@@ДжамбулатДжамьулат массовые репрессии могли коснуться небольшой группы людей : 1. случайно, 2. по причине не касающейся сбора фольклора, 3. целенаправленно, из за изданного сборника, В голову не приходила эта вариативность? Затем, вопрос может быть задан в целях провокации на продолжение этой линии рассказа. Не думали об этом?

@ZHemukhaZaur 1.При встрече с человеком , который всю жизнь профессионально занимается филологией , имеет множество трудов , является признанным , безусловным авторитетом в научном мире , было бы правильным подготовиться к интервью . 2 . Человек вашего возраста и мировоззрения , должен иметь ( с моей точки зрения ) более-менее устойчивые представления таких понятиях как " репрессии ...уровне их массовости и случайности-неслучайности и т.д.) 3.т.н. " провокация " Гутова как интересного , знающего специалиста с целью вызвать его на более обзорный рассказ по теме не выдерживает никакой критики вообще . Он эту тему знает достаточно хорошо . И , как вы сами убедились , ваша попытка не удалась . Он её мягко , но убедительно отклонил . 4. С интересом смотрел данное видео ! Пожалуй , похвалю всё-таки за эту беседу с Гутовым ! Но ...как бы ...Скажу так : тщательнее надо бы . Подобного контента у других местных авторов не видел . Уже хорошо !

@ДжамбулатДжамьулат Новые аргументы уже чуть убедительнее, Вам надо было сразу лучше приготовиться)

@ZHemukhaZaur А вам ?

@ZHemukhaZaur Критику сразу в штыки воспринимаете ?

Нужно вводить новое словосочетание в русский язык " случайные репрессии " 😅😅😅...

@@Archi-tg7my иногда герой убивает дракона. Ждём очередного.

Если рассматривать 60 колен в роду, то количество предков на каждом уровне можно вычислить с помощью формулы 2^(n-1), где n - номер колена. На 60-м уровне (то есть для 60-го колена) количество предков составляет 2^(60-1) = 2^59. Теперь вычислим 2^59: 2^59 = 576460752303423488. Таким образом, если бы все 60 колен были независимыми, теоретически количество предков составило бы 576460752303423488 человек. Однако, как упоминалось ранее, в реальной жизни эта цифра будет значительно меньше из-за пересечений в родословной. Мы родные друг другу ))😅

@@БуйныйТерек и так с каждой версией нартского эпоса.

@@freeman6611 нет единой позиции не у нас, не у соседей. Мне достаточно какого то количества адекватов, на неадекватов плевать.

А где вы увидели миротворчество? На мой взгляд автор старается занять объективную позицию. Мы действительно не знаем кто автор этого эпоса. Есть много интересных фактов с каждой стороны, но каких-то по настоящему серьезных доказательств нет. Мы даже не знаем насколько содержание текущих версий соответствует тому, что было 200-300 лет назад, может он существенно поменялся. Мы не знаем когда он появился. Мы не знаем какие персонажи первичны, а какие вторичны. Просто кто-то может думать, что он знает, но без реальных письменных документов что-то сложно востановить.

@@АсланАбазов-г8л что то есть) Ты попробуй сам подкаст провести. При этом сиди тихо, смотри хмуро.

@@Правдолюб-с7с необоснованная клевета, удалю этот коммент через некоторое время. Повторится, просто заблокирую ваш аккаунт.

Зыри пц1ы жи1акьым !​@@ZHemukhaZaur

Как мусульманин скажу ... ничего хорошего не принесёт этот эпос . Абы нэхърэ нэхъыф1ым уей , зы джэд гъэжьа . Зыри хъун лъэпкъ жи1экъым мыбы , ухуеймэ си комментариев ухуейми игъэк1ыж , мыхэр псалъэурэ , адрейхэм зыхуейр ящ1э лъэпкъ 1оху зырахуэ .

@Заур-ф3с лъэпкъ lуэху зетхуэнщ жызыlэхэм зыри пэдубыдкъым.

