Zwei Gegensätze im Vergleich - Puristin vs. sportliche Diva - Ducati DesertX vs. Yamaha Tenere 700

[@1000ps]

Krawuzikapuzi, da hab ich Kasperl einen ganz schönen Schas von mir gegeben. Die Tenere 700 besitzt natürlich ein einstellbares Fahrwerk! Sehr peinlich dieser Fehler, bitte entschuldigt meine geistige Umnachtung. Bin davor wohl zu viel Honda Transalp gefahren 😅, was den Fail aber dennoch nicht entschuldigt. Danke an alle aufmerksamen Zuschauer, die meinen Fehler schon bemerkt und darauf aufmerksam gemacht haben. LG, Gregor

[@john7Doe9]

Kein Problem. Gute Themenwahl und Intro

[@christophbehrens76]

Ich wollt grad Luft holen 😂 Schönes Video und interessanter Vergleich 👍

[@Bombert07]

Und es ist natürlich kein no name, sondern ein KYB ;-) Passiert.

[@danielrichter1994]

😊

[@danielrichter1994]

😊😊😊

[@22fret]

Ich fahre seit einem Jahr und jetzt gut 17.000 km die Ténéré 700 und habe den Kauf noch nicht eine Sekunde bereut. Ihre Einfachheit ist das, was mich sofort abgeholt hat. Keine Spielereien, Bedienelemente, wie vor 30 Jahren und absolut durchschaubare Technik. Großartig. Und einen Verbrauch von weit unter 4 Litern auf 100 km, was will man mehr...

[@matthiasper497]

Meine Rally hat jetzt knapp 6.000 Km drauf und ich liebe sie ❤

[@levarris14]

ich habe erst 300 km drauf und habs nie bereut ! hahaha ! leider bin ich nicht zum fahren gekommen, weil familiäre probleme mich hinderten ... aber es wird noch werden ! ich muss ergänzend sagen, dass ich seit 45 jahren motorrad fahre mit den unterschiedlichsten modellen, aber die t7 hat mich überzeugt, wobei ich sie natürlich wieder sofort verkaufen werde.

[@clukait]

@@levarris14 , wieso willst Du sie denn nach 300 km wieder verkaufen?

[@levarris14]

@@clukait nicht lachen !😄 ich will das 2023-er display ! ich finde den alten monochrom LCD- kasten derartig häßlich .... leider kann man den nicht einfach austauschen, weil die kabelbäume sich geändert haben und ein paar kleinigkeiten mehr einstellbar sind 2023 !

[@clukait]

@@levarris14 , ist doch alles gut! Letztlich ist es doch Dein Ding wenn Du mit dem etwaigen Wertverlust beim Verkauf der "Alten" leben kannst. Die Federelemente bei der "Extreme" (heißt glaube ich die Version mit dem hohen Fender?) oder der World Raid sollen auch besser sein. Viel Spaß dann mit der "Neuen"!👍

[@levarris14]

wieder mal hut ab vor dieser show ! ich finde dich gregor sooo talentiert ! super gemacht !

[@1000ps]

Vielen Dank! 🙏 LG, Gregor

[@clukait]

Mal etwas zum Thema "angeschweißtes Rahmenheck", weil es auch hier wieder als Manko / Nachteil bei der Tenere erwähnt wird: um so ein Rahmenheck zu verbiegen, benötigt es schon einen gehörigen Abflug oder man wird von einem hinterherfahrenden Auto abgeschossen. Bei letzterem können mir die Kosten egal sein, denn da bezahlt sowieso die gegnerische Versicherung.😉 Schmeiß ich also durch eigene Dusseligkeit mein Mopped so heftig weg, daß mein Heckrahmen verbiegt, dann geht da noch gehörig mehr bei drauf, als nur der Heckrahmen. Oftmals schlägt die Gabel noch ein paar mal von Lenkanschlag zu Lenkanschlag und deformiert mir diese dann auch noch. Fazit: damit hat es sich dann mit dem Rahmen sowieso erledigt. Es sei denn, man bemüht eine seriöse Rahmenrichtwerkstatt, die den Rahmen wieder gerade biegt, incl. Richtprotokoll (für den TÜV/Gutachter). Ich bin nicht mehr "up to date", was die heute für's Rahmenheckrichten nehmen, früher zu meiner aktiven Schrauberzeit, war man da mit maximal 300,-€ dabei. Für diejenigen, die es interessiert: ein neuer kompletter Rahmen für ne Tenere 700 liegt bei 2000,-€. Ich habe keine Ahnung was die Apothekerpreise bei Ducati für ein schraubbares Rahmenheck angeht, aber mal als einen ähnlichen Vergleich zu nennen, habe ich den Ersatzteilpreis für einen Heckrahmen für meine KTM 1190 Adventure heraus gesucht : 721,- € ! Vor einiger Zeit hatte ich auch mal den Preis für den Heckrahmen einer KTM 790 Adventure heraus gesucht, der ähnlich teuer war. Vergleiche ich diese Ersatzteilpreise mit dem Preis für's Richten eines Heckrahmens, sehe ich keinen Nachteil für das fest verschweißte Rahmenheck einer Tenere. Im Übrigen wollte ich noch erwähnen, daß ich, seitdem ich mit 6 Jahren angefangen habe, Mopped zu fahren, mit insgesamt 6 "Abflügen" auf Asphalt, es bis heute nicht geschafft habe, ein Rahmenheck krumm zu biegen. Und ich bin jetzt 54.

[@helios1225]

Bin ganz bei dir! Jetzt wenn man die fix angeschweisste Auspuffhalterung anderst gemacht hätte......

[@clukait]

@@helios1225 , ja, die ist wirklich nicht ganz so toll. Aber leben kann ich damit auch noch.

[@zibingotaeam3716]

Geht da glaube ich wenig um Asphalt, sondern eher um die Schläge, die ein überladenes Heck offroad abbekommen kann wenn der Weg besonders eklig wird.

[@clukait]

@@zibingotaeam3716 , wie jetzt? Ich glaube nicht, daß es irgendeinen Hersteller interessiert, ob man sein Motorrad kostengünstig reparieren kann, nur weil man zu blöd ist, sein Motorrad nicht zu überladen und dann noch völlig blind und ohne Verstand durchs Gelände brettert, ohne Rücksicht auf die Technik.😂

[@zibingotaeam3716]

@@clukait Den Hersteller vielleicht nicht, aber den Endkunden schon.

