Generalnie sterowanie tradycyjnymi przekaźnikami bistabilnymi w jakimkolwiek systemie smart home, to IMO słaby pomysł, jeśli jest chęć do późniejszej automatyzacji tego procesu. Problemem jest to, że nie panujemy tu w żadnym stopniu nad faktycznym stanem takiego przekaźnika, tylko ten stan należy w jakiś sposób sprawdzać. Czyli albo stosujemy przekaźniki bistabilne dwutorowe, gdzie jeden z torów jest stałoprądowy i robimy z niego informację zwrotną do systemu (przez chociażby moduły wejść), albo zwyczajnie badamy obecność napięcia za przekaźnikiem. Oczywiście da się to wykonać, jednak cały proces się komplikuje, do tego musimy użyć o więcej przewodów jak i samych sterowników, które ogarną nam informację zwrotną. Natomiast jak najbardziej rozumiem co stoi u podstaw takich decyzji i z pewnością jest to niezawodność i prostota takiego rozwiązania jeśli chodzi o wyzwalanie ręczne takich przekaźników. I m.in. w odpowiedzi na ten aspekt wprowadziliśmy naszą serię nippy SIMPLE, gdzie taki SIMPLE DIN Input/Relay 6/6 również może działać na tej samej zasadzie co standardowy przekaźniki bistabilny, z tą różnicą że dostajemy z automatu informację zwrotną do systemu o stanie danego wyjścia. Dlatego polecałbym zamontować takie sterowniki, a w momencie kiedy pojawi się chęć sterowania zdalnego - zakupić bramkę i dodać całość do przykładowo Home Assistant. Choć z nową bramką (2.0) można całością sterować nawet bez HA, przez przykładowo WebAPI (Webhooki).

@@IoT dziękuję za odpowiedź. Szkoda, że nie do końca udało mi się uzyskać odpowiedź. 😊 Akurat o tym produkcie wcześniej myślałem, ale on niestety nawet nie wiadomo kiedy będzie. Akurat muszę zacząć kupować i podłączać łączniki oświetlenia i nie chcę związać sobie rąk do automatyzacji jak się w złe modele wypakuję. Pomijając fakt, że mam wystarczającą ilość żył w mojej "gwieździe". Chwilowo mogę potwierdzić lampy z czujką ruchu i zmierzchu... Jakiś nawet uproszczony schemat bym potrzebował, do czego zmierzać mam. 🍻

Dzięki, takich ludzi nam trzeba :) Literówki poprawione.

@@IoT dzięki. Dużo lepiej się teraz czyta.

Na ten moment (czyli z bramką 2.0) możesz sterować modułami przez oficjalne integracje lub: - Interfejs webowy bramki - WebAPI (czyli przez Webhooki) - WebSocket Na ten moment rozważamy wypuszczenie dodatkowo bramki MQTT.

Myślę, że jeszcze w tym roku się pojawią.

@@IoT trzymam kciuki w takim razie 👍

Przebijcie możliwości supli w kwestii ilości użytkowników i równie intuicyjnej aplikacji i zmieniam u swoich ponad 90 klientów systemy :P (cały czas rośnie..)

Czas pokaże :) Dzięki za miłe słowa!

Jeśli masz VAT EU kupujesz bezpośrednio u źródła (shop.proxmox.com/). Dostaniesz FV wewnątrzwspólnotową bez VATu.

@@IoT nie mam i miał nie będę bo to spółka, która tego nie załatwi a to oni muszą zakupić. Dlatego się zastanawiam czy jest jakaś firma, która tym handluje lub mogła by przefakturować.