@@ZHemukhaZaur лъэпкъыр зыкъувоуд мы язычество 1охур къэвгъанэ хъуну , фылъ1мэ тэмэму фыкьызэпсалъэ , адыгэл1 тэмэмхэр мэжджытым мак1уэ адыгэл1 здэщы1эм сэ жыс1эр мыпэжмэ къызгурывгъа1уэ , сэ мыр зэрыпэжыр къывгурызгьэ1уэнщ фыхуеймэ .

Если честно не понятны кому эти рассуждения мутные нужны ...

@@Userz3x5" лучше бы поспособствовали...", мы этим и занимаемся, если Вы не заметили.

@@Userz3x5 когда непонятно спрашивают тех кому они понравились. Читайте отзывы, общайтесь, просвещайтесь.

Куда уж больше просвещаться ...​@@ZHemukhaZaur

@@Userz3x5 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Современный человек намного физически сильнее и умственно развит чем человек времён сложения эпоса.Гутов говорит что эпос не переходит другим народам но это чуш,сколько эпосов переходили к другим народам,тот же греческий эпос.

@@Yan-vf9xf а кто то оспаривает у греков авторство их мифологии как комплекса? Речь не идёт об отдельных сюжетах.

@@ZHemukhaZaur почему в языческих обрядах и ритуалах абхазов и приморских черкесов отсутствует нартский компанент?у осетин например нартизмы переплетены с обрядами язычкиков.

@Yan-vf9xf вы заблуждаетесь.

@Yan-vf9xf в этом подкасте я не поднимал тему авторства, зачем ее сейчас педалировать? Мне есть что сказать, но зачем это лично Вам?

Ничего положительного нартский эпос не несёт адыгам,ничему хорошему он не учит.

@Yan-vf9xf вы высказывание своё мнение, или навязываете?

@@ЗахарБлинов-д3ч а разве я не прав?весь эпос пропитан тщеславием гордыней и жаждой славы и доминирования.никакого сострадания и милости.

@@Yan-vf9xf вот видите, уже какая польза. Вы разобрались в теме, повествовании и ситуации- и сделали вывод. Есть стили повествования о том как поступать не следует, они разные, но по-своему и главное то что вы это увидели ... С уважением

@@Сослан-й6э это все упрощённый взгляд и игнорирование сложного этнического состава аланов на тот период времени .

​@@ZHemukhaZaur Басили Эзосмодзгвари. Грузинский историк 13 век. Про происхождение Тамары и Сослана Давида. "Тамар в лето от начала сотворения мира шесть тысяч шестьсот восемьдесят шестое***, в короникон четыреста третий12, - дочь царя царей Георгия, сына Деметре, рожденная от жены Георгия Бурдухан - дочери осетинского царя, той, которая превосходила всех добродетельных женщин во всех отношениях, кроме того, что она была матерью Тамар; другой ей подобной невестки те времена не видела страна грузин, - она достойна того, чтобы потомки чтили ее и из поколения в поколение восхваляли." "А был сын осетинского царя, воспитанный царицей Русудан, юноша прекрасный по наружности, как подобает царскому сыну, прекрасен и в других отношениях; в смысле воспитания, хорошо воспитанный, мужественный, воин могущественный, рыцарь, не имеющий равного, стрелок отважный, телом мощный, совершенный во всех добродетелях. Все возымели желание соединить его с Тамар и дело доверили богу. Тамар тоже покорилась их воле, так как знала юношу. Не замедлили, собрались в Дидубе и соединили брачными узами Давида23 с Тамар. Оттуда вступили в Тбилиси, воссели на счастливые троны два светила, два освещающих землю солнца. Возрадовался от мала до велика весь народ."

Персонаж эпоса Сатаней перекликается с аланской царицей Сатаник.

Касты существовали задолго до христианства. Что касается эпос как лигимитизация аланской верхушки то это скорее наглядность тяжелой контузии по поводу собственной исторической никчёмности что только посочувствовать

​@@ТорАсс Это только вам кажется, что у нас есть перед вами комплексы. Ну точнее вам так удобно думать, чтобы подпитывать своё ложное чувство значимости. Поэтому можете себе конкретно посочувствовать.

