Zwarte Piet racisme? Etienne Vermeersch vs Prem Radhakishun

Рет қаралды 25,134

Prof Etienne Vermeersch - Debat en Actualiteit

5 ай бұрын

#etiennevermeersch #premradhakishun #zwartepiet #debatten 0:00 Debat in Nederland loopt hoog op - 1:29 Vermeersch bij 'Iedereen Beroemd' - 3:19 Prem: Burgemeester Amsterdam - 5:29 Vermeersch vindt discussie Pietluttig - 6:42 Reactie Prem - 10:57 Beelden vechtpartij in Nederland - 12:10 Prem: Nederland zoekt haar identiteit - 12:55 Vermeersch: Black is Beautiful en Kuifje in Congo - 14:29 Albert Heijn & Zwarte Piet - 16:24 De slechte Moor - 17:05 Prem: Een boek is geen toneelstuk (In welke zin, qua invloed? - red.) + slotstuk Prem. #sinterklaas

Пікірлер: 95

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

Aanbevolen: Geanimeerd debat met Prem Radhakishun en Etienne Vermeersch: kzbin.info/www/bejne/d4iWpoyKh8iLeZI Veel plezier - Redactie

@robw3000 4 ай бұрын

Prem moet terug op Radio 1 in Nederland. Iemand die de boel af en toe een beetje op schud, dat missen we hier.

@yentemarien7032 4 ай бұрын

Vermeersch was een helder man, respect, waren er maar meer van hem in deze wereld…

@jordie4423 4 ай бұрын

In NL is een verschuiving te zien, in de Randstad is zwarte Piet weg uit beeld. Geen intochten of zwarte Pieten op school. In de provincie zie je dat zwarte Piet nog wel onderdeel is van het feest, vooral in huiselijke kring is de behoefte zelfs gegroeid om het traditioneel te vieren. Allebei is goed, we laten het debat voor wat het is. Wat ons betreft is beide prima, de behoefte komt vanuit de burger en de behoefte is in de Randstad anders is dan in de provincie.

@MrBillybonka 4 ай бұрын

De eerste beelden die ik zag in december van het sinterklaas feest waren de zwarte pieten uit bonaire, Antillen en Suriname. En hier moest je echt goed zoeken, alleen in de kleinere gemeentes

@hansmaxflipsipkekjeldwim 4 ай бұрын

Ik woon in de provincie en zie bijna nergens meer egaal zwarte pieten

@michaelemujeres8475 4 ай бұрын

Bedankt voor deze upload! Het volledig fragment uit de aflevering van Iedereen Beroemd is niet meer terug te vinden, vrees ik?

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

We checken...

@FlixTraveler 4 ай бұрын

Is er al iets bekend? Ben wel benieuwd. @@EtienneVermeerschOfficieel

@TellySavalas-or5hf 4 ай бұрын

Ja, Zwarte Piet moet blijven. Nederlandse traditie is dat namelijk.

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

Wij redactieleden denken dat bepaalde tradities mogen/kunnen doorbroken worden of evolueren. Bart Peeters heeft dat snugger aangepakt door daar veel meer variatie en nuance in te brengen. Het zijn klassevolle, kindvriendelijke roetpieten geworden die de stokoude sinterklaas verhinderen dat die sukkelachtig van z'n paard dondert. - Modus vivendi

@TellySavalas-or5hf 4 ай бұрын

Beste Etienne . Neen, dan past u uw zelf aan aan verachtelijke culturen. En vraag u zelf af waarom men wel zo anti zwarte Piet is in Nederland en Vlaanderen en niet tegen de Iraanse Hadji Firoez. Het is duidelijke Links meten met 2 maten. @@EtienneVermeerschOfficieel

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

@@TellySavalas-or5hf - 1. Lees aub "eerst" de forumregels onder Community voor u schermt met politieke termen en repliceert. - 2. Heeft u dit debat wel van a tot z bekeken: ZP in Vlaanderen een issue zoals in Nederland? - 3. U leest onze eerste zin + voorbeeld foutief, namelijk als dwingend ipv adogmatisch. - 4. ZP vergelijken met Hadji Firoez is uiterst speculatief. Redactie

