2006 - Michel Onfray - 10. Déconstruire le christianisme (conférence)

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[@romain2817]

Il fait beaucoup de moraline et de pleurniche ce boomer, pour un type qui se prétend « nietzschéen » Je connais bien des cathos qui n’en font pas autant

[@cassandrehexe6312]

Dans ce contexte quand disparaît notre civilisation marquée par le christianisme qu'on le veuille ou non et quelle que soit l'opinion que l'on en ait, ce triste sire est un naufrageur de plus ; haine de soi ? trahison au profit de ceux pour qui il oeuvre ?

[@rogeravanian4232]

Comme il est insupportable d'être confronté(e) à l'évidence. Cordialement. RA.

[@CTNMusique]

Bien sur il vient des éditions grasset. Ces maîtres aux nez crochus détestent le Christ. Pour cause, ils l'ont crucifier. Un bien triste personnage cette vilaine chouette de Onfray

[@louisdieutre8827]

M. Onfray fait de son combat contre le Christianisme une véritable croisade. Malgré cette lutte acharnée contre toute forme de croyance, je lui donnerai un compliment : son art oratoire exceptionnel, cette incroyable aisance pour formuler des phrases spontanément, sur des sujets complexes, avec un vocabulaire élaboré. Mais je m'arrêterai là pour les compliments. Dans ses envolées lyriques, M. Onfray finit par montrer qu'il n'est pas si intelligent que ça. A trop vouloir argumenter dans le déni de la vérité, il finit par se prendre les pieds dans le tapis et montrer, en finalité, qu'il connaît bien peu de choses sur la bible, se cantonnant d'analyser la foi chrétienne à travers le prisme de l'église catholique. Malheureusement, cette Eglise n'est pas l'Eglise reconnue par Dieu lui-même. Il est donc facile de combattre la vérité en prenant cette église comme la représentante officielle de ladite vérité. Pourtant, la Bible dépasse de très loin l'intelligence encyclopédique de M. Onfray. Et s'il y a, effectivement des erreurs faites par les hommes à travers la retranscription de la vérité éternelle, la Bible cache, cependant, des trésors de connaissance qui dépassent l'entendement humain. Celui qui désire s'approcher de Dieu humblement et avec une grande sincérité de coeur, le Seigneur lui montrera des choses extraordinaires qu'il cache aux orgueilleux qui le tournent en dérision.

[@michellegrain3327]

entièrement d'accord avec vous et heureux de voir qu'il y a personnes qui pense autrement que ce pauvre mécréant. L'intelligence mise au service de l'ignorance peut faire de vous un idiot. Quelle tristesse pour un philosophe de se limité à la matière qui ne peut exister que dans la spiritualité dans le monde invisible par nos sens, mais visible par une intelligence mise au service de la foi. "Heureux les pauvres de Cœur, le Royaume des cieux est à eux".

[@roxan110]

25:50 sa théorie du suicide lent, n'est pas du tout convaincante : la sobriété, le désir de chasteté etc, ne sont pas un "suicide lent", c'est sagesse, qu'on retrouve d'ailleurs dans d'autres tradiions.

[@lapin3657]

M Onfray a un certain talent oratoire qui lui aurait permis un succès certain en politique…mais il a choisi d’aborder de manière dispersée et disparate 50 sujets différents ( près de 150 livres déjà…) Il parcourt à une vitesse hallucinante des sujets comme la religion ( christianisme, islam …) , la philosophie, la psychologie etc…) qu’il prétend assimiler en quelques semaines mois alors que des milliers de nos plus grands penseurs passent leur vie à étudier une infime partie des sujets qu’il prétend connaître . Il en tire la vérité vraie, et assène ( assomme) de manière péremptoire la seule vérité valable à ses yeux, la sienne. Cela tient plutôt des discussions de bistrots quand l’alcoolémie progresse. Plût au ciel qu’il n’ait pas fait des sciences exactes : physique, chimie, biologie et génétique car il se serait rendu ridicule. PS Sa prose littéraire est particulièrement mauvaise.

[@smoothpace507]

Bcp pensent comme lui, dès qu on grandit au dela de 10ans et qu ' on a un minimum de logique on comprend vite que c est une fable. Je comprends que ca réconforte bcp de monde d où la raison pr laquelle bcp restent dedans, mais non pas besoin d Onfray au fait. Le catholicisme s essoufle et c est la nature des chose ce n est pas Onfray

[@borisicloselof2127]

Le Christianisme était aussi dans l'antiquité bien ancré dans la classe bourgeoise. Les écrits chrétiens devaient faire face à la critique des intellectuels païens. Ils devaient être argumentés et de bonne écriture. Le paganisme était religion d'état. Si Jésus n'avait pas existé les historiens et autres intellectuels païens auraient pointé cette inexistante dans leurs écrits. Je vous conseille de lire "la civilisation de l'antiquité et le Christianisme" Marcel Simon. Éditeur Artaud. Vous apprendrez beaucoup de choses.

