1074- Teodorico ed Odoacre. Il duello per l'Italia [Pillole di Storia]

[@vincenzomariaaffaldani7783]

Sto dando un esame di storia medievale in questo periodo, e la professoressa si è proprio concentrata sull'alto medioevo e su Teodorico. E' meraviglioso poter ripassare con i tuoi video. Grazie 🥰🥰🥰

[@laBibliotecadiAlessandria]

A te!

[@vittoriomazza9061]

Consiglio a tutti una visita a Ravenna e una visita al palazzo di Teodorico, al battistero degli Ariani, ed alla basilica di Sant'Apollinare Nuovo.

[@mauro235238]

A Ravenno 8 patrimoni dell'umanità Mausoleo di Teodorico Mausoleo di Galla Placidia S Apollinare in Classe S Apollinare Nuovo Battistero degli Ariani Battistero degli Ortodossi San Vitale Cappella vescovile di S Andrea

[@Benefartamemia]

Onestamente uno dei migliori canali di divulgamento storico al mondo

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@stefanogombi134]

Sono assolutamente d'accordo. Gioele ha doti non comuni . 😊 Grande narratore, intelligenza molto pronta e senz' altro superiore, inoltre, ciò che più mi piace è che sa essere eclettico! Cioè spazia su campi di conoscenza vastissimi! Doti per niente comuni ! Anzi! Apertura mentale a 360° !

[@MEGAsTRONz]

ADORO questa sottoserie!!! In pratica è la serie sui regni romano barbarici che ho sempre sognato ❤

[@il_Pede]

Sono sempre MEGAsTRONz ma con un altro account. A proposito di Teodorico e degli Unni: Teodorico di Verona (come è conosciuto Teodorico l'Interist...err, l'Amalo come personaggio leggendario germanico) nella saga dei Nibelunghi ha il ruolo molto particolare di eroe teoricamente dalla parte di Attila (è il più nobile campione del suo esercito) ma quasi super partes come comportamento in quanto riconosce il valore dei protagonisti Burgundi e ne onora la tragedia. Immagino che lo scontro finale della saga, cioè il tradimento alla corte di Attila con il successivo massacro dei Burgundi, sia una rielaborazione leggendaria di varie cose tra cui la battaglia dei campi catalaunici, che vede Burgundi da un lato ed Attila dall'altro, e con la presenza di un altro Teodorico, Teodorico I dei Visigoti. Se così fosse, la presenza di Teodorico di Verona nei Nibelunghi sarebbe una sorta di sintesi probabilmente dovuta ad una certa confusione tra due Teodorico, quello dei Visigoti che partecipò ai Campi Catalaunici alleato ai Burgundi e Teodorico l'Amalo che decenni dopo fu allevato alla corte degli Unni.

[@il_Pede]

Per inciso, nel ramo germanico della tradizione dei Nibelunghi, il personaggio si chiama Dietrich von Bern (Teodorico da Verona), nella variante norrena si chiama Tidrek af Bern, sempre Teodorico da Verona. Esiste anche un componimento epico norreno a lui dedicato, la Tidreksaga, che ne canta le avventure, un pò alla maniera dei componimenti sugli eroi cavallereschi del ciclo arturiano

[@paolos.7655]

Con questa puntata, e la precedente, sei stato eccezionale… Grazie mille per la tua divulgazione. …..

[@danielaquarrella7618]

Grazie di questi tuffi nel passato ,mi ritrovo nel banco di scuola con una confusione mentale totale... quindi grazie per avermi chiarito le idee .... dopo 50 anni... grazie 💯✌

[@fabioderose]

Sei riuscito a dipanare questa pagina davvero complessa in modo ammirevole.

[@blackraven639]

Un racconto veramente interessante 😊 Grazie Gioele

[@arthurschopenhauer9699]

Grande! Appasionante il periodo storico e perfettamente narrato! Complimenti🙏🏼

[@antaresvalenti8609]

Sono laureato in scienze storiche ma non ho mai studiato approfonditamente la storia medievale, ho sempre preferito dedicarmi alla storia contemporanea ( in particolar modo quella mediorientale, sulla quale ho scritto due libri), non avrei mai creduto che la storia medievale, o almeno alcune parti, potesse essere così interessante. Complimenti! Bel video come al solito.

