НЕ Используй CINE EI на Sony FX30 и FX3 в Лоулайте

Как получить наиболее чистую картинку в условиях низкой освещенности на камеры Sony FX30 и Sony FX3? Почему лучше не использовать режим CINE EI в лоулайте и как правильно снимать в S-Log3 в условиях низкой освещенности? Как работает CINE EI. Сегодня наглядно покажу вам, что не стоит стесняться снимать на более высоких значениях ISO таких как ISO 12800 даже на камере Sony FX30, а также покажу почему CINE EI может испортить вашу съёмку в лоулайте. Приятного просмотра - как снимать в S-Log3 в условиях низкой освещенности.
Sony a7s III S-Log3 Как снимать, как экспонировать, как красить, советы и обучение - • Sony a7s III S-Log3 Ка...
Как экспозиция влияет на шум в картинке - • a7s III vs a7 III и Z ...
Sony FX30 vs Sony a7IV для видео - • Sony FX30 VS Sony A7IV...
#cineEI #sonyfx30 #sonyfx30cineEI
00:00 - Почему не нужно снимать в CINE EI ночью?
01:47 - Как экспозиция и шумы связаны?
02:18 - Почему ISO 12800 на FX30 чище, чем нативное 2500 ISO?
02:55 - PP Off vs S-log3 в лоулайте
03:36 - Что такое CINE EI и почему лучше использовать Flexible ISO
Вы можете поддержать меня чеканной монетой и получать приятные бонусы от меня через Boosty - boosty.to/nolimitson
Ссылка на Телеграм-канал - t.me/nolimitson
Также вы можете смотреть мои ролики на втором канале на английском языке. Приглашаю вас улучшать свой английский вместе со мной! / @nolimitson
Вы можете связаться со мной через Инстаграм
/ nikitinvideo
/ no_limits_on
Мой сайт nikitinoleg.com
• НЕ Используй CINE EI н...
Также я создал онлайн-курс по съемке и монтажу вкусных роликов на смартфон www.kurs-pro-video.ru

[@OlegNikitin17]

Пользуетесь режимом CINE EI? И вообще в S-log3 снимаете? #cineEI #sonyfx30 #sonyfx30cineEI

[@dbumagin]

Интересно, что с латом rec709 в Cine Ei и с гамма ассистом в pp8 картинка отображается по-разному и нужно по -разному экспонировать.

[@Artcrocodile]

Олег, подскажите пожалуйста, никак не могу понять, в чем принципиальная разница цветового профиля Slog и flexible iso. Все говорит о том, что разницы нет, но камера на профили реагирует иначе даже по активации настроек. Например при пикчер профиле slog доступен вывод в 4к на монитор и одновременная запись в 4к, а при flexible iso камера уже ограничивает вывод на внешний монитор.

[@V1Vman]

Спасибо Олег!

[@OlegNikitin17]

Пожалуйста)

[@udjin78rus]

Спасибо, вчерашняя съемка была именно в таком ключе, я просто в слог 3 повышал исо и держался в +2 по экспертов, картинкп чудесная получается☺

[@OlegNikitin17]

Что и требовалось доказать))

[@HeyNiceCock]

Спасибо огромное ❤

[@ilgz6354]

Привет, по поводу сдвига диапазона при сдвиге ИСО, мне кажется на Сони fx3/30 и тд это не очень работает к сожалению. Диапазон что при 12.800 что при 6.400 выглядит одинаковым. Это обидно так как допустим на red gemini очень удобно включить второе исо 3200, но снимать на 1600 чтобы сделать изображение "темнее" и получить больше деталей в тенях

[@FLOPCEV]

Спасибо за подробный ролик! У меня Lumix G7 без режима съёмки в логарифме, но было интересно посмотреть)

[@OlegNikitin17]

Пожалуйста)

[@igorkadr]

У G7 есть профиль cineD (вроде) плюс кривые поправить можно. Тени - в минус 2 (не ошибка), света - в плюс 2 (тоже не ошибка). Не лог, конечно, но довольно интересный результат.