[@bertlzansinger]

Bei Gregor merkt man am deutlichsten, dass jeder seine Beiträge selbst schreibt. Ich mag euch alle, aber Gregor ist der einzige, der die richtigen / wichtigen Punkte in chronologisch wie qualitativ beste Form passt. Danke! Verbesserungspotenzial: Sprungmarken. Ich hab echt nicht immer die Zeit für so lange Beiträge .. 👍🏼

[@wilfried2348]

Der Mensch ist das Limit, sehr schön gesagt ❤ Ein Lob !! Ein lieber Gruß von mir 😊

[@paranoyernice8429]

Lässiges Vieeo, die letzten 5 Jahre hab ich sehr sehr viele motorräder probiert und tatsächlich wurde es die 2024er T7 🎉 . Einfach genial

[@StromerYoutube]

@1000PS bei 09:48 ...die Tenere hat doch eine Gabel die in Zug & Druckstufe einstellbar ist?! Ebenso das Federbein?

[@mikeamling2614]

Absolut richtig von wegen günstiges Fahrwerk 😉 hab jetzt vorn und hinten Hyperpro Federn verbaut 🙌🏼 da kann man noch mal richtig was rausholen 👍🏻🍀😎

[@hans-peterschafer3641]

Genau das Thema wird fasst nie angesprochen Versicherung Kosten. Dieser Punkt sowie die Gesamtkosten für z. B. 2Jahre inklusive aller Kosten für Inspektion, Sprint usw. Ist wichtig zu wissen denn bei geringen Kosten mit entsprechenden Bike ist zu fahren macht Spaß. L. G. Peter

[@19Taylor79]

Das Fahrwerk der Tenere ist ebenso von Kayaba ;-)

[@christophkatschner2199]

Gregor Hut ab !!! Guter Mann! Sprache und Inhalt vom Feinsten! Dieses Talent haben nicht viele ...

[@Fred.77]

Ich bin von der Africa Twin Adventure Sports auf die Tenere 700 Rally. Halber Preis und beste Entscheidung ever.

[@Wawa-on-Tour]

Ich gehöre zu Team Puristisch! Ich fahre seit knapp 20 Jahren V-Strom 650, seit letztem Jahr das aktuelle Modell. Das Alaska Video vom Schaaf hat mich entgültig von der aktuellen V-Strom 650 überzeugt.👍🏍️

[@patrickk908]

Sehr geil! Das muss ich unbedingt sehen das Video Kannst du was über die Langlebigkeit des Motors erzählen? Fahre die SV650 und bin mal gespannt wie der ist

[@Wawa-on-Tour]

@@patrickk908 in 19 Jahren nie ein unplanmässiger Aufenthalt in der Werkstatt mit meiner alten V-Strom 650

[@unlockaut8547]

Vstrom ist bekannt für die Langlebigkeit und einfache Mechanik. Sitze gerade in der Garage auf mein 1. Generation DL650 aus 2004 😁 Kostenpunkt voriges Jahr Jänner 2700€

[@chrisvodka2412]

@@unlockaut8547 Zweit Tausender zahl ich Versicherung/Steuer pro Jahr für meine 1250GSA (wäre sie das ganze Jahr angemeldet). 😂 - manchmal frage ich mich echt, ob ich deppert bin.

[@nij5]

Im vergleich zu einer africa twin 1100 Manuell, bekommt man einfach mehr für sein Geld, als für eine tenere 700, oder wie sieht ihr das? Die ducati sehe ich eher als luxusware an...

[@rolandbraun9284]

Dass bei diesen Vergleichen nicht immer ein "Sieger" gekürt wird, finde ich erfreulich. Die Fahrzeuge sind so unterschiedlich wie ihre Käufer und das perfekte Motorrad ist langweilig.

[@timme781]

@@Nightshifter_2024 naja doppelt so viel nicht. In DE kostet die eine 11k plus ein paar hunnis und die andere 16k und ein paar Hunderter. So krass ist der Preisunterschied jetzt nicht. Natürlich trotzdem signifikant.

[@timme781]

@@Nightshifter_2024 definitiv. Ihr seid mit der Nova aber auch echt gestraft.

[@helios1225]

Team Tenere! 2019 für 9.700 Euro neu gekauft. Ein paar Extras, etwas Blingbling und ich habe ein tolles Motorrad. ABER: Über den Tankverschluss ärgere ich mich jedesmal. Der Schwerpunkt könnte tiefer sein. Steinzeitbirnchenblinker, der voreilige Tacho, was auch zu 10% Mehrverbrauch führt. Die Reserveanzeige,......

[@whataboutjeff]

Das Herz sagt Ducati, die Vernunft Yamaha. Konzipiert die Person im Bild bei euch den Inhalt des Videos? Ein phänomenales Intro, tolle Inhalte, spannend vorgetragen und präsentiert. Nicht zu viele Worte und auch nicht zu wenige. Alles auf den Punkt ! Bin großer Gregor Fan!

[@yaesuicomkenwood]

Top Vergleich, sehr interessant. Speziellen dank an Schaaf (ab 19:20 - 20:25 Min.) für die Soundaufnahmen. Gruß Martin

[@Schaaf]

Gern geschehen! Freut mich, wenns jemand positiv erwähnt :)

[@john7Doe9]

Die T7 ist ein wirklich tolles Motorrad, aber mit, aus meiner Sicht, leider ein paar sehr wesentlichen Nachteilen: 1, zu schwach ausgelegtes hinteres Federbein 2, kein langstreckentauglicher Sitzkomfort 3, hoher Schwerpunkt Bei 1. + 2. kann man mit einem anderen Federbein und Sitz schon Abhilfe schaffen, ist dann aber angesichts des aktuellen Anschaffungspreises wieder ein Stück weg von günstig. Gegen 3. helfen nur DeadLifts im Fitnessstudio ;) -> oder der Griff zur KTM 790/890 Plattform 👍

[@flkarsten123]

Wieder ein Super Bericht, Dankeschön Gregor! 😊

[@norbert4740]

Ich bin eigentlich auf der puristischen Seite aber die Sitzhöhe der Tenere ist für mich 1,75m zu hoch. Also wurde es eine top gebrauchte Africa Twin. Dies kann ich in der hohen Sitzposition ohne Probleme fahren. In der niedrigen Position stehe ich komplett sicher auf dem Boden.

