Ah oui OK, précisément ce que vs faites du coup. Inverser le sens des mots etc pour faire croire qu'il y a des prophéties concernant votre "prophete" etc. Ok d'accord, je comprends mieux du coup.

Super 👍🏻 mais qd t'auras des arguments, à ce moment là tu reviendra commenter 😁

Ça n'existe pas les "gens du livre". Je fais partie de l'assemblée des enfants d'Israël.

Le problème c'est que n'importe quel musulman qui monte chez moi devient un ignorant pour vous. Donc il faut vous mettre déjà tous d'accord.

@@JuifsPourLaTorah et pour toi c'est pas un ignorant ?tu as été étonné des énormités qui sont sortis de sa bouche.

@@JuifsPourLaTorah toi tu es d accord avec les loubavitch?

Il a répété les sottises de LeonZer, sottises tiré de Ibn Kathir dois je te rappeler ;)

Non je suis pas d'accord avec eux, mais c'est pas comparable. Je t'explique. Un loubavitch est un juif, si il parle d'un truc qui concerne le judaïsme, on sera d'accord, il sortira les bases etc. Du genre, Moshe a reçu la Torah, les bnei Israël ont traversé la mer, David a été roi. Bref. Si il parle d'un point qui nincombe que les loubavitch, la il se peut que je sois en désaccord. Mais la, le gars est juste musulman et parle d'un point d'islam tout court, pas de son courant de pensée. Il vient défendre un point de base, un sujet qui est totalement coranique, y'a pas de derive de rien. En plus tu m'as pas dis que c'était quelqu'un d'un autre courant de pensée, tu m'as dis que c un ignorant. Les loubavitch ne sont pas des ignorants. Tu comprends la différence ? Donc c'est pas un bon argument que tu prends la.

Les 70 se sont fait foudroyer pour fait d’avoir demandé a Moise de voir le Maître de l’univers, pendant que le reste ont adoré le veau d’or.

Ah bon ? Du coup les juifs ne doivent pas s'y convertir ? Et du coup si ils le doivent, qlors ils continuent de faire shabbat ? De manger casher ? Enfin disons de suivre les commandements ?

Alors il y a bcp d'erreurs dans ton propos mais aussi ce qu'on pourrait appeler des présupposés sans fondement. Déjà la Torah ne s'adresse pas uniquement aux juifs, aux enfants d'Israël, mais bien à toute l'humanité. Elle a été en effet confié et donné aux enfants d'Israël mais dans le but d'en transmettre le message, les concernant, a toute l'humanité. Message d'un Dieu unique, suivre les lois universelles etc. Ce que l'on nomme les 7 lois Noahides. La Torah est universelle et elle comporte aussi un particularisme, ce particularisme se trouve dans le suivi des 613 commandements qui n'incombe effectivement qu'aux enfants d'Israël. Le peuple d'Israël à été stoppé dans son rôle par la venue de fausse religion qui l'on empêché de transmettre le message et de faire leur rôle. Le Christianisme a été la première et l'islam est venue ensuite. Aujourd'hui, et ça depuis environs 50 ou 60 ans, le peuple d'Israël peut reprendre son rôle ou il s'était arrêté, c'est ce que l'on fait. Alors évidemment ça prend un peu de temps, c'est le début, mais c'est la. Donc oui la Torah s'adresse à toute l'humanité. Tu confonds le fait qu'HaShem à confié sa parole aux juifs avec le fait que cette parole concerne chaque humain ou pas. Concernant ton affirmation sur l'absence de prophète etc, tu pars sur des présupposés qui n'existe pas. Premièrement on peut répondre à ta question, pkoi Dieu n'a plus envoyé de prophète. Beh juste parcequil la dit. Évidemment il faudrait étudier les textes pour pouvoir comprendre au lieu de croire savoir via le prisme dune autre religion ou d'un autre texte. Malachie 4 4. Souvenez-vous de la loi de Moïse, mon serviteur, Auquel j'ai prescrit en Horeb, pour tout Israël, Des préceptes et des ordonnances. 5. Voici, je vous enverrai Elie, le prophète, Avant que le jour de l'Eternel arrive, Ce jour grand et redoutable. 6. Il ramènera le coeur des pères à leurs enfants, Et le coeur des enfants à leurs pères, De peur que je ne vienne frapper le pays d'interdit. Ce sont ici les dernières instructions de Dieu par le biais de Malachie. Alors pour le coup, même si ton argument n'a aucune valeur particulière, Malachie à cette importance qu'il est celui qui clôture tout avant la venue de Eli qui annoncera le messie. C'est qd même énorme en importance. Ce qui devrait nourrir un peu ton désire un peu caché de fascination pour un être humain qui serait pour toi incroyablement exceptionnel. Ceci étant, tes affirmations concernant le prophète qui clôture etc, n'a aucune source valable si ce n'est tes propres désirs.