[@fitness_school]

Спасибо за ролик! Недавно взял fx-30 и разбираюсь как лучше ей пользоваться. Скажите, в чем разница между cine ei и s-log3? И для каких целей нужны hlg и s-sinetone? Возможно это идея для нового видео о профилях сони)

[@OlegNikitin17]

Cine EI это и есть s-log3. Как и сказал в ролике - cine ei это просто метод экспонирования. Посмотрите по ссылке в описании сравнение fx30 и a7IV. Думаю вопросы про HLG и s-cinetone отпадут сами собой

[@dzetafilms]

Если комп тянет покрас, то лучше снимать всё в slog3. Cine EI - это режим экспонирования, когда у тебя есть два нативных iso - низкое и высокое, и возможность уменьшать или увеличивать яркость картинки для предпросмотра результата. После съёмки материал будет отличаться от отображенного на экране, его нужно будет привести к тому виду, в каком его можно было наблюдать на экране, путём увеличения или уменьшения общей яркости и трансформирования гаммы и цветового пространства в необходимое

[@od.skills]

Нативный исо у fx30, по моим наблюдениям, чисто маркетинговый булщит от сони. Просто проверьте сами, крутите исо от низких значений к высоким и получите линейное повышение шума. В нативных значениях картинка должна быть чище, но нет

[@pakpag]

Класс, спасибо! Всё никак не мог дорубить смысл этого Cine EI, если крутя индекс экспозиции по факту с кадром ничего не происходит… Подскажите, как снимаете днем с нативным iso 800? Если допустим nd не вытягивает, остается только закрываться диафрагмой? Но тогда размытия маловато(

[@OlegNikitin17]

Спасибо) я иногда просто снимаю с выдержкой 1/100 допустим, часто снимаю в 50 кадров в секунду, так что 1/100 в самый раз. Иногда и диафрагму прикрываю, по ситуации)

[@OlegNikitin17]

А вообще лучше купить хороший nd64 или даже nd128 и не париться

[@pakpag]

@@OlegNikitin17 у меня переменный 4-400, но и то не хватает часто, поэтому побаиваюсь в солнечную погоду особенно репортажку в slog писать)

[@1izia]

@@pakpag я использую постоянный nd 64 и сверху накручиваю ещё переменный, оперативность сохраняется и затемнения всегда хватает

[@Neugasimov]

@@pakpag а какая на хрен разница для репортажки в плане выдержки, это не клип, не кино, укорачивай выдержку и все или снимай в HLG

[@rafq.movie95]

Так же вопрос по включению режима LOG на FX30. Можно включать через Picture Profile, а можно через меню, верно? Так в чем же отличие? Через Picture Profile не показывает загруженный лут, и все?

[@OlegNikitin17]

Еще через picture profile вы можете тонкую настройку профиля произвести)

[@AirFlights]

Олег. А с Кенон r8 например прокатит, если в c log снимать +2EV? Ну, чтобы подавить шумы?!

[@OlegNikitin17]

Да, это ко всем логам относится

[@AirFlights]

@@OlegNikitin17 Смотрел обзор кого-то не помню точно. Говорили, что на каноне это не по могает когда экспонируешь в 2 стопа. Мол дог урезанный какой-то. Не знаю, правда или нет. Жаль у тебя нет подобного устройства, чтобы провести тесты. Думаю тебе тоже было бы интересно, что и как.

[@OlegNikitin17]

@@AirFlights что урезанное? Лог? Ну на некоторых кэнонах я слышал про подобное, но это не влияет на принцип экспонирования «вправо», он работает на всех камерах и даже при съёмке не в Лог в том числе. Грубо говоря простая физика

[@Artur_Ice]

​@@AirFlightsглавное не камера, а оператор, ася техника снимает примерно одинаково в одной ценовой категории.

[@AirFlights]

@@Artur_Ice Я из-за шумов в тенях, а так да согласен.

[@rafq.movie95]

Олег, подскажи пожалуйста. Режим Embed LUT file в настройках логарифма должен быть включен?