Предки осетин аланы-кобанцы-колхи появились 5а кавказе не меньше 4000лет назад.

@@СарабиГергов-я4я никто этого не знает, и доказать никогда не сможет, вся история так называемых осетин выдумки, притянутые к событиям

​@@ЗахарБлинов-д3чучёные всё доказали.

​@@Yan-vf9xfкобанцы???😂😂 колхи????😂🤦🏻‍♂️

Удревление, удревление и еще раз удревление первый признак любого рода национализма.

@@Yan-vf9xf а как можно доказать иранскость нартского эпоса? Перечислите пожалуйста основные аргументы.

✋! Ты , вроде бы умный парень, мсье Жан , но у тебя не хватило терпения прослушать эту замечательную беседу с начала, где он сказал, что нартский эпос зародился исключительно на Кавказе потому, что его нету в других местах. А ближе к концу он упомянул Фирдоуси, который всю свою жизнь собирал всевозможные персидские истории в одну поэму - " Шахнаме" называется. Ты читал " Шахнаме" ?

@@ZHemukhaZaur надо поискать.

@@Muhamed07. шахнаме это персидская миф а не арийский эпос

@@ZHemukhaZaur почему нартский эпос не перекликается с абхазозихским язычеством.такое возможно?

@@Archi-tg7my это все про осетинскую версию нартского эпоса, у черкесов этого нет.

@@ZHemukhaZaurа что думаете про Дюмезиля ?

@just44un29 его выводы устарели и требуют уточнений.

@ а кто тот человек который определил что устарели? Какую то работу кто-либо проводил что бы так утверждать?

@just44un29 почитайте для начала Википедию.

Ощущение , что он сказал всё то, что интенсивно насаждает и рекомендует официальная организация промывки . Даже Иванов проявлял больше трезвости в отношении адыгского языка . Месопотамцы пришли в большой массе , им тут понравилось, они осели и их стало много, заодно сменили свой язык полностью ..но их было на много больше, чем черкесов , но почему то, они заимствовали всё именно у них! Не черкесы были переформатированы , а современные осетины! Даже с учётом того , что сами колониальные историки фиксировали привод осетин с территорий современной Грузии в середине 18 века , тоже уже не модно .. А с тюрками вообще комедия ! Этих переселенцев посткатастрофного периода и до колониального , будут форматировать в период становления советсткой власти . В 1928 году завершать тУрецкий языковой кодификат , затем годы его внедрения на территории новой тУрецкой республики и среди его нового состава , и лишь в 1936 году , этот язык будет экспортирован на территории СССР . Первыми станут Азербайджанцы , и уже оттуда , язык будет перенесён по всем остальным азиатским республикам . В этом же году ,по указу Сталина , вся страна будет подсажена на кириллический , и из латинских тУрк , все станут русскими тЮрками ... вот по этому они долго осваивали адыгский эпос , т.к. пришли поздно, язык должен был осесть в мозгах, народ должен обсноваться, и лишь в годы покоя , где то в 70 -е и 80 - е , по нежной подсказке сверху, началось интенсивное внедрение адыгского культурного достояния всем народам нового состава , но на их исторической родине ...перезаселённой уже советами , которые творили собственноручно из нескольких семейств , целые народные новооразования , как в Средней Азии, так и Центральной . В это же время , сами адыги , оставались в раздробленном состоянии второсортных резерваций , не имеющие возможности ни воссоединиться , ни вернуть свою диаспору , ни углубить институты самосохранения или процессы возрождения ..

Даже не видя автора,прочитав этот чушь , сразу узнаешь кто это пишет, такую белиберду может только абсолютно невежественный по истории написать, вторая хаширка 😂😂😂😂😂​@@rosabarelli180

@@freeman6611 а в какие времена зародился нартский эпос?

Та же советская сказка нартский эпос общий.... НЕТ НАРТСКИЙ ЭПОС ПРИНАДЛЕЖИТ ТОЛЬКО ЧЕРКЕСАМ!!!!

Черкесам, значит малоросам

@@МарияМакоева-ы6к они не были написаны, они передавались устно. При этом обрастали деталями, персонажами и сюжетами.