Nippy jest systemem magistralnym, to od strony użytkownika/instalatora najważniejsza różnica więc te moduły nie są bezpośrednio konkurencyjne. Element wspólny to obudowy zarówno na szynę DIN jak i dopuszkowe (tylko my używamy niepalnego polipropylenu PP w najwyższej klasie V-0 wg UL 94) czy możliwość bezproblemowej integracji z zewnętrznymi systemami smart home. Cała reszta to różnice. Żeby najprościej zobrazować jaka jest różnica między naszym podejściem do smart home, a rozwiązaniach niemagistralnych (np. bazujących na ESP32 właśnie) najprościej IMO podać przykład instalacji smart home w typowym domu/mieszkaniu, gdzie w naszym przypadku mamy 1 miejsce, gdzie potrzebny jest dostęp do 230V AC i sieci LAN (czyli przykładowo rozdzielnica), a cała reszta podłączona jest już magistralą. Magistrala = bezpieczeństwo przed porażeniem (24V DC), pewność połączenia (praktycznie niemożliwe do zakłócenia), awaryjność ograniczona do minimum i prawdziwa komunikacja P2P między modułami. W przypadku urządzeń niemagistralnych (jak chociażby wspomniane przez Ciebie) musisz mieć dostęp do sieci LAN lub WiFi w każdym miejscu gdzie wstawiasz sterownik, do każdego z tych miejsc musisz doprowadzić napięcie niebezpieczne (230V AC), a na problemy z działaniem (połączenie między sterownikami) wpływa Twój router, access pointy, switche, a nawet bezprzewodowa przedłużka sygnału HDMI u sąsiada. Do tego jeśli mowa o sterownikach z portem RJ45 na ESP32, proszę sobie wyobrazić absurd sytuacji, gdzie na same rolety w domu ktoś musi zaopatrzyć się w pokaźnych rozmiarów switch (np. 16 portów), aby całość w ogóle podłączyć. Do tego samo oprzewodowanie. Jeśli ktoś przykładowo nie chce stosować większej (i droższej) rozdzielnicy, tylko umieścić każdy sterownik przy takiej rolecie. Tu jest skazany prowadzić takie przewody (skrętkę komputerową) w gwiazdę od miejsca w którym znajduje się switch, co przekłada się na samą ilość materiałów jak i godzin pracy, żeby taką instalację wykonać. W przypadku magistrali, wystarczy poprowadzić jeden przewód z punktu do punktu najkrótszą trasą. Nie doszliśmy nawet do tematu jakości komponentów, gdzie przykładowo stosowanie w tego typu urządzeniach kondensatorów elektrolitycznych znacząco wpływa na ich spodziewaną żywotność...

@@IoT Dzięki dużo detali - ja nie jestem w tym biegły, więc zadam możliwie, że głupie pytania. Na ten moment planuje część smarthome w taki sposób: mam w rozdzielnicy Shelly 4 pro, które obłsuguje podłączone po okablowaniu elektrycznym 4 przełączniki z jednej strony i 4 urządzenia z drugiej strony. kabel lan jest doprowadzony tylko do tego jednego shelly. To jest chyba inny przykład niż ten opisany przez Ciebie. Ten 1 shelly jest obsługiwany po LAN przez mini-pc z HA w proxmoxie. I tutaj tego nie rozumiem właśnie - co więcej zakup Waszego modułu mi da? Jakiś inne okablowanie poza elektrycznym prowadzisz pomiędzy punktami?

Jedna notka bo się dokształcam. Rozumiem, że idea jest tutaj taka, że tak jakby wszystkie urządzanie były podłączone kablem lanowym i obsługiwane poprzez moduł w rozdzielnicy? To pozwala na większe opcje komunikacji niż np. Shelly Pro, które tylko potrafi pstrykać on/off?

Inaczej - co chcesz zautomatywać/podłączyć :) i co ważniejsze czy jesteś przed remontem/w trakcie budowy? Kluczowe różnice wypisałem powyżej (i tu nie chodzi o "pstrykanie" bo różne moduły obsługują różne funkcje) i dotyczą one całej instalacji smart dla typowego domu/mieszkania, a nie pojedynczego urządzenia. Jeśli planujesz pozostać przy 1 urządzeniu i jesteś z jego pracy zadowolony, to wymiana go na Nippy IMO nie będzie miała dla Ciebie większego sensu.

@@IoT Jestem przed położeniem elektryki w domu. Zaopatrzyłem się w pakiet modułów na ESP pod HA - głównie pod LAN albo Z-Wave. Na tym etapie mogę zaplanować wszystko do automatyzacje od oświetlenia, przez rolety, sceny, klimatyzację, bramę, garaż, czy pompę ciepła (Nibe gruntowa). W przyszłości pewnie wjedzie jeszcze solar z magazynem oraz ogród. Nie chciałem systemów zamkniętych typu Loxone, bo jestem bardzo przeciwny zamykaniu się w takie produkcje. Myślałem, że alternatywą typu "open-source" nazwijmy tak są tylko zabawki jak Shelly, albo inne Sonoffy na Zigbee, Z-Wave itp. Tutaj wpadłem na Was dosłownie przed chwilą (w ogóle dzięki za odpowiedzi) i zacząłem drążyc temat i czytać FAQ na Waszym sklepie. Co ciekawe elektryk sugerował mi położenie LAN, niezależnie od potrzeb sieci domowej (bo tam idzie 6A pod 2.5g). Do tego momentu chyba nie rozumialem czemu może sie to przydać.

A chcesz nas puścić z torbami XD ?

@@IoT nie znam się dlatego pytam, widziałem, że grenton ma na 3szt w jednym module.