[@OlegNikitin17]

Смотря хотите ли вы, чтобы файл был записан с лутом или без) там же можно прям на камере нажимать на значок мусорной корзины для разъяснения разных функций

[@rafq.movie95]

@@OlegNikitin17 то есть он уже будет преобразован в rec709? Так и не увидел разницы почему то

[@OlegNikitin17]

@@rafq.movie95 ну вроде так должно быть, я не пользуюсь)

[@DushnyiShu]

Воо, кадры где исо 100к плюс выглядят прекрасно. Под недавним роликом "где моя светосила?" На канале "снимай на камеру" у меня была мини-дискуссия с автором, который выразил мнение, что нативное 12800 это излишек и оно не нужно, потому что в его сценариях он никогда не прибегает к таким значениям. А по мне, это асбурд, поскольку мы имеем по сути, семейство уникальных камер с "супер-способностями" в лоу лайте, и если кому то это не нужно, стоит просто не выбирать данное устройство и оставить его тем, кому такие возможности необходимы. Здесь я вижу такой случай

[@OlegNikitin17]

Спасибо) Да, я тоже согласен, что у 12800 применений очень много

[@tarantino999]

Подскажи пожалуйста , что то не очень понимаю как можно сделать экспонирования на Sony A7 iii, особенно когда стоит манул управления, она только автоматически прыгает от -2 до +2 макс. 😅 Это же жесть просто?? Всего +2 возможно экспозиции в тройке???😅

[@OlegNikitin17]

Вы явно с основами съемки и экспозиции не очень хорошо знакомы) подтянуть бы)

[@tarantino999]

@@OlegNikitin17 да я просто не могу понять как это сделать , на камере режиме мануальном !)) я так понимаю что никак !))

[@OlegNikitin17]

@@tarantino999 я даже суть вашего вопроса понять не могу) экпонометр работают в диапазоне от минус двух стопов до плюс двух, но это не значит, что камера не может сделать хоть минус 10 стопов или плюс 10, просто экронометр начнет мигать при переходе далее двух стопов, вот и всё) если вы об этом

[@tarantino999]

@@OlegNikitin17 суть вопроса в том, что: Повторюсь , камера Sony a 7 iii, ручнуй режим , колёсико не работает так как в таком режиме почему то стоит авто, и уходит оно от -2 до +2 максимум ! Когда кручу колесико в другом режиме , оно максимально делает +3 и -3 🙄 возможно я что то не так делаю, хотя это мало вероятно 🥺

[@The55555art]

Привет а что на кропе первое наивное исо 2500? я знаю что на Fx 3 первое 800 а второе нативно 12800 а на кропе как ? 2500 это первое наивное ?

[@OlegNikitin17]

Привет! Внимательно видео смотрел? Первое нативное 800, второе 2500, а 12800 я поставил чтобы экспозиция была выше. Пересмотри ролик внимательно.

[@shibilipan6899]

3:11 - а чего убрал значения выдержки и диафрагмы?)))) Неужели потому что 12800 в слог3 и 12800 в ррoff неодинаковы по экспозиции, поэтому в слог3 пришлось выдержку удлинять?))))

[@OlegNikitin17]

Выдержка 1/50 и там и там

[@magastha8147]

Вот хоть убей, сколько посмотрел роликов про этот слог, сколько экспериментировал, я так и не понял до конца, как экспонироваться летом в солнечную погоду. Там где то в настройках я выставил 94+, и экспозицию держу на +1,7 иногда нормально, иногда перебор🤷🏻‍♂️ хз стоит это все того или нет. Когда из комнаты снимаешь в сторону окна, где жесткий пересвет, там да, а-ля HDR некий, можно сохранить и небо и тени, но на улице в солнечную погоду есть смысл?

[@OlegNikitin17]

Есть, конечно) в солнечную погода как раз самый смысл и есть)

[@magastha8147]

@@OlegNikitin17 просто в кратце, напиши пожалуйста, какие настройки нужно ставить? В чем смысл просто. Нигде и так пересветов нет

[@OlegNikitin17]

@@magastha8147 по ссылке есть ролик, в котором всё разжевано настолько, что если после него остаются вопросы - это как минимум странно))

[@magastha8147]

@@OlegNikitin17 по какой ссылке?🫢😬

[@OlegNikitin17]

@@magastha8147 ну под видео же 😕 kzbin.info/www/bejne/haGtZ4afhpmbbaM

[@Pestov]

Олег привет, вопрос с питанием на FX30 скажи файл финализируется и с ним будет все ок или он будет битый и придётся восстанавливать, если вдруг питание кончится или к примеру батарею на горячую достать? Очень актуальный вопрос для системы Sony. У меня 6600 файлы битые получаются если так происходит, дело в том что снимаем часов по 6, и даже когда камера на зарядке, все равно бывает не хватает питания и батарея во время записи умирает.