[@peterkorn7846]

Ich bin die Tenere noch nicht gefahren und habe mir die Tenere Explore blind gekauft. Die Tage wird sie zugelassen und ich bin sehr gespannt auf die erste Fahrt 😊😊

[@lukastrompeter7185]

Das Powerlevel Messgerät aus DragonBall, sehr geil! :D

[@PascalBernhard-x3b]

Geiles Video 💪🏻

[@SirMountainpass]

Angenehme und fachkundige Vorstellung der Tracer 9GT+, vielen Dank! Genau das Motorrad meiner Wahl, wenn ich mal von meiner MT09 SP “umsteigen” sollte, um das Reisen zu zweit zu geniessen 😃👍🏁🏁

[@renesp]

Wenn man wie ich vom 690er kommt fand ich den Motor der Tenere etwas Zahnlos. Für zügiges fahren muß man ihn ziemlich scheuchen. Und das endlose Drehzahlband macht es nicht besser. Vielleicht würde da ne kürzere Übersetzung Abhilfe schaffen? Offroad langt die Leistung natürlich, keine Frage. Lange sitzen konnte ich mit 1,97m auch nicht darauf. Das Leerspiel am Gas viiiiiel zu groß, hab ich gleich als erstes eingestellt. Die harte Gasannahme ist beim durchrollen von Ortschaften auch nervig. Der Ständer klappert Offroad wie blöd. Warum macht man da keine stärkeren Federn dran oder ne Gummischlaufe wie bei ner Sportenduro? Fahrwerk sehr schwammig. Gut, ich bin aufgrund meiner Größe auch nicht so leicht. Und bei dem einteiligen Rahmen wäre mir auch mulmig. Selbst ne Bmw 310 GS die wesentlich günstiger ist hat nen angeschraubtes Rahmenheck. Positiv fand ich die Bremse, die nicht vorhandene Elektronikspielerei und die Optik. Letzten Endes sind für mich 10.000Eur nen Preis wo dann schon alles passen muß. War für mich leider nicht der Fall. Vielleicht waren meine Erwartungen auch einfach zu hoch. Da die Tenere wie ne reinrassige Rallymaschine aussieht hab ich auch irgendwie ne ähnliche Performance erwartet.🤷‍♂️ Für mich ist die Tenere son bisschen nen Schaf im Wolfspelz🙊

[@michaelb4047]

Ich vermute mal, viele warten auf eine 900er Ténéré :) mal schauen, vllt was für in ein paar Jahren.. Eig die Perfekte Reisekiste. Meine 2018er Z1000SX hat fast 13.000€ Wert.. Man fragt sich echt: Wo endet das?

[@Enrico_Palazzo82]

Die Lichtmaske der Ducati ist ein Traum

[@Silvia-nu3xz]

Moin...geiler Sound mit der Zard Anlage...Frage: handelt es sich hier um eine Komplettanlage oder Slip on mit DB Eater?

[@deroechterer5124]

Quadlock muss aber ordentlich was bezahlt haben, so häufig ihr die erwähnt! 😂

[@AlexundBiggiOnTour]

Gregor! Danke für dieses klasse Video!!! Erstmal macht unwahrscheinlich Spaß,Dir zuzuhören, als Erklärbär bist Du erste Sahne! Jetzt zum eigentlichen: Du sagst, man brauch nicht mehr! Absolut nicht, obwohl ich wohl ne Macke habe, habe ich auch noch zwei weitere Moppeds im heimischen (Quh)Stall. Genau jede, die weiter oben angesiedelt sind (1200 GS LC ADV, 1150 GS ADV), die ich genauso vergötterte wie meine T7! Ich bevorzuge keine, alle Drei sind auf ihre Art unschlagbar, wer mich kennt, weiß genau wie ich das On und Offroad meine. Und unschlagbar für MICH, meine ich auch, trotz diesem weiten Abstand von 73 zu 125 PS. Da macht mir jeder Meter unendlich Spaß. Es kommt wirklich darauf an; a) Wer drauf hockt b) Wer es zuläßt c) Wer mit dem Motorrad „eins“ wird. Gruß Alex

[@konstantinneufeld8926]

Super 👍🏻 weiter so 👏

[@Mac_okee]

Ich hab einfach beides, die Aprilia Tuareg 660 und die Multistrada V4S 😀😎

[@JoseMejia-fi7jw]

Gutes Video! Nur hat die T7 kein No Name Fahrwerk und übrigens ist das recht gut für leichte Fahrer, auch wenn ich meines mit Hyperpro aufgepeppt habe. Gerade die Einfachheit der T7 macht zu einer ungeschminkten Schönheit, die alles gut kann und auch eines der Qualitativ besten Mopeds ist.

[@GabrielWue]

Eben ganz normales KYB Fahrwerk!

[@matthiasper497]

Soweit ich weiß ist das Fahrwerk der Ténéré ebenfalls von Kayaba und kein No-Name Fahrwerk. Wäre schön, wenn man sich darüber informiert, ehe man ein Video macht. Dies ist schließlich ein wichtiger Punkt eines Motorrad-Tests, meine ich ... 😉

[@rigobacardi3973]

Die standard Ténéré hat soweit ich weiß keine Kayaba Federung.

[@thephantom601]

Auch die Standart hat ein Kayaba Fahrwerk, in der World Raid ist aber ein etwas höherwertiges Kayaba Fahrwerk verbaut

[@beartrader_redartraeb]

Merci! Sehr guter Vergleich mit gelungener Einordnung des "Kandidatenfeldes" zu Beginn. Danke auch dafür dass du den "Ausrutscher" erwähnt hast 😊 Sowas - du nennst es so blumig "Patina" - gehört bei diesen Bikes einfach mit dazu! Für die, die bei jedem Kratzer wegen dem "Wertverlust" am Jammern sind - falsches Bike gekauft. Und bitte noch Aufkleber mit "Kratzer-Design" dazukaufen 🎉 Früher gab's ja auch mal die Vogelschiss-Aufkleber für's Auto 😅. Bin selber vor 2 Jahren nur mal kurz (als Leihgerät) die T7 gefahren. Auf der Strasse hat mir die Abstimmung beim Schalten vom 2. in den 3. Gang (und umgekehrt) gar nicht getaugt - die Übersetzung war mir zu lang. Im Gelände macht das Sinn, auf der Strasse hat's mich gestört. Servas und Babaa!

[@stevefabillarfabillar2043]

welche reifen waren denn auf der v strom drauf ?