[@faustinoguido]

Ma io mi chiedo perché mai non hanno fatto una serie/film su questo periodo storico? Meglio di Game of Thrones. Ho sempre trovato affascinante questo periodo da quando da piccolo leggevo la "Storia d'Italia a fumetti" di Enzo Biagi.

[@alessandrofrison8152]

Anch'io sono cresciuto leggendo la storia di Italia a fumetti, che nostalgia!

[@davidemaglio5745]

Perché quasi tutti i fllm sul medioevo sono di matrice anglosassone e molte vicende che non li riguardano non vengono raccontate sul video

[@archeostoria]

Infatti generalmente i sovrani dei popoli germanici, sono chiamati dalla storiografia tardo antica e medievale "Rex Gentes" perchè erano sovrani di un popolo e non di un territorio, quindi il nome Teodirico è perfettamente in linea con la storiografia

[@Nessstorirs]

In effetti Carlo Magno dopo aver sconfitto Desiderio diventa re dei Longobardi, e non re di Lombardia. Anche i termini: regno dei Franchi Occidentali e Orientali, che poi diventeranno Francia e Germania, spiegano bene questo fenomeno. Ti ringrazio per il tuo commento, con le tue parole mi hai aiutato a razionalizzare un qualcosa che avevo gia capito superficialmente

[@archeostoria]

@@Nessstorirsdi nulla figurati sono contento che ti ho chiarito un dubbio e hai ragione quando Carlo Magno ha sconfitto i Longobardi si è fatto eleggere re dei Longobardi

[@orsociondolone1237]

Questa pillola mi fa venire in mente l'album Asterix e i Goti in cui si legge: i Goti picchiano i Goti, che goturia.

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸

[@ElisaLanfranco]

Bravissimo come sempre!

[@cernel5799]

3:24 A parte l'isola di Gotland, potremmo evidenziare come ancora oggi vi sia in Svezia una landa chiamata Götaland (latino, Gothia), di cui fanno parte alcune province, tra cui la provincia di Västergötland (latino, Westrogothia) e la provincia di Östergötland (latino, Ostrogothia). Direi che una provincia chiamata Ostrogothia sia un buon concorrente riguardo l'origine degli Ostrogoti anche se Giordano ne colloca l'origine sull'isola di Scandza (e la Scandinavia non e` un'isola, mentre Gotland lo e`). Comunque, dato che la densita` di popolazione ai tempi doveva essere molto bassa, tenderei a escludere che i Goti (con l'impatto che hanno avuto) siano potuti arrivare se non in piccola parte dall'isola di Gotland, quindi immagino che siano arrivati da Götaland o comunque dalla Scandinavia continentale.

[@百合フランチェスコ]

Teodorico illustre antenato dell'imperatore Milosevich del prestigioso Impero di Serbia 😂😂😂 bellissima pillola Gioele, un grazie grande grande... ❤❤❤ Non volevo offendere Teodorico 😅 mi è scappata...

[@normanstefani8920]

Certo che Verona come adrianopoli hanno assistito a molte battaglie...comunque affascinante questo capitolo della storia italica

[@antoniotorcoli5740]

Video eccezionale come sempre.

[@roccopolimena5207]

Gli ostrogoti avrebbero potuto essere quello che furono i franchi per la Francia. Purtroppo il papa e Giustiniano non ci fecero evolvere in quella direzione.

[@alessandrogini5283]

Oppure anche gli eruli

[@fabel84]

Anche i longobardi arrivati poco dopo avrebbero potuto esserlo. Purtroppo in questo caso il papa ed i Franchi hanno spento ogni possibilità di instaurare un regno unitario

[@giuseppezagheni9479]

Finalmente una bella versione della storia che rende giustizia anche ad Odoacre,che non era quel barbaro come si pensa comunemente . Teodorico tutto sommato è stato uno abbastanza bravo,ma non mi è piaciuto come ha ucciso Odoacre

[@sebastianogalli7692]

Queste ultime due pillole capitano proprio a fagiuolo, stiamo facendo proprio questo a scuola