[@OlegNikitin17]

Я так не проверял… если батарейка оригинальная именно садится, то всё будет ок, а вот если на горячую выдернуть - лотерея

[@OlegNikitin17]

FX30 с Power Delivery по USB-C вообще не разряжается, можно писать на одном аккуме хоть 20 часов подряд

[@Pestov]

@@OlegNikitin17 проверь плз на горячую

[@Pestov]

@@OlegNikitin17 проверить, есть ли в камере конденсатор, который позволит зафиналить файл в экстренном отключении питания

[@OlegNikitin17]

@@Pestov так для FX30 это не актуально) она может питаться сколько угодно от USB-C с Power Delivery) даже проверять смысла нет)

[@CommonwealthC.A]

А вот и ночь… Не знаю,кто больше любит ночь чем я… В глазах Олега,в камере и мыслях, Ночь - это волшебство которым наградил нас Бог….

[@DushnyiShu]

Я в принципе понял, почему придумали сине иай. В последнее время стал тяготеть к нативным или слегка выше нативных, поскольку реально очень шумные исо получаются, если мало света. Даже 3200 уже много содержит шумов, и хочется просто перескочить на 12800

[@PavelMy]

Не понял, чем выше иср тем меньше шумов?

[@DushnyiShu]

@@PavelMy изучите про нативные исо

[@tarantul2312]

А разве на SONY FX3 в режиме CINE EI не используются только 2 нативных значения ISO 800 и ISO 12800 ?

[@OlegNikitin17]

В FX3 да, а видео про FX30 😉 но есть и там и там режим Flexible ISO когда снимаешь в S-Log - можно любое значение ставить

[@ol1175]

А если снимать в iso 2500 поднять на +2 ? Спасибо за видео

[@OlegNikitin17]

Да без проблем, так даже лучше)

[@wooormmm]

Как давить шум? Подскажите пожалуйста

[@OlegNikitin17]

Для начала правильно экспонироваться, а дальше уже тени и средние тона тянуть вниз. Если результат не устраивает использовать denoiser в монтажке уже

[@UriRa]

Как всё заморочено на соньках, мои сожаления. Вообще если есть высокое второе нативное iso на камере, то и тени должны быть рабочими, жалко их убивать. И смысла уходить от нативных iso смысла нет, т.к. всё можно легко поднять на посте. Может это не про лог, не знаю, иногда второй использую на маленькой соньке, но не поклонник, очень кривой алгоритм для работы. С ночным небом и парковка - не очень даже на смарте, но есть и приятные кадры. Чего смотрел), сам не знаю, подача хорошая, но лог совсем не интересовал) Спасибо!)

[@OlegNikitin17]

Ну каждому свое)

[@UriRa]

@@OlegNikitin17, да, очень странно, что сонька не даёт своим пользователям полноценную экспонометрию позволяющую контролировать процесс. И странный уровень шумов у вас на матрице с убитым разрешением и распиаренной, как малошумная. Хорошо, что вы это показываете!

[@DushnyiShu]

Вот еще одно обстоятельство заметил про с-лог. Если нормально не переэкспонировать изображение, то информации о цвете очень мало выходит в файле. То есть инфа о контрасте еще хоть как то есть, но цвета все какие то грязные и рассыпаются прям

[@OlegNikitin17]

Поэтому и нужно экспонироваться грамотно

[@MorozoVladislaw]

а как найти видео про экспозицию?? подсказок не оставил

[@OlegNikitin17]

Ну в описании же всё))

[@MorozoVladislaw]

@@OlegNikitin17 блин) тупанул

[@MorozoVladislaw]

@@OlegNikitin17 спасибо)

[@mex5341]

немного не понял, почему именно 12800 ИСО ? НА 6400 ИЛИ 3200 будет хуже ?