@ Упсэу

@@МарияМакоева-ы6к И ещё много у кого, но мы обсуждали лишь эпос о нартах.

В мире всего 12 эпосов.

12 умножай минимум на 3 , если не на 4 ... 😊

@ДжамбулатДжамьулат не фантазируй.

@@AdIga.07..75 Не фантазирую . Говорю как есть. А , если быть точнее , могу привести более точную цифру с указанием названий эпосов . Но...что вас может убедить ? Кому и чему вы поверите ? Я , же по-вашему , " фантазёр " ? По-вашему , кто не " фантазёр " Фамилию можете привести кому вы доверяете ?

@@Lashin888 конкретнее можно? Выпишите , процитируйте, не поленитесь, ложные заявления.

@@ZHemukhaZaur не собираюсь тратить время…просто теперь точно больше не поддамся на заголовки и не буду заходить зря на канал.

Можно в двух словах выразить ваше не согласие?

Докажите обратное! Если вы считаете, что это ложь!

Адам будет ходить вокруг да около , но скажет только то , что удовлетворит всех, гореисторик, а канал отрабатывает , заказ.

@@KabardeyCherkes не стоит упрощать. Если бы все было так как вы говорите, эпос был бы про Амыщ, Мэмыщ, Уэрсэр и Тхьэгъэлэдж, но в нем есть воины наездники и их истоки весь учёный мир находит в индоарийских , воинских культурах. Между земледельцами воинами кочевниками было сложное взаимодействие в течении нескольких тысячелетий.

@ZHemukhaZaur воины наездники в эпосе - это не кочевники ! Черкесы всегда были воинами наездниками, но при этом никогда к кочевникам не имели никакого отношения. Ещё раз - Нартский эпос создавался народом земледельческой культуры, что следует из всей его сюжетной канвы, есть основопологающие факторы, триггеры, в создании эпоса, это как раз тот вопрос на который гость не ответил, так вот ценностные императивы земледельческой культуры и определяли точки формирования этого эпоса, это если не усложнять. У адыгов и особенно адыгоговорящих, есть очень плохая черта, они не понимают национальной целесообразности и стратегии единого национального развития, и там, где надо чётко называть вещи своими именами, они начинают мямлить, пытаясь умничать и несоображаяя, что тем самым наносят вред интересам своего народа, а потом ещё умудряются спрашивать, а кто виноват и почему у нас не актуализируют эту тему, как у других народов.

@KabardeyCherkes Все можно назвать своим в комментах под видео, а вот в научный оборот такое ввести слабо? Отрицать наш многокомпонентный этногенез глупо и ненаучно. Это и охотники собиратели, и земледельцы, и кочевники. И каждый что нибудь да оставил в черкесской культуре и в эпосе в частности. Как нартский, эпос создавался очень долго и в период тесных контактов с индоиранцами. Земледельческая основа есть в нашей версии, но это меньшинство и персонажей и сюжетов.

@KabardeyCherkes и это плохая стратегия строить свою мифологию на противоречивых данных. Будет похоже на наших соседей.

@@KabardeyCherkesПсори адыгэу щытащ Ахэр кочевники жыпэм кьибгьэкыр сщэкьым Ауэ адыгэхэм я гьунэгьу кьуажэхэм сыт кьыщыхьупми зэхаху чщэу щытащ Абы зэреджэр зекуэщ

@@gan6759 мы делаем то , что можем. А вы?

@@gan6759 я в общественных движениях много лет. Занимался проблемами репатриации , была помощь во время войны в Сирии. Потом проблемами языка и помощи никакой, но мы не оставляем их. И памятниками должны заниматься общественники, раз государство безразлично к нашей культуре, но где они, эти общественники? Аскер Хаширов и Беслан Хагажей начинали эту работу, помогайте им.

@@gan6759 Не надо их просить о деньгах Надо выставлять счета с отчетом

Кроме Шаова, обычный демагог-исламист.

@@caucasus-l5w абазинов, как родных , мы часто забываем упомянуть. Они часть черкесской политии.

Ты решил, что абазины не адыги?