#1119

[@DeNieuweWereldTV]

Meer weten van Gabriël? Lees hier verder. Gabriël is vaker te gast geweest, zie bijv: kzbin.info/www/bejne/fJDYnHeVZrKirpI over moraal en moralisme. Lees ook zijn boek Ruw Ontwaken uit de Neoliberale Droom voor een scherp sociologisch overzicht over de afgelopen 70 jaar Nederlandse geschiedenis. Ook daarover hebben we uitzendingen gemaakt. Deze bijvoorbeeld: kzbin.info/www/bejne/fKapZYivr86VncU Schets van een beschavingsoffensief (waarin veel van de concepten uit bovenstaand gesprek naar voren komen) kun je hier lezen: www.wrr.nl/publicaties/verkenningen/2004/05/27/schets-van-een-beschavingsoffensief-over-normen-normaliteit-en-normalisatie-in-nederland---3 Hoge eisen, ware liefde (over opvoeding) kun je tweede hands kopen. Veel van Gabriëls werk staat (zoals bij dat van meer wetenschappers) gratis online op academia punt edu. Het is zeker de moeite waard om daar gratis lid van te worden en vervolgens artikelen te downloaden!

[@yardengali]

Handige tip van die site Academia. Dank !👍

[@darthvader4678]

Nou dit soort videos zijn wel een donatie waard.

[@marjoleinkemper]

Mooi verdiepend gesprek! Dank beide heren ❤

[@connyarends9691]

Mooi gesprek. Goede vragen. Heel duidelijk en waardevol 👍

[@Tubemanjac]

Wat een mooi en waardevol gesprek, krachtvoer om meermaals tot je te nemen. Gabriel en Jelle, zeer bedankt.

[@docentvo4899]

Wat een geweldige video. Deze 5 regels voor opvoeding moeten gewoon in de schoolboeken worden opgenomen. Dit moet geleerd worden door onze opvoeders, docenten en daarmee ook kinderen.

[@yardengali]

Mooie demonstratie van de teloorgang van het onderwijs als deze regels opgenomen moeten worden in schoolboeken ipv kinderen leren te denken zodat zij zelf deze logische regels kunnen bedenken wanneer zij klaar voor zijn ouders te willen worden.

[@Tubemanjac]

Zijn deze regels al niet impliciet onderdeel van diverse opleidingen in vakken als maatschappijleer en filosofie? Wellicht zouden de hedendaagse kunst en cultuur er eens een eigentijdse draai aan kunnen geven, of is dat nu taboe?

[@frankzatout6789]

Prachtig en super relevant gesprek ook in terugkoppeling naar opvoeding zeer nuttig. mooi ook om te benadrukken dat vrijheid altijd risico's meebrengt welke je objectief moet kunnen wegen en bespreken. Het meest indrukwekkend van het gesprek vindt ik dat Heer van den Brink aangeeft dat hij zaken in eerste instantie verkeerd heeft gezien en dat toegeeft, in deze tijd is dat dapper en verdient diep respect!

[@leunisvandewege9651]

Een ding ben ik in elk geval met Gabriel eens: het kan goed zijn dat-ie dàt even niet goed zag.🤣🤣 Maar ik ben nog veel meer met hem eens en wil hem bij deze bedanken voor zijn portie gezond verstand.

[@Mar108108]

Super mooi. Heel erg bedankt heren.

[@MrSEVINCCC]

Waardevolle en broodnodige conversatie. Dank heren!

[@paulabouwman3473]

Bedankt

[@ingridbakker1]

Wow, dankuwel voor heldere krachtige verwoording van hoe en wat voor te leven. #Ruggengraatversterkend!

[@martijnthomas6017]

Leuke en goede video, temperament volle man haha. Ben halverwege maar begonnen met aantekeningen maken. Dank wederom voor je inzet Jelle!

[@martendewind]

Mooi!

[@Kristjan1968]

Fijn gesprek. Weer veel geleerd

[@daanvanamelsfoort5308]

Jelle is zo'n goede gespreksleider!

[@treavanvliet263]

Wat een boeiend gesprek! Het collectieve en het individuele, en alles daartussen. Gabriël is trouwens ook leuker dan ik dacht. Mooie aflevering!

[@yourchoice9361]

Ik heb een langere kritische post staan, maar in feite grijpt Gabriel terug op de essentie van de 10 geboden. Voor jou, voor mij, voor instituties, voor corporaties en voor overheden. Hoe moeilijk kan het leven zijn wanneer je daar niet aan wenst als (vult u maar in).

[@yardengali]

Dat vind ik nogal een vrije interpretatie van die geboden. kzbin.info/www/bejne/hGmxhop8m5ufqqM Om te beginnen gaan die al de mist in met die regel van het goeie voorbeeld geven.🤣

[@yourchoice9361]

@@yardengali Het wat mij betreft sterkste onderdeel van de bijdrage van Gabriel: het gaat niet om praten, maar om doen. Oftewel het voorleven. Het is mijn club niet, maar bij Feijenoord zongen ze terecht ooit over geen woorden maar daden.