[@Neugasimov]

а 12800 чтобы в нынешних условиях съемки, кадр был в +2 стопа, конечно, елси бы было светлее, то вполне возможно могло бы хватить и 6400. Еще момент, 12800, чтобы показать что, для слога, при недостатке света, куда важнее перееэкспонироваться(чтобы уменьшить шум) , чем держать нативное исо, даже ценой падения ДД.

[@OlegNikitin17]

Просто показать, что даже на таком высоком значении как 12800 картинка может быть чище, чем на нативных 2500. Это могло быть и 16000 iso условно) не суть. На 3200 и 6400 будет лучше, если грамотно экспонироваться

[@OlegNikitin17]

@@Neugasimov всё верно, кроме фразы про «падание ДД». Он не падает, он смещается, я же объяснял в ролике)

[@semar3206]

В fx3: 1) 4k 60 без кропа? 2) 4k 120 кроп 1.1 3) формат матрицы 2:3 а видео пишет в формате 16:9 то есть не со всей матрицы. За чем тогда такая матрица. 4) оверсемпла нет? Спасибо за ответы, а то я не где не могу ответы найти на свои вопросы

[@OlegNikitin17]

Странно, что не нашли ответы) вопросы очевидные) 1) 4K 60p пишет без кропа 2) верно, в 4К 120р кроп 1.1х 3) матрица 3:2 сделана для фото-режима, для видео берется часть сенсора 16:9 (это стандартная история для гибридных камер). 4) оверсемпла нет, там не с чего его делать. В 1.1х кроме в 4К 120р уже идет по сути попиксельное считывание

[@semar3206]

@@OlegNikitin17 почему в fx3 качество видео красивее чем в блек меджек, С70, r5c, r6ll, a7Vl.? Если в ней 10 мега пикселей.

[@OlegNikitin17]

@@semar3206 во-первых, «красивее» термин явно не профессиональный и субъективный. Во-вторых, «красота» явно не в мегапикселях исчисляется. Я думаю, что если вы задаете такие вопросы, то ни одна из этих камер вам пока и близко не нужна. Я бы рекомендовал потренироваться на камерах в 2-3 раза дешевле и понять в чем заключается эта «красота» изображения для вас.

[@semar3206]

@@OlegNikitin17 я год снимаю на canon m50 mark ll в fhd 50fps кит 15-45f3.5-6.3. Картинка мыльная мыльная хочется 4к.

[@OlegNikitin17]

@@semar3206 ну тогда следующим шагом может быть скажем Sony fx30 со светосильными фиксами

[@dbumagin]

Они наверно в описании попутали и оставили второе нативное исо 12800, как в fx3)

[@OlegNikitin17]

😅😂

[@dzetafilms]

Для тех, кто не понимает прикола с шумом. Cine EI не предназначен для того, чтобы вытягивать тени в условиях низкой освещённости. Если освещённость низкая, то нужно экспонироваться на пару стопов выше на высоком уровне ISO, уменьшая усиление db, а потом опускать экспозицию на пару стопов в логе. И ещё: работать в режиме Cine EI лучше всего в контролируемом освещении, когда можно уменьшать и увеличивать яркость источников света по своему желанию

[@dzetafilms]

Важно понимать, что если есть возможность контролировать свет, то в тёмных сценах лучше использовать первое нативное iso, а не второе, так как шум на втором нативном всё равно будет выше, по сравнению с первым

[@sergeybutysin8740]

В ролике говорится о экспонировании +2 стопа, которые высчитывает камера , но у нее(a6700/Fx30) есть несколько режимов расчета экспозиции, есть ли информация какой тип расчета использовать?

[@eucsvoboda]

Разницы не заметил если честно)) смотрел не на телефоне. Но могу скзаать что второе нативное на fx3 шумит, поэтому надо переэксп немного

[@OlegNikitin17]

Про экспозицию всё верно подмечено

[@VPXM]

Весь смысл Cine EI не в шумах, а в том, чтобы ты свет подстраивал под нативное ИСО, вам дали ИСО и вы должны подстроить экспозицию под данные условия! В нативных ИСО максимальный ДД. По этому не совсем понимаю, зачем не использовать в лоулайте Cine EI? Если надо больше, то FX6, FX3 и A7S3 в помощь.