@FlixTraveler 4 ай бұрын

De oorsprong van Zwarte Piet heeft zijn wortels in een historische context. Het fenomeen is ontstaan als onderdeel van een langdurige traditie die diepgeworteld is in de Nederlandse cultuur. Het is echter belangrijk om te erkennen dat de perceptie van verschillende raciale groepen door individuen kan variëren. Onderzoek wijst uit dat mensen soms moeite hebben met het nauwkeurig herkennen van individuen van een ander ras, waarbij ze meer gelijkenissen zien binnen die groep. In het geval van Zwarte Piet wordt betoogd dat het gebruik van roetvegen de herkenbaarheid van het karakter als "ome Piet" niet aantast. Deze aanpassing zou kunnen bijdragen aan een meer inclusieve representatie, rekening houdend met de zorgen over de stereotypering van zwarte mensen. Het is echter van belang om te benadrukken dat dergelijke veranderingen niet als afdwingbaar moeten worden beschouwd, maar eerder als een organisch proces dat de samenleving in haar geheel omarmt. De discussie rondom Zwarte Piet roept vragen op over de diepgewortelde traditie en de wens om deze te behouden. Terwijl sommigen pleiten voor het behoud van de traditie als cultureel erfgoed, wijzen anderen op de noodzaak van aanpassingen om gelijke en respectvolle representatie te waarborgen. Het is van belang om deze dialoog te voeren met begrip voor diverse perspectieven en met respect voor de evolutie van maatschappelijke normen. Wat betreft de symbolen zoals dikke rode lippen en domheid, is er al een groeiend bewustzijn dat dergelijke stereotypen moeten verdwijnen. Het natuurlijke verloop van maatschappelijke bewustwording en educatie draagt bij aan deze positieve veranderingen. Het is van belang dat dit proces niet geforceerd wordt, maar organisch plaatsvindt, zodat het draagvlak in de samenleving wordt vergroot en de verandering duurzaam is.

@geraldleuven169 4 ай бұрын

@@EtienneVermeerschOfficieel Waarom zouden bepaalde tradities verbroken moeten worden ? Dit is Nederland en je gaat niet een Nederlandse traditie doorbreken omdat je zwicht voor een stelletje zeurpieten. Als je dat namelijk doet heb je geen ruggegraat. Ook hoop ik dat u begrijpt is dat dit een incrementele werking heeft. Nu deze actiegroepen weten dat mensen zoals jij zwichten onder politieke druk zullen ze meer veranderingen kunnen doorvoeren ten gunste van 'niet-blanken'.

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

Vriendelijk verzoek van Josiane (weduwe Etienne): Abonneer u gratis met 1 klik op deze KZbin die samen met Prof Etienne Vermeersch is opgericht. Zo blijft u op de hoogte van alle nieuwe uploads: www.youtube.com/@EtienneVermeerschOfficieel/videos - U kunt dit met 1 klik weer ongedaan maken. [Disclaimer] 'Geloof mij niet, denk zelf na.' - Etienne Vermeersch.

@voornaam3191 4 ай бұрын

Maar waarom is de videokwaliteit ronduit kloten? Met opzet? Dat niemand kijkt? Het had ook in 4K gekund. Mijn mening? Droeftoeters! Aha, Vlamingen. Ja hoor. Amai amai amai.

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

@@voornaam3191 - Soms krijgen we materiaal uit de tweede of derde hand toegestuurd. Deze is idd niet denderend. En YT laat geen vervanging van het bestand toe (zoals FB). Maar met opzet, zodat niemand kijkt? Dit moet een enorm complot zijn. Asjemenou!

@martiendejong8857 4 ай бұрын

@@voornaam3191 Gast, het zijn praatprogramma's anders maak je je ff over andere dingen druk

@VIIArtesLiberales 4 ай бұрын

Ze hebben een enorme kans gemist jaren geleden (ik geloof in 2014) toen de stoomboot van de sint door een regenboog voer en alle Pieten alle kleuren van de regenboog kregen. Hadden ze van af toen zo moeten laten alle Pieten alle kleuren. Was deze discussie al jaren geleden opgelost.

@martiendejong8857 4 ай бұрын

Ja en in die regenboog hebben de pieten ineens allemaal een leren lakstring gekregen.

@jetzewesterik7095 Ай бұрын

En allemaal de wens om van achter genomen te worden 😂

@FlixTraveler 4 ай бұрын

2 in 1... Ben echt fan van Vermeersch. Ook Prem kwam hier goed uit de verf. Bedankt voor deze upload. Genieten dit!

@Nico1952 4 ай бұрын

Nee, Prem kwam met drogredenen. Ik kan iedereen de cursus Kritisch Denken aanbevelen.