[@jcn711]

Ich liebe meine Tenere nach 2 Jahren und 27Tsd KM. Mehr braucht man nicht

[@wolfgangbistekos4596]

Nachdem ich den Krümmer und Esd umgebaut habe , war nach dem Mapping ein anderes Motorrad vor mir . Euro 5 drosselt den Motor derart runter das es gemein ist. Fahrverhalten wunderbar , Albanien bin den Fetten Kisten davon gefahren

[@FlyingLink74]

Ist SP Connect nicht mehr so nice?

[@Swanhunter84]

meine Triumph Scrambler 1200xe liegt irgendwo zwischen den beiden ... finde den Hinweis zu Steuern und Versicherung gut. darüber macht man sich meist wenig Gedanken..

[@Leinetal_Rider]

hat Ducati eine anti hopping kupplung?

[@andreasweber7828]

Zu vermerken wäre da noch, daß sehr viele T7 Fahrer das Fahrwerk als zu weich empfinden. Speziell mit Gepäck oder Sozius

[@schatziburli3692]

Eh, stimme eh mit dir überein, eh eh - nur die DesertX sieht so geil aus!

[@himmelhollereisefieber5173]

Reiseenduros sind oft sehr schwer. Das habe ich nach meinem Sturz mit der Africa Twin auch gemerkt. Aber wenn sie läuft, dann läufts.

[@deejaybullet1]

Allein schon für den Dragonball Spruch würde ich gerne mehr Likes geben. Hab herzhaft gelacht. 😂👍

[@DJAceBlack]

Bei der Tuareg 660 komme ich super herunter mit kurzen Beinen 😂 Was sind das für Versicherungspreise?! Für den Streetfighter habe ich Vollkasko mit SF 5 (und Saisonkennzeichen) 700 pro Jahr bezahlt 😂🤷‍♂️

[@uwestieneker7565]

Sehr interessante Perspektive, Gregor! Guter Gedanke und Beitrag. Ich selber hatte das Vergnügen, beide direkt hintereinander Probe zu fahren. In die Du c war ich optisch schockverliebt. Sie ist designtechnisch wirklich gut gelungen. Im Fahrbetrieb war ich dann enttäuscht. Wie bereits von Dir zuvor angesprochen, ist die Motorcharakteristik recht sportlich und nichts für mich. Dahingegen habe ich mich auf der T7 (als WR) sofort wohlgefühlt. Ein himmelweiter Unterschied! Gerade deswegen ein interessanter Vergleich. Keep going!😎

[@DirtbagonWheels]

Die desert X ist halt eher was für Extremsport-Popper mit dicken Geldbeutel, die Tenere ist halt, abgesehen vom ABS, oldschool Fahrvergnügen.

[@klausbeate7793]

Der Hype um die Tenere leuchtet mir nicht ein. Ich habe sie eine Woche zur Probe gefahren und dabei festgestellt: kaum Windschutz, kein Sitzkomfort, Sozius unbrauchbar, kein Gepäck unterzubringen. Für meinen Bedarf eindeutig zu wenig Reise an der Enduro. Aber federleichtes handling für den Kurztrip.

[@LudwigBuchel-ii6ex]

Wie zufrieden bist du mit der Modeka Panamericana?

[@1000ps]

Sehr zufrieden. Belüftung ist gut, die Bedienung einfach und die Taschen zahlreich. Ist meine Lieblings-Textilkombi für trockene Touren. Im Nassen/Kalten bevorzuge ich 3-Lagen-Laminat gegenüber innenliegenden Regenmembranen, das ist aber eine grundsätzliche Präferenz meinerseits. Davon abgesehen hab ich an der Panamericana 2 absolut nichts auszusetzen. LG, Gregor

[@derzwender4432]

Ich lasse tatsächlich über meine World Raid nichts kommen. Es braucht nicht mehr, ich hab fette Reichweite, genug Komfort, mehr als genug Leistung, die die meisten eh nicht ausfahren können oder alternativ lässt der Führerschein halt Federn. Klasse Video, Grüße aus Sachsen, Deutschland

[@Xanta91]

Bist du zufrieden? Bin noch zwischen normaler und World Raid aber ich hätte lieber die World Raid :)

[@hunselstrunz3814]

Ich hätte mir vor 2 Jahren fast eine Tenere 700 gekauft, wenn der Preis unter 10K gelegen hätte. Bin aber dann bei einer KTM 1090R mit 4000km Laufleistung für unter 10K gelandet. Komisch ist, das sie immer mehr Spaß macht, desto länger ich sie fahre.

[@thorstentrapp274]

Wie ist es mit der Ducati, wenn man in etwas abgelegeneren Regionen unterwegs ist...Sued Amerika, Afrika, Asien? Wenn's da technische Probleme gibt, ist dort ein dichtes Haendlernetz und haben die dort qualifiziertes Personal und Ersatzteile? Oder, ist die mehr fuer Reisen von beispielsweise Muenchen nach Stuttgart geeignet? Ich glaube, dieser Punkt ist nicht angesprochgen worden. Naja, vielleicht machen Divas auch keine technischen Probleme ;)

[@2lbsTrigrPull]

Hat die Tenere 700 ein hakeliges Drehrad? Ist das nicht eher die World Raid? Die Tenere hat doch einfach nur ein Knopf der als Wippe dient.

[@heretoride]

Ab Modeljahr 23 ist das Drehrad auch bei der Standard Tenere Serie.

[@beckman3075]

Zwar mag die Ducati Rallye das Ober Ende der Nahrungskette darstellen, die Yammse macht ihren Job aber so gut, als dass man eigentlich nicht mehr bräuchte. Oder?

[@matthiasper497]

Sehe ich genauso 😊

[@Bitchone73]

Hätte sie auch einen einfachen Knopf zum fixieren der aktuellen Geschwindigkeit, dann könnte so ne T7 schon reichen, nen QS gibt es für die ja nun auch mittlerweile. 😉

[@janvonhafen3490]

Danke für den Vergleich, den ich im vergangenen Herbst für mich selbst schon gemacht habe, als ich die DesertX Probe gefahren bin. Ganz ehrlich: ein geiles Motorrad. Die Mehrleistung ist deutlich spürbar, der V2 macht Laune (will dafür aber gedreht werden) und das Fahrwerk ist prima. Im Grunde lässt sich ähnlich einfach fahren wie die Yamaha - drauf setzen und wohl fühlen. In einigen Belangen (v.a. Bremse, Display, Fahrmodi und - ich fand - Komfort) ist sie besser als die Tenere. ABER: sie ist nicht 6k € besser. Im Gegenteil: in einigen Punkten ist sie sogar schlechter. Ich habe zum Beispiel keine Lust auf die eingebaute konstruktionsbedingte Oberschenkelheizung (durch die Abwärme vom hinteren Zylinder). Deshalb habe ich die Duc nach der Probefahrt auch leichten Herzens wieder abgegeben.