[@OlegNikitin17]

Ну потому что не у всех есть бюджеты на fx6 fx3 и также не всегда есть возможность добавить света (условно прогулку по ночному городу задача снять), поэтому я и рассказываю как в таких условиях добиться максимально чистой картинки. И ДД хуже не становится, он просто перераспределяется между тенями и Светами относительно 18% серого, как я и рассказал в видео.

[@shibilipan6899]

5:06 - и это тоже не относится к сони)))) Это только к камерам, которые условно в «раве» снимают

[@OlegNikitin17]

С чего бы это)) это уже что сто раз доказано, хотя бы тем же Gerald Undone в его видео про «плохие ISO» и про профили изображения камер Sony в том числе

[@zdravsvuite]

протестировал метод , по шуму все супер но цвет на 12800 ушел в зеленый

[@OlegNikitin17]

Значит нужно иметь это в виду и компенсировать ББ

[@zdravsvuite]

@@OlegNikitin17 удивительный метод ) это возможности fx3 на fx30

[@OlegNikitin17]

@@zdravsvuite ничего удивительного) это по сути АЗЫ)) я об этом уже два с половиной года твержу на ютубе, но народ все равно каждый раз удивляется 😅

[@zdravsvuite]

@@OlegNikitin17 я про другое. То что Sony допустила это , не разделила FF от кропа, не заставила шуметь fx30 на 12800. Зачем тогда многим покупать fx3 за 4k $ если можно получить почти тоже самое в 2.5 раза дешевле

[@OlegNikitin17]

@@zdravsvuite ну, во-первых далеко не то же самое)) я работал с a7s3 почти три года и там рабочие ИСО при правильном экспонирования в slog3 вплоть до 204000 iso. На FX30 камера физически не поднимается выше 32000 и на этом значении всё уже довольно печально. Во-вторых это не Sony так сделала, что log надо «пересвечивать», это тупо физика процесса и всё логи других компаний (Canon, Panasonic и тд) тоже лучше экспонировать подобным образом.

[@kinp86]

Не увидел ссылку на лут

[@OlegNikitin17]

disk.yandex.ru/d/Rv2Ee-7hT3hNNg

[@kinp86]

@@OlegNikitin17 спасибо !! мои шоты на +2 slog3 zve10 не крашит!!а может у вас еще что нибуть есть?

[@OlegNikitin17]

@@kinp86 посмотрите мой ролик про Slog2 на 8 бит камерах, там в описании тоже луты годные есть

[@shibilipan6899]

Только ты не учитываешь, что ДД в светах на исо2500 на 2.5 стопа больше

[@OlegNikitin17]

Ну я же не зря табличку показал в видео и объяснил что к чему

[@Samovarit]

Так и где ссылка на лут?

[@OlegNikitin17]

Вы слушали что я в ролике сказал? Под видео про s-log3

[@Samovarit]

@@OlegNikitin17 а просто без еврейского вопроса нельзя ответить?

[@OlegNikitin17]

@@Samovarit а просто внимательнее слушать, не?)

[@Samovarit]

@@OlegNikitin17 да просто удалить канал из подписок и забыть. Лучший способ. Можно не отвечать

[@OlegNikitin17]

То есть это норма? То что вы не услышали, что сказано прямым текстом в ролике значит, что я оказывается должен быть удален из подписок😅 Л - логика. Вперед, удаляйтесь, никого не держу

[@garikstone]

Народ!!! А кто в курсе как на ней убрать тайм код и чтобы отоброжалось продолжительность съемки текущего шота?

[@OlegNikitin17]

В настройках есть прям отдельный пункт, посмотрите внимательно

[@garikstone]

@@OlegNikitin17 Да, я его нашел, только всеравно ничего не понятно)))Даже методом тыка пробовал

[@OlegNikitin17]

@@garikstone пункт меню 47/53 называется TC/UB Disp. Setting - надо поставить на значение «Counter»

[@garikstone]

@@OlegNikitin17 Сделал, спасибо