@@JuifsPourLaTorah je ne connais pas suffisamment la torah pour aller plus loin dans la discussion. Je te remercie pour la réponse que m'a accordé. Que Dieu te bénisse.

😂😂😂 merci pour ce moment de rire 👍🏻

on ne se trompera pas car il accomplira tout ce qu'il doit accomplir avant qu'on ne le definisse et le reconnaisse comme messie. avant d'avoir tout accomplit en totalité, nous le considererons comme potentiel messie. Mais jamais une personne ne peut etre considéré comme le messie sans avoir tout accomplit, car c'est la meilleure maniere de se tromper. et une fois qu'il aura tout accomplit, alors nous saurons qu'il est le véritable messie. Kol Touv

Peux tu me donner un seul verset ou jésus est appelé messie fils de Joseph stp.

@@JuifsPourLaTorah J’ai bien peur qu’on ne le trouve pas. Je ne faisais référence à aucuns versets, mais au Talmud de Babylone (Volume 7 Chapitre 5).

effectivement ca n'existe pas. je sais que tu parlais du Talmud, mais tu as sous entendu que c'etait jesus dans sa premiere venue, alors qu'il n'est appelé nul part comme ca.

Bonjour, mon prénom c'est Moshe pas David. Merci pour votre message et les confirmation 👍🏻

@@JuifsPourLaTorah Alors excusez moi Moshe.... Bonne journée..

😂😂😂😂😂 j'avais même pas capté

@@JuifsPourLaTorah 😂😂😂

Très bonne analyse

Bonjour. Sujet très intéressant. Après il faut croire Jérôme sur parole, évidemment c'est pas mon cas. Mais le sujet reste intéressant. Alors effectivement l'hypothèse que vs emettez, réglerait un problème de taille, la paternité etc. Mais vs dites ensuite il serait oint à sa deuxième venue. Oui mais voilà, il n'existe pas de deuxième venue concernant le messie, voilà encore un concept inventé de toute pièce afin de palier à l'échec messianique de jésus. En fait, clairement, jésus n'a accomplit aucun critère messianique du tout, mais vraiment aucun, même pas le plus petit. Il a au contraire accomplit l'opposé total de ces critères. Théorie intéressante mais même la ça ne fonctionnerait pas. Kol Touv

@@JuifsPourLaTorah Bonjour à vous également. Pour le plaisir de la controverse, je pourrais toujours trouver une feinte, du genre "ce n'est pas parce que c'est écrit nulle part que ça n'a pas existé". A mon avis, les évangiles sont plus des midrashim que des récits historiques. Impossible de savoir ce qui s'est vraiment passé. Tellement de théories ont été imaginées ! Pour exemple, un livre "Jesus after the crucifixion" de Graham Simmans. En quatrième de couverture : "Jesus did not die on the cross. He survived and went to southern France with his wife, Mary." Livre paru en 2007. L'auteur prétend s'appuyer sur des textes coptes et juifs ! 🤔 En France, on a peut-être la tombe de Jésus quelque part ! Et qui sait ? Possiblement des descendants issus de son sperme, donc de la semence de David ! 😂

tout a fait. Dans ces cas la n’importe qui est le Mashiah, et on croit en n’importe quoi. Qui dit que Mashiah n’aura pas 4 bras, tout est possible, et vu qu’il n’est pas écrit le contraire alors ca peut etre vrai. Ce n’est pas parce que c’est écrit nul part que ca n’a pas existé ou que ca n’existe pas. Le problème c’est lorsqu’on fait une affirmation, on doit prouver celle ci. Si on émet une possibilité, il faut prouver qu’elle est possible. Venir dire « ce n’est pas parceque c’est écrit nul part » etc, est tout sauf une preuve. En gros, ce n’est pas a moi de prouver que vos croyances ou vos affirmations serait fausse, car de base elles n’existent nul part, c’est plutôt a celui qui affirme que revient le travail de prouver ses affirmations. En gros, a vous la charge de la preuve. Enfin, aux personnes qui affirmeraient des choses quoi, j’ai bien compris que vous me présentez tout ca dans des hypothèses etc.