[@gilbertobertozzi7510]

Molto interessante, non avevo mai sentito tutti questi dettagli sulle battaglie. Ottimo lavoro, complimenti e grazie. Da quali testi hai raccolto tutte queste notizie ? Mi piacerebbe leggere questi libri 🙏

[@laBibliotecadiAlessandria]

Per la serie in generale sono partito da Procopio di Cesarea. Per questo periodo, invece, ho letto alcuni libri e posso dirti che nessuno mi ha convinto pienamente anche se forse il migliore ho trovato sia quello di Carlo Ruta

[@gilbertobertozzi7510]

@@laBibliotecadiAlessandria come s'intitola il libro ??

[@laBibliotecadiAlessandria]

@gilbertobertozzi7510 Teodorico

[@gilbertobertozzi7510]

@@laBibliotecadiAlessandria molte grazie 😊

[@monicamorar8047]

❤ grazie !!

[@flavioelioadriano]

Spiegazione perfetta.

[@RobinBagnolati]

"Goti contro Goti" sembra un brindisi Veneto 😂

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸

[@antonellalubraco4858]

Complimenti video bellissimo la battaglia che cambio il corso della storia fu la battaglia di nedao nel 454 dove gli i geti e i loro alleati distrussero l impero unno una curiosita nel 453 oreste ,edicone il padre di teodorico erano alleati degli unni ai campi catalaunici e combatterono per attila forse l inimicizia tra i quelli che sarebbero stati i protagonisti di episodi successivi aveva radici lontane?

[@giuseppedallabarba2592]

Bellissima la prima cartina sugli spostamenti :O Dove si può trovare?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Sicuramente da google immagini. Per ragioni di copyright prendo da li. Da come è fatta credo wikipedia sia l'origine

[@quartadimensione532]

La civiltà degli antichi romani, la loro predisposizione ai popoli barbari e al loro inserimento sociale di detti popoli germanici nelle usanze e culture romane è qualcosa che ho sempre ammirato, fa capire in un certo senso la civiltà e la predisposizione all'inserimento di questi popoli nelle loro culture e nella loro vita, sinonimo di grande intelligenza e apertura mentale 🙄🙄🙄

[@orsociondolone1237]

I romani ebbero dei maestri eccezionali che insegnarono loro diverse cose, ovvero la civiltà e quelle piccolezze che la compongono, vedi filosofia, arte, medicina eccetera e consentirono all'impero di prosperare per diversi secoli.

[@quartadimensione532]

@@orsociondolone1237 ciao Orso, vero, erano un popolo con un livello culturale altro amanti delle belle arti 😍😍

[@videoseimagenes]

Ti ho scoperto per caso e mi sono subito iscritto al tuo canale. Sono appassionato di storia e genealogia tra le altre cose. Mi interessa molto l'epoca romana dalla sua fondazione fino alla caduta dell'Impero Romano d'Oriente. Quest'ultimo mi affascina perchèli considero romani a tutti gli effetti anche se parlavano greco e per un certo periodo cerarono di riprendersi i territori persi ad occidente. Mi piacerebbe però sapere qualcosa di più sui documenti storici lasciati che descrivono tali eventi che credo siano scritti in latino. Io personalmente nelle mie ricerche genealogiche ho dovuto affrontare l'italiano d'un tempo, il francese e il latino ma scritti con lettere quasi irriconoscibili. Ovviamente ci saranno persone esperte per tradurre i testi.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Su quest'epoca si trova materiale in latino ( se viene dell'Occidente o parte di quello orientale ) o in greco ( come ad esempio Procopio ). Ma io che a malapena capisco 2 parole di latino e non lo traduco dalla quinta superiore e di greco non so neanche le lettere, li prendo già tradotti senza nessuna vergogna 😸😸😸

[@nunzinho91]

Anche per Odoacre la fine è giunta alle "idi di marzo": questo sì che è un epilogo piuttosto ironico

[@fabiofiori6220]

Ottimo video...adesso iniziamo la guerra gotica

[@stefaniapilotto7165]

Il trono di spade e quel massacro a tradimento simile a quello avvenuto percla scorta di Odoacre

[@gvisir]

Reiks, la nuova stagione su Labibliotecadalessandria Channel. Odoacre è stato obbiettivante un grande leader, ma ha avuto la sfiga di Platini.

