Mszy Świętej. Msza Święta, jest UOBECNIENIEM OFIARY JEZUSA CHRYSTUSA POZA CZASEM. Czy którykolwiek posoborowy ksiądz tłumaczy to z ambony wiernym? Nie. I dlatego właśnie wygadujesz takie kocopoły. Laudetur Iesus Christus!

[@TB-gy4sc]

Dg

[@przypadkipodroznikamariana9119]

Złem jest zwalczanie papieża.

[@serafinzsarowa7435]

Oni go nie zwalczają tak naprawdę, bo nikt poważny w te ich bzdury nie wierzy.

[@bolesawek4024]

Wypowiada się o sprawach o których powini mówić li tylko księża, wiernym albo odpowiada albo nie ,powinni zwrócić się do kurii, a cywilni nawiedzeni powinni się modlić o poprawę a nie w tracąc się w sprawowanie właściwe komu nie odpowiada modlić się w domu Bóg jest wszędzie, nie mieszać wiernym w głowach, bo nie od nawiedzonych to należy ale biskupów .

[@annapruska8187]

Strasznie Pan mąci. Mało czytelny wykład

[@tamik7168]

Za trudne?😂😂😂😂

[@ulaula5493]

Bóg zapłać 🙏♥️🌹

[@ania8626]

👍👍👍