[@yardengali]

@@yourchoice9361 Maar hij had het over doen wat je zegt toch? Dus praten en doen in een lijn zijnde. Ps wat is wel jouw club?

[@yourchoice9361]

@@yardengali Die club heeft zojuist de vijfde wedstrijd op rij niet gewonnen in de eredivisie. Au. Misschien moet ik me gaan verdiepen in OFI Kreta.

[@yardengali]

@@yourchoice9361 Hahaha dat zegt mij dus niets want ik volg nederlands voetbal niet zodanig.

[@pat7359]

Dat kan ook , dat ik 'dat ' niet goed gezien heb ,...🤝🙏. Dat vindt ik eervol Mnr vd Brink van U.

[@martinsjardijn]

Wat een geweldig inzicht, zulke mensen zijn mijn vrienden. De staat is qua moraal algoritmisch verworden tot een gemathematiseerd algoritme.

[@leonardvanbiljouw5330]

Voorbeeld van de ouders? De meesten zullen terug moeten naar het voorbeeld van hun overgrootouders.

[@Filmpjes]

Voor de mensen die zoeken: vanaf 35:40 de vijf punten

[@henkvanslooten849]

Altijd spannend met Van den Brink en van Baardewijk, weer een mooi leerzaam gesprek. Ik ben geen kijker maar luisteraar, kijken leidt mij af. Waar zijn de werken van van den Brink te vinden? Heb dat gemist.

[@DeNieuweWereldTV]

Zijn laatste boek "Ruw ontwaken uit de neoliberale droom" is te krijgen in de boekhandel. Zijn eerdere boeken en essays zijn vaak te vinden op academia.edu, zoals b.v. "Huwelijk en opvoeding".

[@j.bosman2516]

Mooi onderwerp, en goed gesprek. Waarvoor hartelijk dank. Recappitulerend i.m.o. zoek Het Koninkrijk van Yehovah, en doe aan je naaste zoals je wilt dat hij aan jou doet.

[@esengersma5391]

Zou graag met Gabriel een boek schrijven over liefdevol handelen

[@ruben8471]

Als zakkendrager ga ik met het idee van beschaving. Kern waarden zijn gebaseerd op grondslag.Versen en rijmen hebben ons altijd gewaarschuwd voor wat komen gaat. Bijvoorbeeld naar bed!, naar bed!...zei duimelot etz etz .Volgens mij zit er dus een stuk in ons onderbewust zijn verankerd waar het beschaafd denken is gehuisvest.(retro-visie!)

[@derkkeijzer6874]

Daar kan ik van meepraten uit ondervinding. Bij bijkans alle denkbare situaties hoor ik wel een gezegde in mijn hoofd van mijn ouders of grootouders, die benut werden in opvoedende zin, als duiding/metafoor, of als relativering. Volkswijsheden zijn heel krachtig. Deels ook ontstaan uit Bijbelse noties, zoals de gouden universele regel: wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet aan.

[@derkkeijzer6874]

NB in hoeverre die gezegdes nog op scholen geleerd worden...

[@ericdirix6751]

Super gesprek, Jelle als vakman, bedankt

[@thethinker1.2]

Geweldig.

[@sunnyfield88]

Nu al het meest boeiende gesprek van 2023! En Jelle levert hier vakwerk af. Petje af!

[@jeanetteb2347]

Bij vernis ligt de klemtoon op nis.

[@jellevanbaardewijk7253]

Dank. Ingewikkeld woord.

[@tomtom2030]

Wie waren die kathedralenbouwers?

[@chadissimusrex8038]

"Schrander" is dat het woord wat je op 25:47 zoekt, Jelle?

[@Tubemanjac]

55:40 ".... in het Nederland erg van het gedogen...". Klopt, en naar de rest van de wereld de moraalridder uithangen, het braafste jongetje van de klas met een te grote broek aan. 🤨

[@nieuwsnuances.0019]

Dit is de eerste keer dat ik denk, wat een flauwe kul. 😂🤣

[@madvriendt7131]

Ja zoals jij denken er ontelbaar veel mensen in dit land. Het is dan ook niet voor niks dat Nederlandse kinderen gelden als de slechtst opgevoede kinderen ter wereld!

[@Needlestitch]

Op het eind ging het gesprek weer niet volgens de norm van velen.

[@arghapirate2427]

35:00 Geworfenheid.

[@henk6994]

steunberen ?

[@RobBominaar]

Vijf teddyberen zijn wel het minste, denk ik...

[@yardengali]

@@RobBominaar 🤣

[@martendewind]

Dat zijn de verdikkingen die je wel kunt zien in oude kerkmuren of kasteelmuren.