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸😸

[@marilenapiccini1514]

❤❤❤❤

[@lucamorakx8134]

La disfatta Italiana è stata quando i Longobardi hanno perso contro i Franchi?

[@Ekphrasys]

No, quando i Goti hanno perso contro i Romani… d’oriente …

[@gigieinaudi24]

Entrambe Anche E anche quando egiziani armeni palestinesi e siriani dopo vent’anni di massacri si presero l’Italia che era gestita dai goti sicuramente meno nefasti

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si dice romani. Come si definivano e come erano.

[@Ekphrasys]

@@laBibliotecadiAlessandria certo. Te lo dicevano in greco, ma si sono considerati Romani fino al 1920 più o meno….😆

[@laBibliotecadiAlessandria]

Beh anche politicamente lo erano. Le strutture erano le stesse dell'Impero e, semplicemente, evolvettero attraverso i secoli.

[@simonebaruzzi156]

Teodorico significa o Sovrano dei popoli ( Rex Gentes in latino che se inverti non è tanto diverso da Genserico ) , che se lo fai venire da gotico o Dono di Dio se lo fai venire dal greco . Ostrogoti ( o anche i Visigoti ) non sono un popolo , ma una federazione di piccoli signori di pochi villaggi ciascuno che eleggevano un capo militare temporaneo . Una specie di monarchia tribale elettiva . . Non hanno regni , non hanno ereditarietà delle cariche , hanno pochissimo controllo del territorio e anche dei sottoposti per un periodo più lungo di una campagna o razzia , non avevano un concetto di stato . Dubito che uno dei due potesse ambire a diventare sovrano o Re come lo intendiamo .

[@riccardofabris1260]

Pochissimo controllo del territorio per uno che a partire dal 510 controllava i regni barbarici ispanici e gallici oltre a mezza penisola balcanica e promosse una politica di riedificazione che non si vedeva da almeno un secolo?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Sia Teodorico che Odoacre erano tutto fuorché capi di popoli sparsi. Il controllo che avevano sull'amministrazione italiana andava oltre la semplice paura. Molti romani che servivano in quella amministrazione rimasero loro fedeli fino all'ultimo, se fosse stato semplice dominio delle armi questo non sarebbe successo

[@simonebaruzzi156]

@@laBibliotecadiAlessandria certo che sarebbe successo. Loro erano solo i capi militari della federazione formata da tanti micro popoli . L'amministrazione restava romana ed in mano a romani . Era da secoli che in ogni provincia e diocesi c'era questa dualità, tanto più che i cristiani romani non facevano praticamente più i militari per questioni religiose ( la questione del comandamento " Non uccidere " ) e quindi accanto ad una amministrazione romana era normale ci fosse un guerriero germanico o barbaro . Ed il capo più forte della tribù più forte veniva eletto tra tanti . No , non avevano un regno , o un concetto di regno, no non erano un popolo , erano un insieme di piccole tribù che temporaneamente avevano un capo comune .

[@laBibliotecadiAlessandria]

La differenza è che prima a capo c'era un imperatore romano, almeno di facciata. Ora loro sono il capo dello stato e questo tutti glielo riconoscevano. I senatori andavano da loro se chiamati, il Papa veniva spesso eletto col loro benestare ed emanavano leggi che avevano valore per tutti i territori controllati. Inoltre amministravano la giustizia. Questo li rende molto più simili ad imperatori non di nome, ma di fatto che a capi "tribali". Poi possiamo anche continuare a credere ai vecchi libri di scuola con dei barbari seminudi in mezzo ad eleganti romani con la toga, ma non c'è nulla di reale

[@riccardofabris1260]

@@simonebaruzzi156 fonti? Perché i discorsi su un' obiezione di coscienza di massa o la scelta del capo come guerriero più forte della tribù più forte (coi duelli stile mortal kombat?) per quanto abbia una formazione storica dilettantesca mi appaiono al limite del naive. Sarebbe il caso di citate le fonti del tuo discorso, grazie

[@renatomarcellotidore130]

Bellissimo e interessante video come sempre! Ma si pronuncia ItaLia e non ItaGLia

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si

[@marcogiotto6295]

Da seguace di storia d'italia Teodorico e poi Analasunta li considero gli ultimi augusti d'Occidente

[@alessandrogini5283]

Non ero male neanche Odoacre eh..se avesse avuto più fortuna Teodorico sarebbe stato battuto

[@Ncl3131]

I Burgundi originari dell'attuale Borgogna (Burgundia).