​@@makaron2514 ​ Żartuję :) Natomiast tak już zupełnie na poważnie ,to dodanie kolejnych sekcji rolet nie jest dużym problemem i zanim wpadł pomysł ze sterownikami Simple, to mieliśmy w planach zrobienie modułu x3, bo wtedy miałoby to sens. Skoro całość aby działać musiałaby przejść konfigurację czasu czy połączenia z inputami w kontrolerze (np. Home Assistant), to dla ogólnego wrażenia nie miałoby już znaczenia czy skonfiguruje do z tego poziomu dla jednej czy więcej rolet. Natomiast obecnie, gdy moduł ten występuje tylko wersji Simple (czyli może działać autonomicznie out of the box), wejścia na przyciski sterowania są obecne w samym module i konfiguracja może się odbyć już bez udziału kontrolera (oczywiście z poziomy Home Assistant można zmienić wszystkie parametry), to sens wyparował. Moduł straciłby swój urok (kilkuetapowa konfiguracja, dla kilku rolet + pomyłki + resetowanie wszystkich nastaw itp.). Generalnie moduł nie byłby już taki prosty zarówno dla użytkowników jak i samego debugowania błędów w podłączeniu itp. (dla samego użytkownika jak i supportu).

Na ten moment w wersji 2.0 dostępny jest Input 6 i Simple 6/6. Jeśli któryś z innych modułów w sklepie jest wyprzedany to jest to równoznaczne z tym, że są już w produkcji te same moduły tylko w wersji 2.0 i za niedługo pojawią się w sklepie w nowej wersji. Od razu napiszę, ze jeśli komuś w 100% odpowiada funkcjonalność modułu (np. taki moduł Relay 3) to nie ma wielkiego powodu, żeby czekać. Tej samej, wysokiej klasy komponenty, tryb Real P2P jak i wybór pracy jako przekaźnik monostabilny/bistabilny jest tam już zaimplementowany (bo to rozwiązania 100% softwareowe). Brak natomiast VDI i OTA. Jednak w module wykonawczym mają one IMO o wiele mniejsze znaczenie niż w takim Input czy Simple (zwłaszcza, że wszelkie poprawki firmware z ostatnich miesięcy już się tam znalazły).

Przed apką zaprezentujemy coś myślę nawet ciekawszego ;). Natomiast co do szkoleń itp. To będziemy przygotowywać własne przykłady w formie wideo tutoriali, a co ważniejsze nawiązaliśmy współpracę z świetną firmą realizującą szkolenia tego typu (zarówno online jak i offline), tak więc wszystko przed nami.

@@IoT petarda!

Tak, jak najbardziej.

Ja niestety tego nie czuję (jeśli chodzi o moją mowę), ale postaram się jakoś nad tym popracować.

Inputy już są w wersji 2.0, reszta będzie wchodziła w sposób "naturalny". Z takich ciekawostek, to w najbliższym czasie będziemy mieli własne SSRy, również w wersji Simple.

Ja zrobiłem na PI + Ardu Mega + SSRy i działa super. Rolety, oświetlenie, etc... Poza long i short press zaimplementowałem sobie double i tripple press. Mozna też robić kombinację jak języku Morsa LONG + SHORT i akcja.

@@maarcz mój dom służy też innym osobom. Im starszy jestem, tym bardziej chcę stosować sprawdzone rozwiązania, mniej druciarstwa. Chodzi o to, że dom ma działać, w sensie oświetlenia i podstawowego sterowania itd. Niezależnie od HA. Nippy mam nadzieję, że mi to da.

@@maarcz do rolet jakie kable poprowadziłeś?

6 żyłowy ale nie wiem jaki przekrój, chyba 0,5mm2. Grubszy od skrętki i linka. Moje rolety steruję napięciem 230V i obsługuje 4 przewody. Gdzie tylko dwa są podłączone do SSRów (góra/dół)

Zigbee jest bezprzewodowe ?

@@emka6227 co to za pytanie bez jaj prosze o zastosowanie wujka google

Zainteresujemy się tematem.

@@IoT Również polecam przyjrzenie się SUPLI. Nie powinno to być wielkim wyzwaniem. Testowo możecie sami to ogarnąć na bazie opensource a jeżeli będzie OK to dogadać się z chłopakami na poważniejszą integrację - są otwarci na nowe tematy. SUPLA baardzo przyspieszyłą z rozwojem przez ostatnie 1-2 lata.

Też sugeruje bliższą współpracę z Suplą, wtedy chętniej zakupie wasz sprzęt 😊

@@IoT Czekam z niecierpliwością, Supla jak dla mnie to strzał w 10

@@ludendorf4 jak obiecali tak jest