Jésus n'a respecté aucune prophétie au point où vous avez eu besoin d'en créer (crucifixion) pour le valider.

Zera signifie "Sperme". Arrêtez de faire des pirouettes. Quand il a promis à Abraham une descendance venant de Sarah malgré les pirouettes qu'a fait Sarah pour que son mari ait une descendance avec sa servante Dieu les a rattrapé en leur donnant un fils (venant bel et bien de Sarah). Dieu ne se contredit pas, sinon il aurait également dit à Abraham et Sarah que l'héritier allait être Ismael.

Dans la sourate 16.4 il est dit que allah créa Adam avec son Sperme. mdrr...

@@infaillible53 j'ose espérer que tu es un troll et non pas un humain dénué autant d'intelligence.

Le coran paraît il fait des raccourcis. Il suppose que les croyants ont une lecture confirmée de la Torah . C là tt le débat ! En fait il a été implicitement défendu aux dits musulmans de se réfèrer à la Torah en leur faisant croire que le coran est divin ❗

De quel sorte Yeshua 😂😂 ? La femme ne donne la tribut je t’écoute 😜😜

+ psaume 89 c’est zera d’homme il y’a pas de zera de femme zera d’homme nombre 1:18

Beh qd ils montent, apparemment c'est des connaisseurs puis à la fin vs les designez comme des ignorants. C'est pas ma faute si certains pseudos grand debatteurs fuit. Comme Haroun par exemple, qui m'a demandé un débat que j'ai accepté mais refuse les conditions d'un débat carré. Chose bizarre, la manière qu'il a accepté avec Coliseum. Bref bref.

JPLT est monté sur le live de Benyslam, ils ont été en PLS, ils ont voulu changé de sujet. Ils refusent de faire un débat carré avec JPLT

Salut, Vous en pensez quoi de fedelisverax, il dit montre sur sa chaîne KZbin certaines de vos sources comme Zohra la Mishna le Talmud pour dire que les Juifs avaient la croyance d’un messie divin?

Fidelis je lui ai déjà répondu lorsqu'il a voulu réfuter une de mes vidéos, on l'a plus jamais revu. Sauf ds des vidéos ou il se garde bien de me citer etc, mais c pas bien grave, aucune importance. Concernant le sujet et ce qu'il dit dans ces vidéos, j'en pense que je m'en fou complètement, si ça lui permet encore de se prosterner devant un homme, que grand bien lui fasse. C pas mon problème.

@@JuifsPourLaTorah ok

je ne vois pas l’intérêt. moi je n'échange et n'accepte les débats que si ca va servir a quelque chose concernant mon action, a savoir empecher les juifs de sortir de la Torah, eviter qu'ils ne se convertissent a d'autres religions. Ces gens que tu me cites ne font pas sortir les juifs du sentier des mitsvots, et si c'est le cas, ils sont tres peu et ils avaient deja un pied dehors. J'ai pas le temps d'en perdre :)

Ces gens là sont indiscipliné, ingerable. Surtout qd ils sont en difficulté c'est terminé. C'est précisément pour ça que je refuses ensuite de débattre direct en enchaînant, avec Haroun. Il a proposé un débat pdt le ramadan, pour 2 jours après le ramadan, il ne m'a pas contacté et la il a profité pour monter. Bizarrement les chaînes musulmanes n'ont pas mis le débat avec Benyslam que tu vois ici. Ils ont que au moment précis où Haroun est monté. Heureusement que j'ai screené, malheureusement ma tablette a coupé, mais c déjà ça.

Le concurrent de Total

😂 on a vu oui. Il a prouvé aucune contradiction, il connaissait même pas que Essav avait vendu son droit d'aînesse, c une farce votre érudit mdr. J'attends tjrs le verset ou on ne peut pas vendre le droit d'aînesse. Faudra repasser. Encore pire pour les preuves de la pseudo messianité de jésus.

😂😂😂 t'es bien le seul à le penser.

Tellement qu'ils n'ont même pas posté le débat. Heureusement que je l'ai screené, j'aurais raconté la débâcle, on m'aurait pas cru 😂😂😂

@@JuifsPourLaTorahpar Allah il t’e mis Kao

@@JuifsPourLaTorah peté de riri c’est pour sa ta enleverr la partie ou Haroun STRONG a commencer a te gronder 😂😂😂😂😂😂 aller mbizouuu

Ouais par allah sûrement ouais 😂😂😂