[@laBibliotecadiAlessandria]

In realtà ci si erano stanziati da neanche 50 anni

[@stefanomilani-ef8yj]

Non esiste più l' impero romano . Esiste l' impero bizantino . Il regno di Ravenna ( più o meno Italia e yugoslavia ) l impero dei vandali . Il regno dei Franchi . Il regno dei britanni . L' impero degli Unni ( non era un orda ) . I bizantini non erano romani ma ellenici . Barbari sono chi dice barbari . Gli antichi romani chiamavano i vari popoli con il loro nome . Erano i greci che chiamavano barbari gli albanesi , i macedoni , i Traci e secoli dopo i greci chiamavano barbari i romani . Questo secoli prima la narrazione dei fatti . Odoacre e Teodorico non furono i primi re o imperatori d Italia stranieri . Vi furono imperatori iberici , yugoslavi , arabi , balcanici , ellenici . Uno di questi era Costantino . Imperatore prima di Mediolanum e poi anche di Nicodemia/Costantinopoli . Giulio Cesare aveva legioni di galli cisalpini , Illiri e Galli del sud Francia . Era governatore di queste provincie e attingeva soldati da queste province E' con questi soldati che ha conquistato la Gallia del resto della Francia . I popoli del nord hanno sempre combattuto all interno dell' impero romano a partire dal terzo secolo a. C. . Gran parte dell' impero romano e' stato costituito grazie a guerre vinte con guerrieri nordici inseriti nell' esercito romano o come alleati . L' impero romano finì con Diocleziano . Poi si frantumò in imperi e regni . La storia e' stata molto continuativa . Non ci fu il crollo drastico di un impero come ci hanno insegnato . Ma passaggi graduali fino ai giorni nostri .

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ma cosa diavolo ha scritto? Da strapparsi gli occhi

[@stefanomilani-ef8yj]

@@laBibliotecadiAlessandria dimostramelo senza strapparti gli occhi . Se quello che pensi e' vero e' facile dimostrarlo . Poi ti do la mia risposta . Non c' e' problema se mi insegni qualcosa di nuovo , non mi scandalizzò ne mi offendo , anzi aumento le mie conoscenze . E' il dialogo tra idee diverse che fa crescere .

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ma cosa devo dimostrare? Ha scritto una marea di sciocchezze, apra un libro di storia e impari qualcosa

[@stefanomilani-ef8yj]

@@laBibliotecadiAlessandria Grazie del consiglio ma non mi serve perché io ho già aperto libri di storia e fatto molte scoperte storiche di importanza a livello mondiale . Per farle ho dovuto usare la mia intelligenza e capire ciò che era vero e ciò che era falso di ciò che ci hanno tramandato nei testi scritti . Vede , un uomo in epoca moderna e' riuscito a dimostrare che i testi che dicevano che Costantino aveva donato territori al Papa era un falso storico . Se qualcuno avesse detto lui che diceva cose inaccettabili e che doveva leggere un libro storico per informarsi ( sul fatto che Costantino avesse donato territori al Papa ) la verità storica sarebbe scesa ad un livello più basso dell'attuale . Quindi non rigetti in modo orgoglioso ciò che le ho detto e lo prenda come possibilità ed occasione di essere tra i primi ad informarsi di queste cose . Mi piacerebbe un dialogo con lei riguardo queste cose , se e' interessato .

[@matteovasta5952]

Capisco; riesci un po’ semplicistico.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Riesco?

[@pierfrancogullo-mo7uh]

Teoderico e non Teodorico

[@laBibliotecadiAlessandria]

Non in italiano