[@borisicloselof2127]

Effectivement. Près de 2000 ans après on a nié l'existence. On pourrait aussi siter les noms des religieux, des philosophes, des historiens..... païens ou juifs de l'antiquité qui n'ont pas remis en cause l'existence malgré qu'ils fussent contre le christianisme. Certes l'église a inventé ou extrapolé sa vie et sa parole soit disant relatées dans les évangiles. Rien ne prouve cependant qu'il n'ait pas existé.

[@DavidBertet]

La célebre classe bourgeoise de l’antiquité. Mais oui mais oui…

[@DavidBertet]

En tout cas, si les téléphones portables n’avaient pas existé à l’époque de la bourgeoisie antique, quelqu’un l’aurait dit ! Conclusion: les bourgeois de l’antiquité possédaient des téléphones portables.

[@nouvelletorah]

Superman aussi... on trouve plein d'écrits sur sa vie et pas un seul ne remet en doute son existence...

[@borisicloselof2127]

@@nouvelletorah SM n'a rien remis en cause. Pas de dogmes, croyances. Il est vrai que tant qu'on a pas la preuve que dieu existe alors on peut jetter tous les textes sacrés. Coran, Torah, évangiles. Puis les autres aussi bouddhisme..... Peu importe qu'il ait existé ou pas, il paraît que c'est le message qui importe. Il est vrai que SM s'adresse plus a des adultes ados attardés alors que JC a des adultes en recherche spirituelle où je ne sais quoi.

[@BrahimMSioual]

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[@michellegrain3327]

C'est quoi votre but? Le message du Christ ne vous plait il pas? Ce qu'il a apporté au monde vous dépasse t il? Vous vous définissez comme un pur matérialiste. Vous vous définissez comme philosophe. Donc, cette matière que vous appréciez tellement, quelle est son origine? Dans quel univers existe t elle? Quelle est sont but? Voilà des questions philosophiques que vous pourriez aborder au lieu de détruire le christianise par ignorance de ce qu'est la transsubstantiation., qui est un phénomène surnaturel, qui littéralement est la conversion d'une substance en une autre. Aucune "MAGIE" dans ce phénomène. Visiblement votre matérialisme vous empêche de réaliser la grandeur spirituelle de la chose et l'Amour qui y est contenu. *Le Christ qui se donne dans un bout de pain, nourriture pour le corps et pour l'âme dans l'esprit.* Vous n'avez pas accès à toutes ces réalités. Alors, Monsieur Onfray, pourquoi vous moquer de ceux qui ont compris. D'où vient l'énergie qui est contenue dans la matière?

[@michellegrain3327]

@@grimbersebastien8052 oui. J'aime à penser que c'est Dieu le créateur de toutes choses, en toutes choses et que Jésus est son Fils unique, né de la Vierge Marie. Il a mis en nous la foi pour que nous puissions le percevoir. Et aussi que l'énergie qui nous fait vivre, est une énergie d'amour qui prend sa source en Dieu notre Père céleste. Il suffit de contempler la création pour deviner son créateur. 01 AU COMMENCEMENT, Dieu créa le ciel et la terre, c'est bien de relire le Livre de la Genèse pour s'imprégner de la Création du monde dans sa beauté et sa simplicité et aussi les Évangiles, pour se rapprocher de la parole du Christ ❤️🙏

[@michellegrain3327]

@@grimbersebastien8052 je pense qu'il y a des astrophysiciens, des chinois, des indiens qui croient en Dieu. Pour les Bouddhistes, ils sont bouddhistes. Je n'ai aucun problème pour vos croyances, vous pouvez croire en ce que vous voulez. Bien à vous 😊.

[@lapin3657]

Quel gloubi-boulga, la science ( l’astrophysique) décrit le monde tel qu’il est ( le comment c’est fait) elle n’explique pas le pourquoi. La science est incapable de prouver qu’un Dieu créateur n’existe pas. Si vous préférez Bouddha ou Krishna à l’enseignement du Christianisme par Jésus, vous pouvez aussi le faire, bien que pour moi, le boudhiste est athée puisqu’il ne reconnaît pas l’existence d’un Dieu créateur ( et miséricordieux dans le cas du christianisme ). Il ne faut pas tout mélanger..

[@smoothpace507]

".. Si vous préférez Bouddha ou Krishna à l’enseignement du Christianisme par Jésus, vous pouvez aussi le faire"…. Est ce que vous vous rendez bien compte que le christianisme est UNE des théorie cosmogoniques que les gens d une époque se sont inventé pour s expliquer le monde au tour d eux.? Comment on peut dire et croire qu on peut naitre d une vierge et espérer que les gens prennent cette histoire au sérieux? Si le christianisme t aide, c est bien pr toi mais ne prétend pas que c est la vérité

[@lapin3657]

L’athéisme mène inexorablement au nihilisme…