[@Leinetal_Rider]

Sehr gute Bericht, bei der Preispanne außer Versicherung noch Unterhaltskosten dazu kommen, wie z.B. Zahnriemenwechsel bei Ducati jede 30tkm und und und. Bei Yamaha kann ich alles selbst erledigen.

[@kwakithailand]

Zahnriemenwechsel bei 30.000 km? Ist ja noch schlimmer als bei den 4rädrigen AUDI 😁

[@willex13]

Ein wichtiger Punkt vergessen! Der hohe Schwerpunkt ist schon beachtlich nicht zu unterschätzen!

[@nrc658]

Japonesa o italiana?, no hay color, Japonesa, de todas formas abría que comparar motos con potencia similar, a ver si Yamaha saca una T-9 con motor CP3

[@dejanstkh1979]

Uhh da war aber ne Menge schleich/ versteckte Werbung. Ansonsten ganz interessant.

[@dejanstkh1979]

@@Nightshifter_2024 naja, ich glaube nicht dass du mich verstehst....es sind schon viele wegen solcher Werbung vom Publikum abgestrahft worden

[@dejanstkh1979]

*abgestraft

[@lonelycowboyontour306]

Bzgl. elektronischer Helfer bleib ich dabei. ABS und Traktionskontrolle. Mehr braucht man eigentlich nicht. Alles was mehr ist braucht man eigentlich eher wenn man die Maschine so an den Grenzen fährt, dass es schon wieder eigentlich illegal ist. Auch wenn man unter Idealbedingungen bei der T7 keine TC braucht, würde sie doch Sinn machen, denn es ist ein Sicherheitsfeature und man kann immer mal in Situationen kommen, die überraschend sind, wo man nicht mehr viel selbst regeln kann. Würde ich mir mir für ein nächstes Update nochmal wünschen. Vielleicht in ser T9 dann 😉

[@VB_31]

Also ich verbauche mit meiner T7 AVG:6,8l/100km 😅

[@JoseMejia-fi7jw]

Als Solofahrer sind beide mit ihren jeweiligen Qualitäten ausgeglichen. Jede hat ihre Stärken. Also sehe ich keinen Grund das mehr an Preis und Unterhalt zu bezahlen, für eine Ducati die sich in der Pannenstatistik noch beweisen muss. Da kann sie noch so hübsch sein.😍

[@black4estmike587]

Klasse, Preis + PS sind mir egal, hauptsache Spaß/Leidenschaft! Eine erfrischende/authentische Präsentation, vielen Dank 😀😀👌👌👍👍

[@ralfheinemann9856]

Also für mich kommt dieser Vergleich, als eine schlecht kaschierte Werbeveranstaltung, für die Tenere rüber. Es wird latent und kontinuierlich nach Argumenten für die Yamaha geschürft. Die Ducati konnte ich noch nicht fahren, aber die Tenere hatte ich letzten Sommer in den Staaten, mit einigen Offroadanteil, 4000 Meilen unter den Allerwertesten und kann hier nur meine Eindrücke schildern. Für mich ist die Tenere ein wunderschöner unkomplizierter Blender, welcher deutlich anzumerken ist, dass an jeder Ecke gespart wurde. Ich fahre selbst eine 21er 1290 SAR, welche beim Verleiher in den USA nicht zur Verfügung stand.(gar keine KTM) Zur Tenere; Windschutz, Sitzkomfort schlecht. Mit Sozia nicht Langstreckentauglich.Das alte Display am Tage und wenn es staubig wird, sehr schlecht ablesbar. Der Motor ist offroad gut, ansonsten sehr zahnlos. Da kommt nix nach oben raus. Bei meiner Leihmaschine blieb das Getriebe, beim schnellen runterschalten, gern mal stecken und es musste zwischengekuppelt werden. Auf Waschbrettpiste zog sich das Federbein zu, die Gabel war wirklich gut. Genauso das Handling, Sitzposition, Lenker und der niedrige Verbrauch, bei moderaten Geschwindigkeiten, mit 4,5-5,0 Litern. Sobald es über 120 km/h ging und etwas Gegenwind da war, explodierte der Verbrauch auf 6,5-7,0 Liter. Die Tankanzeige fiel progressiv, aber da fehlten mir die Erfahrungswerte. Dieses immer so angepriesene puristische, mag seine Liebhaber haben, aber das macht dieses Motorrad nicht weltreisetauglicher. Auf all meinen Reisen, bin weder ich selbst und ich habe auch nie einen Biker getroffen, der wegen einer defekten Traktionskontrolle, oder Ähnlichen, liegengeblieben wäre. Dies ist für mich nur Gewinnoptimierung des Herstellers. Die Tenere ist im Preis Leistungsvergleich kein Schnäppchen, wenn ich sehe, was was eine Norden 901 Expedition , für 16,5 k bietet. Ich kann alle verstehen, die sich eine Tenere kaufen, weil ihnen die Maschine gefällt und nicht mehr Geld für ein Motorrad ausgeben wollen, oder können. Ich wäre in diesen Vergleich, eher bei der Ducati. Viele Grüße und allen gute Fahrt

[@Claus_K]

Meine Entscheidung war klar, 22er T700 Rally off & onroad 👍

[@matthiasper497]

Offroad bin ich mit meiner noch nicht gefahren. Ich hatte mich vor 25 Jahren mit der 660er Ténéré übel hingelegt und habe nun etwas Schiss ... 😉

[@peter_cbbo1690]

Jo, jetzt erst gesehen. Hast Du perfekt kommuniziert. 90% der Dinge, die die "größeren" haben, braucht man selten bis gar nicht. Erst recht nicht die Leute, die hin und wieder mal einen geschotterten Weg oder ein kleines Waldwegchen fahren. Und wenn's ernster wird, ist eh alles über 200kg schon mehr als grenzwertig. Manchmal frag ich mich wirklich, wie wir vor 10 Jahren Touren und Offroad-Strecken gefahren sind.

[@titan7511]

Fahrwerk Tenere ist voll einstellbar.