[@pazmastert46]

De familie van Brenda

[@marioleurs5293]

De corona demonstranten hadden een 'Beetje' gelijk zegt Jelle, - koek-koek, hoeveel 'Beetjes loopt je achter !

[@jellevanbaardewijk7253]

Goed luisteren. In die paar tactvolle woorden en zijn innemende reactie zit een diepe reflectie op ons eerdere gesprek over coronabeleid. Kennelijk is hij toch alsnog van mening toen te streng te zijn geweest.

[@loekschoenmakers7207]

@@jellevanbaardewijk7253 Ik heb goed geluisterd wat hij zei na zijn opmerking over de 'rechtsbuitenflank van de vrijheidscultuur'. Hij spreekt zich op afkeurende toon uit over de vrije keuze van mensen om zich niet te laten injecteren, en ik bespeur van zijn kant geen enkele reflectie of verandering van inzicht ten opzichte van jullie eerdere gesprek, integendeel. Zijn monoloog van meer dan een uur over beschaving is van nul en generlei waarde als hij niet eens het recht van zijn medemens wil erkennen om al dan niet een medische behandeling te ondergaan. Van de Code van Neurenberg en de Verklaring van Helsinki heeft hij waarschijnlijk nog nooit gehoord? Ik ben nu echt wel klaar met Gabriel van den Brink. Dit is de laatste keer geweest dat ik een gesprek met hem beluister.

[@yardengali]

Uhm min 15.00 volgens mij is toch het idee " doe een ander niet aan wat je niet wilt dat je wordt aangedaan" ouder dan " moderne westen"? Mannen veranderen fysiek wanneer zij vader worden? Daar wil ik wel een linkje naar de data over.

[@franek_izerski]

Ouwe man. Spreekt over milieu ipv klimaat. Klimaat activisten zijn niet het geweten van een maatschappij. Ooit gehoord van ideologie, ouwe man?

[@derkkeijzer6874]

Ooit gehoord van correct een persoon aanspreken?

[@madvriendt7131]

Klimaat en milieu worden vaak door elkaar gehaald, maar zijn 2 totaal verschillende zaken

[@yardengali]

Ben zwaar benieuwd wat volgens Gabriel die 5 zijn.

[@yardengali]

Okay dan..niet alleen ben ik het met hem eens maar grappig genoeg is het in principe zelfde aspecten als moderne theorie over honden opvoeden/trainen.

[@madvriendt7131]

@@yardengali inderdaad! Wil je dat een dier iets voor je doet dan moet er ook eerst verbinding en vertrouwen zijn. Orders dienen voort te komen uit liefde. Dat wordt gevoeld en dan wordt er gevolg aan gegeven. En uiteraard werkt het tussen politiek en burgers net zo.

[@yardengali]

@@madvriendt7131 Die regel ook maar ook de andere 4. Ik hield het bij honden want katten hebben zelf hun regels hoe hun mens op te voeden🤣

[@r.l.7852]

Mmm... geldt misschien niet alleen voor verticale nieuwkomers en hun mentoren (kind - volwassene), maar ook voor de horizontale nieuwkomers en hun mentoren (immigranten - 'de moralistische promotors die zelf nooit ter plekke aanwezig zijn geweest als hulp en bijsturing nodig is').

[@tinkarinaable]

Wat ik beschaafd vind is dat sprekers goed articuleren en daardoor verstaanbaar zijn. Gabriel van den Brink vind ik irritant.

[@yardengali]

Dus naar jouw maatstaf zijn mensen met een spraakgebrek of voor wie Nederlands een tweede taal is niet beschaafd?

[@derkkeijzer6874]

De persoon ligt u blijkbaar niet en dus vindt u die irritant. Sleep er dan geen onzin argument verder bij. Dat is met recht en rede irritant!

[@tinkarinaable]

@@derkkeijzer6874 Onzin. De persoon kan me best liggen, maar dat ie niet goed te verstaan is vind ik irritant. U weet het goed te verdraaien.

[@yardengali]

@@tinkarinaable Je bent niet geloofwaardig in die verklaring omdat je aan die onverstaanbaarheid de mate van beschaving verbond

[@derkkeijzer6874]

@@tinkarinaable ik kon hem uitstekend verstaan, dus dat ligt m.i. aan uzelf, of wellicht aan uw gehoor of uw concentratie. Dat beschavingsargument erbij slaat m.i. helemaal nergens op!

[@arieh6368]

nog steeds aan het bedelen!!!

[@roxanatermond5798]

Bijna iedereen is de weg kwijt, het is een onoplosbaar probleem geworden en weinigen réaliseren zich dat ze hun land kapot maken. Als mensen zich in het verkeer NIET Aan Regels houden dan volgt er chaos als er geen normen en waarden zijn dan zie je het resultaat kijk maar naar Nederland