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

Tijdlijn: 0:00 + 10:57 Debat in Nederland loopt hoog op - 1:29 Vermeersch bij 'Iedereen Beroemd' - 3:19 Prem over Burgemeester Amsterdam - 5:29 Vermeersch: discussie Pietluttig - 6:42 Reactie Prem - 10:57 Fragment straatgevecht in Nederland - 12:10 Prem: Nederland zoekt haar identiteit - 12:55 Vermeersch: Black is Beautiful en Kuifje in Congo - 14:29 Albert Heijn & Zwarte Piet - 16:24 Vermeersch over de slechte Moor - 17:05 Prem: Een boek is geen toneelstuk (In welke zin, qua invloed? - red.) + slotstuk Prem.

@Sybex82 Ай бұрын

Ik blijf stuk gaan om Prem hoor 🤣

@hermanvanvelzen89 4 ай бұрын

Ik stem voor Etienne met zijn tradities!

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

Wel, het hangt er maar vanaf wat u bedoelt met 'zijn tradities'. 🙂Een voorbeeld: Etienne Vermeersch is een van de sleutelfiguren geweest die jarenlang gestreden heeft om de verwijzing naar God uit de Eed voor de rechtbank te halen. Idem voor de kruisbeelden die er hingen. Hij was van 1953 tot en met 1958 jezuïet en werd een jaar later atheïst (zie andere video's en teksten daarover). Mocht hij geen afstand hebben kunnen doen van (sommige) tradities dan zou hij nooit van gedacht veranderd zijn, uiteraard. Maar misschien is dat net uw punt. Mvg, redactie

@hermanvanvelzen89 4 ай бұрын

Zoals ik Etienne hoorde praten over wegen met kruisbeelden en Mariabeelden kan ik het waarderen, dat hij dat, ten behoeve van andere mensen, in stand wil houden. Je doet er niemand kwaad mee. Ook het optreden van Anti-Zwarte Piet organisaties in Nederland vind ik absurd. Laten die mensen zich net hun eigen kippen bemoeien! Ook de mening hierover van Prem vind ik niet juist. Zelf was ik R.K. en ben nu min of meer atheïst. Het godsbeeld vind ik niet overeenstemmen met de werkelijkheid. Racisme bestaat en is niet uit te roeien. Denk aan de Hutu's en de Tutsi's, de Kroaten en de Serviërs, de godsdienstoorlogen, Ajax contra Feyenoord en dan gaat het nog niet eens over de huidskleur. @@EtienneVermeerschOfficieel

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

@@hermanvanvelzen89 Wat bedoelt u met 'min of meer atheïst'? Wat zijn de laatste hordes, omzeggens? Mvg, Redactie

@NaoPb 4 ай бұрын

Als de discussie op deze manier gevoerd zou worden dan zouden we er eerder uit komen. Ik vind het jammer dat het heel snel over de emotie gaat. Daarnaast heb ik moeite met de uitspraak "Zwarte Piet is Racisme". Ten eerste omdat hiermee een mening als feit wordt gepresenteerd ("is", in tegenstelling tot "vind ik"), en ten tweede om de implicatie van deze boodschap. Mensen die als kind sinterklaas gevierd hebben met zwarte piet, die zwarte piet gespeeld hebben, of van zwarte piet gehouden hebben als kind, worden zo weggezet als racisten. Terwijl dit nooit op enige manier als racistisch bedoeld is. Ik zou er helemaal geen moeite mee hebben als zwarte piet verandert. Maar kunnen we alsjeblieft afstappen van dat blackface negatief zou zijn? Zwarte mensen zijn mooi en het is eerder een compliment als je je huidskleur donker wilt kleuren. Waarom zouden blanke mensen zich niet mogen verkleden als zwarte mensen, als het omgekeerde wel wordt goedgekeurd? Als het met respect gebeurt of met humor, en niet met een negatieve notatie, dan is dat toch prima? Waarom moeten we alles in het negatieve trekken? Wat is er gebeurd met humor en relativering?

@hamar4422 4 ай бұрын

Heel heldere argumenten van deze professor Vermeesch en jammer dat Prem zichzelf weer belachelijk maakt door met een boekje van zijn dochter aan te komen wat helemaal NIETS met het onderwerp te maken heeft !

@H82107 4 ай бұрын

RIP meneer Vermeersch 🇳🇱🇲🇦🫶🏽 prem had zeker goede punten…

@manhead 4 ай бұрын

Prem had beter kunnen gaan. Wat een verschrikkelijke man met zijn ADHD gedrag

@ZotVanBelgie-jn7oz 4 ай бұрын

hahahahaha geen idee hoe het komt maar ik lag plat van het lachen bij deze uitzending het deed me beseffen dat dit probleem a zo lang aansleept zalig , entertainment gehalte is echt hoog,;.. geef toe mensen lol

@premchaitanyahoeve7701 4 ай бұрын

Black is beautiful, Prem. What's the point? The point is dat u uw huidskleur veracht. Doe iets aan uw probleem en projecteer dat niet op mij of op de samenleving.