[@a.b5139]

Von groß auf klein gewechselt. Benelli TRK 502 X. 😊 Unglaublich viel Motorrad, für kleines Geld, mit einer super Ausstattung. Saubequem für große Fahrer und ein total unterschätzter Motor. 👍

[@jochenbuhler4547]

Ja, arbeitest Du auch für chinesischen Lohn und unter chinesischen Arbeitsbedingungen...?!?

[@flankysixtyfour]

Die ganzen Dinger sind viiieeeel zu schwer! Selbst die Tenere! Enduro ist was ganz anderes!

[@deroechterer5124]

Sind ja auch REISEenduros! 🙄

[@flankysixtyfour]

@@Nightshifter_2024 Nun ja… Ich bin ein alter Sack und fahre Enduro im südostasiatischen Dschungel! Dafür mag ich Leicht als erstes Kriterium!👍🙏

[@flankysixtyfour]

@@Nightshifter_2024 👍

[@Bitchone73]

@@Nightshifter_2024 Da war doch Pol Tarres mit der T7 😝

[@thortwinthortwin5457]

Tenere ist Top!👏

[@markusw4322]

Also eigentlich wäre es der Test zwischen der Transalp und der Africa Twin....

[@derluke9674]

In 95% im legalen Straßenbetrieb dürften die 73 Yamsen-PS gleich schnell sein wie die 110 Duc-PS. Ganz zu schweigen von 160 KTM-PS. Viva la nutzbares Drehmoment!

[@simonreitz8609]

Sorry früher wahren Motorradfahrer eine Famielie. Wahr in jungen jahren auch schnell unterwegs. Jetzt mit 60 brauch ich das nicht mehr. Habe auch mit 20 schon die älteren verstanden!

[@andreglomm9843]

Desert X ist besser klarer Fall für mich. Jeder der sparen will muss sich eine DR 800 Big zulegen die habe ich auch die ist spitze für wenig Geld Die Desert X folgt nächstes Jahr

[@andreglomm9843]

@@Nightshifter_2024 Ja ist Pflichtprogramm 😀 Für große Fahrer gibt es nix besseres für ganz kleines Geld im "Reiseenduro" bzw. Dual Sport Bereich

[@prof.dr.plotzenhotz5187]

❤👍

[@andreglomm9843]

@@Nightshifter_2024 Keine Strafe aber da verpasst man dann leider was. Muss man ausprobieren und dann hat man es automatisch lieb

[@REDROX9]

sowie Steuern zahlen??? arbeiten gehen? Bist ne coole socke .

[@peterpietryga1282]

Nach 2 Jahren funktioniert bei der Dukati die hälfte nicht mehr!😢

[@Bitchone73]

Dukati 🤣

[@levarris14]

@@Bitchone73 🤣🤣🤣

[@facelift7368]

Gregor gute Show von Dir und sehr treffendes Schluss Fazit. Aber ich kann es nur immer wiederholen. Yamaha war vollkommen egal und wenn notwendig hätten die die T 700 noch billiger gemacht, als diese schon ist. Sie wollten und mussten in dieses Segment wo sich Yamaha schon jahrzente lang die Zähne ausbeist. Dort angekommen wird jetzt das an Technik nachgeschoben was von vorn herein geplant , (WR; Typreihe B etc. )aber eben durch die Preisbrecher Grenze nicht umsetztbar war. Yamaha betet den Purismus vor um genau das zu generieren , mehr braucht man nicht Meinung🤣🤣🤣Ich sag mal so ,ein Nokia 6310 ist auch Purismus und taugt zum telefonieren, aber ich habe keinen T 700 Fahrer gesehen der eines aus der Tasche gezogen hat, ein Iphone 13 oder alles was in dieser Liga noch da ist, schon eher. Da ist plötzlich Purismus kein Thema mehr, da will man techn. Fortschritt bis zum abwinken. Gutes gesteuertes Modellmarketing von Yamaha ,dem viele gedankenlos erlegen sind. Weniger ist nur bei Diamanten mehr, aber es gibt auch einen anderen Spruch: Wenn Du fragen musst was es kostet, kannst Du es Dir eh nicht leisten, egal welcher Preis genannt wird😎😎😎Spaß kostet! Alles etwas ironisch gemeint... das Leben ist hart genug😉

[@Falo-o2z]

🤣

[@nils8485]

Beides am Ende vom Tag Straßenmopeds...

[@kowalski2334]

Wer die Tenere nur für Straße kauft will nur das Image. Die kann auch im Gelände gut bewegt werden.

[@nils8485]

@@kowalski2334 Ja, kommt so ein bisschen drauf an was man unter Gelände versteht. Und ob man Pol Tarres ist oder nicht.

[@thomasbrauner5463]

Erst mal 6 Minuten erkläääääären warum man die Motorräder testet. Gäääähn … abgeschaltet😮

[@spfdbam]

Ich bin ausgestiegen-, da gab es diesen elektronischen "Schnickschnack" noch nicht-, also werde ich auch nicht's vermissen 🤔

[@mynickisalreadytaken]

Ich muss ehrlich sagen. Bei sämtlichen Tests von modernen Motorrädern klingt es immer fast so, als wäre es unmöglich ein altes Motorrad zu fahren. Oder es gleiche einem Horror Alptraum. :D Die Ducati ist schön, ja. Aber fast 20K für ein Abenteuermoped? Das ist in meiner Welt kompletter Unsinn. Aber für andere bestimmt nicht. Oder egal. Und was heisst Puristen eigentlich. Denn wenn ich an einen Enduroreisemopedpuristen denke, dann hat das Moped zwar kaum elektronische Helfer, aber dennoch finden sinnvolle Umbauten Statt. Reichlich. Die auch angepasst sind auf den Fahrer und den Einsatz. Ich betrachte die Tenere eher als großartige Basis für alle Richtungen, die man gehen möchte. Die Ducati ist in meinen Augen leider mehr ein Prestigeobjekt als sinnvolles Motorrad (Sinnvoll ist hier natürlich maximal individuell.). Sie erinnert mich optisch natürlich sehr als die alten Dakarmaschinen, die ja nun auch für diese Art von Motorrad Vorbild standen. Allen voran Yamaha und Honda damals. Naja. Das ist ja auch eher positiv. Aber so richtig "toll" finde ich sie nicht. Selbst, wenn ich mir so teure Kisten leisten könnte, so würde ich dennoch immer die T7 (bei modernen Motorrädern) wählen. Einfach aufgrund der genial simplen und dennoch modernen Basis. Wenn man mir vor über 10 Jahren gesagt hätte, dass ich bei einem aktuellen Motorrad im "Abseits der Straße" Sektor ganz nervös werde und schwitzige Finger bekomme weil ich nicht glauben kann, dass SOLCH ein Motorrad nochmal rauskommt, dann hätte ich es nicht geglaubt :D Den Mehrpreis der Ducati sehe ich nicht auf rein praktisch gedachter Ebene. Aber selbst emotional holt die T7 mich mehr ab. Sogar optisch. Obwohl ich große runde Doppelscheinwerfer über alles Liebe. Selbst meine alte DR650 hatte ich früher auf sowas umgebaut. Aber die Duc regt bei mir leider gar nichts. Kein Endurohaar geht ab. Natürlich kann auch moderne Sicherheitstechnik .. sicher sein. Aber in einem "abenteuer" Moped will ich das alles nicht so gern. Dass die T7 das ABS immer wieder anschaltet ist durchaus nervig. Aber ich bin zb. extrem vergesslich. Wenn ich dann auf der Straße unterwegs bin und es vergesse ist das blöd. Wenn man davon ausgeht. Sonst nicht so. (Oh, euer Beispiel bestätigt das ja sogar :D) Auch all diese ganzen Modi. Ich würde mich niemals entscheiden können, was ich besser finde. Statt mich auf das Fahren abseits der Strasse zu konzentrieren, fummle ich dann immer da rum um es "optimaler" zu machen. Das ist nichts für mich. Aber ein ganz ganz großartiger Beitrag im Generellen. Jeder soll und kann gern fahren was er will. Das ist ja das tolle. Aber ich bin so dankbar über die T7. Das war mutig. Aber die Zahlen sprechen für sich. Ich sehe Leute in meinem Alter (so ~33), die komplett geschockt sind, nachdem sie ein Motorrad aus den 90ern gefahren sind. Nämlich, dass es auch fantastisch geht. Da scheint die Vorstellung vorzuherrschen, dass alles was etwas älter ist im Grunde nur eine Mofa ist. Das ist ein Bisschen verstörend. Edit: Ton ist mir in jeden Lebenslagen extrem wichtig. Das ist schon etwas schlimm. Aber Tontechnisch stimme ich absolut zu. Die T7 holt mich extrem ab. Und die Dragonball Z Referenz kam aus dem NICHTS :D

[@REDROX9]

tenere 900 wird ein kracher

[@levarris14]

mit CP3 motor ein abgefahrenes ding das alles in den schatten stellen wird ! freu mich schon, kommt ganz sicher !

[@REDROX9]

@@levarris14 Mit dem ungefähren Gewicht und den Fähigkeiten der 700er..wird die Einiges in den Schatten stellen was jetzt aktuell der "HOT SHIT ist.!

[@jochenbuhler4547]

Hui, da haben wir mal wieder viel Neues hinzugelernt... u.a. ein stärkeres Motorrad kostet tatsächlich mehr Versicherung... Die kindliche Schadenfreude Gregors über Schaafs Sturz ist nicht auszuhalten (zweimal absichtliches Herunterwerfen des Windschilds). Der Sturz wurde von Gregor auch schon genügend in einem anderen Video über die Duc erwähnt... Der Sturz hätte gar nicht erwähnt werden müssen. Schaafs Fahrfertigkeiten, seine Expertise und somit sein Beurteilungsvermögen schätze ich weit höher ein als die von Laber- und Fuchtelgregor... Und sehr gerne erinnere ich hiermit Gregor an seinen diletantischen Sturz mit dem Ural-Gespann... Für mich bleibt Gregor der schlechteste 1000PS-Tester. Zudem scheint er offensichtlich ein unsoziales Kollegenschwein zu sein. PS: Und wie immer zum Schluss mein Wunsch, dass der gute Schaaf 🐏 auch mal wieder vor die Kamera treten möge!

[@Schaaf]

Servus Jochen! Vielen Dank, dass du für mich Partei ergreifst, es ist aber nicht notwendig. Der Sturz war ein ausgesprochen dummer Fehler meinerseits. Ich hab' allerdings kein Problem damit, zu solchen Fehlern zu stehen. Deshalb war von Anfang an klar, dass der Sturz in den entsprechenden Videos angesprochen wird. Vor allem, weil man den Schaden optisch klar im Video erkennen kann. Es war also mit Gregor abgesprochen, die Sache mit dem Windschild war unsere gemeinsame Idee. Die meisten meiner Kollegen hätten sich vor der Kamera über mich und den Unfall lustig gemacht, Gregor hat darauf verzichtet. Er hat mir erneut bewiesen, dass er ein wirklich guter Freund und wesentlich mehr als ein Arbeitskollege ist. Er ist das Gegenteil von unsozial. Auch dein Urteil hinsichtlich seiner Fähigkeiten ist falsch. Gregor besitzt mehr Offroad-Erfahrung als ich, auf der Straße sind wir auf demselben Level. Meiner Meinung nach sind seine Motorrad-Beurteilungen meistens akkurat. Was im Übrigen eine ziemlich anspruchsvolle Leistung darstellt, da wir zumeist viel zu wenig Zeit mit den einzelnen Maschinen verbringen können. Ich schätze sehr, dass du immer wieder nach meinem Motorrad-Urteil fragst, danke!! Allerdings werde ich von 1000PS als Kameramann bezahlt und vor allem auch gebraucht. Meine Kollegen laden mich zwar immer wieder dazu ein, auch etwas vor der Kamera zu sagen, allerdings lehne ich fast immer ab. Es ist mir immer lieber, EINEN Job anständig zu machen, anstatt zwei Jobs halbherzig. Vor UND hinter der Kamera funktioniert leider nur halbherzig. Lange Urlaubsreisen sind da ausgenommen, bei denen wird man mich weiterhin (1x im Jahr) auch vor der Kamera sehen :) Mir blutet zwar oft das Herz, weil ich ebenso gerne VOR der Kamera stehe, aber noch habe ich dafür keine geeignete Lösung im Unternehmen gefunden. LG aus Wien!