@Waaim 4 ай бұрын

Wat een kleurrijk debat tussen 2 sprankelende sprekers. Ik zoek naar het debat tussen Prem en Bart P, maar kan het niet vinden. Weet iemand het staan?

@jordie4423 4 ай бұрын

Het debat is helaas giftig, maar is ook geëvolueerd. In de steden is verandering te zien en de zwarte Piet uit het beeld. In de provincie is behoefte aan de traditionele viering, ook dat is prima. We hebben ons neergelegd dat in de Randstad de behoefte anders is dan in de provincie. Mooi debat inderdaad

@EtienneVermeerschOfficieel 4 ай бұрын

Helaas niet. Het debat tussen Prem en Bart Peeters was inderdaad top.

@bjornvermeire Ай бұрын

Hetgeen de Sint en Piet mij geleerd hebben: 1) Geloof niet zomaar alles wat men u oplepelt. 2) Zelfs als de grote meute mensen staan te juichen, is het misschien niet slecht om zelf eens te denken waarvoor die meute staat te juichen, en of dat wel normaal is. 3) Dat het herhaaldelijk indrammen van de geloofsbeleidenis en de gezangen ter ere van zijne heiligheid, dienen om de groep te kunnen onderdrukken. Want Hij zal belonen of straffen... Dus ik moet zeggen dat het een prachtige traditie is, dat mensen ten gepaste tijde en op plezante manier een grote les leert. Zou de wereld niet beter zijn mocht de Sint en Piet overal eens langs komen? Misschien zouden er wat meer mensen wat verdtabdiger omgaan met massa histerie of groepsdruk. Men moet het allemaal niet zo serieus bemen met het kleur van zwarte piet. Het zwart shminken is handig om u te vermommen. Ik kan mij voorstellen dat een witte piet in Afrika een handigheid kan zijn. Ik zou me er alleszins niet aan storen. Zelfs als het zou zijn dat het een rasistisch anti-blanken achtergrond zou hebben, hetgeen niet raar zou zijn.

@the4thindustrialrevolution225 4 ай бұрын

Prem komt volwassen en intelligent over. Maar het is allemaal bedekte emotie. Jammer

@JanBinnendijk 4 ай бұрын

Alle kleuren mogen tegenwoordig, zolang piet maar niet zwart is... als dat geen racisme is.... dan weet ik het niet meer

@hansmaxflipsipkekjeldwim 4 ай бұрын

Ook zwart is prima, wanneer het geen karikatuur is 😉

@corwillems901 4 ай бұрын

Heb met veel gekleurde mensen te maken gehad. Niet een vond dat Zwarte Piet iets met racisme te maken had. En allen waren voor het behoud van Zwarte Piet. In Aruba schminken de reeds gekleurde bewoners die uitverkoren zijn Zwarte Piet te mogen spelen nog zwarter!

@Mr.K.dilkington1965 4 ай бұрын

Wat is je punt? Je beseft toch ook wel dat je sowieso minder zwarte mensen kent dan dat je wel kent.

@geraldleuven169 4 ай бұрын

@@Mr.K.dilkington1965 Wauw..is dat een argument ? Je had beter niks kunnen zeggen.

@Mr.K.dilkington1965 4 ай бұрын

@@geraldleuven169 hey Gerard, dat is ok dat je dat vind. Ik heb het zoals je ziet over het eerste argument van de heer Cor. Hij laat het blijken alsof omdat hij een paar zwarte mensen kent met een bepaalde mening dat alle zwarte mensen die mening delen. Ik vindt mijn opmerking daarom vrij logisch. Doei Gerard en wat kraam jij weer onzin uit, je had net zo goed niks kunnen zeggen.

@geraldleuven169 4 ай бұрын

@@Mr.K.dilkington1965 Zwarte Piet was al een traditie voordat zwarte mensen naar Ned kwamen. Hun mening is niet relevant.

@Mr.K.dilkington1965 4 ай бұрын

@@geraldleuven169 je begrijpt hopelijk ook wel dat als iets traditie was dat dat niet perse iets goeds is en dus niet zo moet blijven zoals het was. wat een onzin altijd met die traditie. We kunnen ons als volwassen mensen toch wel wat aan elkaar aanpassen. Als het feest voor de kinderen is dan kunnen ‘zwarte’ pieten best als kleuren pieten door het leven. We zijn allemaal maar mensen en als iemand ergens moeite mee heeft dan kunnen we best luisteren en proberen een compromis sluiten. Pas je wat aan elkaar aan.