[@jochenbuhler4547]

@@Schaaf Hallo Schaaf, Danke für Deine ausführliche und lange Antwort...!!! Dann muss ich mich wohl bei Gregor entschuldigen... richte ihm das bitte aus...!!! Deine Videos sind wirklich alle top...!!! Ich kann mir auch vorstellen, dass diese unglaublich viel Zeit in Anspruch nehmen... Natürlich muss man sich v.a. bei Vergleichstests u.a. in viele technische Daten einarbeiten, aber was mich am meisten interessiert ist halt wie sich die Kisten fahren lassen und da schätze ich eben auch sehr Deine Meinung. Da Ihr ja auch zu Events eingeladen werdet, bei der mehrere Tester vor Ort sind, ist es bestimmt auch oft hektisch und schwierig v.a. seine Fahraufnahmen in den Kasten zu bekommen... und wie unter den Testern sich teilweise gegenseitig beäugt und manchmal auch "gefrozelt" wird, kann ich mir auch gut bildlich ausmalen. Ich hoffe VOR ALLEM, dass Du Deinen schweren Sturz inzwischen sehr gut überstanden und mit viel Trinken schon lange keine gesundheitlichen Beeinträchtigungen mehr hast...!!!

[@Schaaf]

@@jochenbuhler4547 Danke auch für deine Antwort, richte ich ihm gerne aus! Die komplette Geschichte darüber, wieso ich fast gar nicht mehr vor der Kamera stehe, ist lang, kompliziert und würde jeden KZbin-Kommentar sprengen. Aber ich freu mich über deine Wertschätzung und werd versuchen, in ferner Zukunft ab und zu auch wieder die Seite zu wechseln.

[@Schaaf]

@@jochenbuhler4547 Ach ja, gesundheitlich passt bei mir alles! Danke!

[@bertholdgriese9127]

@@Schaaf Prima👍 Würde mich freuen...

[@ArcticWolves2011]

Ich find es richtig gut, dass ihr auch über den ,,Fail" erzählt, dass Vergessen wurde, die Einstellung wieder auf die Straße anzupassen. Das ist ein Argument, was tatsächlich für die Tenere spricht. Danke!

[@pistonburner6448]

Immer nur Ducati (Volkswagen Konzern Marketing-Milliarden...) 1000 PS sind immer noch Top, aber hoffentlich können sie der massiven Kraft von Volkswagens aggressivem Marketing und Einfluss widerstehen. Natürlich kann es sich kein Medium leisten, Tests durchzuführen, ohne dass Unternehmen ihnen Testmotorräder zur Verfügung stellen. Aber hoffentlich können 1000ps das irgendwie ausgleichen und andere Unternehmen um weitere Testmöglichkeiten bitten.

[@pistonburner6448]

@@Nightshifter_2024 Ich habe einen Marketing-Wissenschaftshintergrund und kann Ihnen versprechen, dass es eine enorme Wirkung hat, wenn die Produkte eines Unternehmens mehr in den Medien sind als die Produkte anderer Unternehmen.. Warum sonst würden Unternehmen so viel in Marketing, PR etc. investieren (Politik, Organisationen aller Art, sogar der Staat ebenso)? Ich habe die Marketingmaschinerie des VW-Konzerns in der Autoindustrie verfolgt und wir sehen durchweg eine Abdeckung von über 30 % der Produkte des VW-Konzerns, wenn wir die Prozentsätze des Inhalts messen, und es ist überhaupt nicht selten, dass über 40 % erreicht werden, was erstaunlich ist! Der VW-Konzern hat eine sehr aggressive und sehr effektive Strategie mit seiner Armee von Marketingspezialisten, Psychologen usw. VW weiß, wie man die Medien beeinflusst: - Sie stellen sicher, dass sie mehr Testfahrzeuge anbieten als andere. - Sie bieten eine große Anzahl von Pressereisen an, um Journalisten mit Luxusreisen zu „schmieren“. -Und eine Methode, die sie verwenden, besteht darin, riesige Mengen an Inhalten für Medien zu erstellen, um sie über die von ihnen verwendete Technologie (= von anderen Unternehmen gekauft, die die eigentliche Entwicklung übernehmen), Konzepte usw. zu veröffentlichen. All dies führt dazu, dass Medienunternehmen, die bereits alle finanziell zu kämpfen haben, von VW „kostenlose“ oder einfacher/günstiger produzierte Inhalte erhalten … und am Ende wird dieses Material natürlich sehr oft in den Medien veröffentlicht. Es ist zu verlockend, zu einfach, als dass die Medien es ablehnen könnten. Die einzige Lösung, die ich sehe, besteht darin, dass die Medien sich dessen bewusst sind und ständig andere Unternehmen anrufen und ihnen sagen: „Uns wurden bereits 6 Motorräder von VW/Ducati und 3 schöne Reisen angeboten … wie wäre es, wenn Sie aufsteigen und weitermachen wenigstens ein paar Bikes für Tests zur Verfügung stellen, damit wir nicht nur VW-Inhalte veröffentlichen müssen?"

[@prof.dr.plotzenhotz5187]

@@Nightshifter_2024 🤣😂 ❤👍

[@prof.dr.plotzenhotz5187]

@@pistonburner6448 eine Fakultärer Abschluß ist noch kein Zeichen von Intelligenz...☝ es beweist (wie in deinem Fall) bestenfalls dass du im System gut Funktionierst🤫 "Marketing ist Marktmanipulation..!!" "zur Beeinflussung der Kaufentscheidung..!!" 1-tes Semester Marketing Studium und das "GentlemanRiderAustria " wahrgenommen...🤫

[@pistonburner6448]

@@prof.dr.plotzenhotz5187 Unglaublich ... Du behauptest tatsächlich, dass die Sichtbarkeit in den Medien den Umsatz nicht beeinflusst?

[@pistonburner6448]

​@@prof.dr.plotzenhotz5187 Und ich habe nie behauptet, dass ein Universitätsabschluss ein Zeichen von Intelligenz ist ... Aber es beweist ein Verständnis dafür, was Marketing ist, was seine Auswirkungen sind. Ich habe untersucht, wie Unternehmen Marketing betreiben, welche Methoden sie anwenden usw. Mein Hauptargument war, dass ich an diesem Thema _gearbeitet_ habe, und ich habe dir sogar gesagt, dass ich speziell an der Forschung zum Marketing des VW-Konzerns gearbeitet habe. Dabei habe ich es nicht belassen, ich habe dir dann weitere Infos zum Thema vorgelegt...Siehst du, ich kann über das Thema an sich debattieren, ich muss nicht auf Behauptungen über Abschlüsse zurückgreifen (als ob sie es wären negative Sache...) oder unintelligente Beleidigungsversuche.

[@prof.dr.plotzenhotz5187]

wenn die "Tenere 700" so gut währe...🤔...warum hat der liebe Nils❤ Sie dann verkauft...und wahrscheinlich gegen die "Desert X" ersetzt...🤔🤫🤭