20150818 锵锵三人行 林玮婕：台湾强奸罪受害人含男性 观念改变

[@xbyxy]

林玮婕很棒，以前有点看轻你，但这期节目中，听出了你的内涵，太棒了，支持你～

[@yuenggil.123]

还是没搞懂为什么要请玮婕。。而不请马未都老师！！！

[@mrturtlewang]

Zixu coolfish 你太過分了!!! 哈哈哈哈

[@mrturtlewang]

Zixu coolfish 你太過分了!!! 哈哈哈哈

[@yiyang6604]

果园大爷太可怜了吧。。。。。唉。。。。。。

[@MrSiomys]

传说中的“晚节不保”

[@tommytexter4054]

+MrSiomys 爆菊啊

[@yanguangyu9958]

玮婕的脸蛋，幼婷的美腿，涛哥的名嘴

[@Wuhaogaokao]

几个人一聊起来就哈哈哈的，拜托，这是一个悲剧哎。这个话题最后请歪果仁来谈，或者国人闲聊的话最好正经一点，哪怕被人讲是伪君子。

[@jenniferzhang4757]

涛哥，怎么不讲一讲天津的大爆炸啊

[@yulongyi7004]

请问还会讲天津的事吗？

[@hgelement]

Yu Long Yi 定性前不敢聊，若真的有决心挖出交通部大佬，大概能秋后再聊。

[@windingpath]

能被掰弯的本身至少也是双性恋。

[@jinooo9874]

人是能被周围环境影响的。但身边的好朋友都是同性的时候你可能也会觉得异性是不正常了

[@swc868]

關於主持人的論點：因為同性戀不被社會認同，導致同性強姦案的滋生。 試想，異性戀或異性性行為自古被接納，但是強姦案卻不曾間斷。強姦，是把受害者（無論男女）物化，不把人當人看，而是把人當成發洩的工具，或是藉著侵占的行為宣示力量的暴力行為。

[@袁磊-x5x]

自从果园大爷被性侵新闻一出来，现在任何新闻在我眼里都不是新闻

[@messili4524]

12:12 子东：这不是下手啊

[@BBQ-qm3hu]

强势围观！

[@jinooo9874]

幼婷怎么不来了？换韦捷了？

[@jooloog]

流氓罪

[@letranger9986]

这是性伦理的问题

[@name-qn1nh]

那只鹿也太惨了= =。。。。。还有十万大鹿呢。。。

[@zhengzhengren3139]

感觉聊的还是不开

[@sevenambers]

我也记得窦文涛讲的四个女的新闻

[@therandomones1115]

民主国家政府职能是立法执法，还被第三方监督。中国政府只管收税，法律是门面。任何社会事件都没有促进立法的通路。谈了十几年都在门外装清纯，这是媒体人的悲哀。还是比较愿意听学术讨论。

[@shipengli4947]

但民主僵化了。中国在迅速发展，但欧洲在吃老本。绝大多数国家都衰落了。中国是极端务实主义。在中国不缺物质的就移民吧。没物质基础，到哪儿都是狗屁

[@chrisren5394]

这节目讲的还算少了，凤凰卫视，你懂的

[@domfree7710]

涛哥暗暗的渴望～

[@yiyang1063]

还要第二次。。。。唉。。。。。。。

[@foxlinn]

所谓歧视discrimination，简单来说就是区别对待的意思。男女同工不同酬，那就是对女性歧视；你和健康人握手打招呼表达善意却不敢触碰HIV+，那就是对感染者的歧视；父母对异性恋子女关爱理解，把同性恋子女视为怪物或者教育失败的产物或者误入歧途的绵羊，也是歧视。其实，真正不歧视同性恋是不区别对待同性恋，所以今天不管子女出于任何原因爱上一个人，那就让伊勇敢去爱好了，那个对象的性别是什么都一样。况且人的性取向本来就不是非弯就直，重点是爱的人如何以及如何去爱。所有口称不歧视同志又恐惧自己子女是同志的父母，其实才最虚伪，最口是心非

[@Jieeijie]

Fox Linn 西方反对同性恋的人大多是因为宗教原因。中国人大多没有宗教信仰，中国的父母不希望自己孩子是同性恋很大程度上是因为“传宗接代”的想法，以及中国常见的对少数派的“少见多怪”，以及怕别人对自己的孩子“少见多怪”。和西方那些真心排斥的人不是一回事。过几年的父母们见多了、觉得不怪了，估计就只要求生个娃出来别的全接受了。。。

[@foxlinn]

Jieeijie 生个娃就好...养头猪啊，能生一窝...我觉得这种用生育绑定的婚恋观才真是原始又野蛮

[@ctourmaline]

Fox Linn 同意前面几句话，就是discrimination包含区别对待。但是不同意后面的结论。不歧视同性恋但是不希望自己子女是同性恋的父母，简单地说他们歧视我觉得是扣帽子。不希望自己子女是什么，不一定就会因此区别对待。虽然心里可能有分哪种更好，比如父母对一些职业也会觉得哪种更好，但是只要父母没有因为这个子女从事更好的职业或者是异性恋，而另个子女从事的职业不是他们期望的或者是同性恋，而对他们厚此薄彼、区别对待、甚至否定他们其它各方面的话，那就不能算歧视。一个人不希望自己或子女是同性恋，说明他对同性恋取向本身介意，但是同时他可能不歧视同性恋人士。他可以很友善地对待同性恋人士，公平地看待他们，和他们成为朋友，甚至为他们争取权益。如果你简单地把这些人都归为歧视的人群，我觉得有点将敌对面扩大化的倾向。 另外，我想了下，可能分歧点在于“同性恋”这个词。这个词可以代表同性恋这个取向，也经常用来被代表同性恋人士。很多人说不歧视同性恋，指的是不歧视同性恋人士，但是他们对“同性恋”这个取向本身有看法，比如认为同性恋是非正常的取向。但是“同性恋”本身不是物体，不能被区别对待，所以也不能说歧视，只能说观念不同了。

[@Jieeijie]

Fox Linn 传承自己的基因是动物本能。 父母养大子女，最原始的驱动力就是为了更好地传承基因。有一天他们发现自己孩子是同性恋，或者媳妇或女婿不能生，这样心里能全盘接受的那是伟大的父母。确实是原始又野蛮，但保留动物性的人是正常人，完全放弃动物性的那是伟人。你期待天下父母都是伟人，不能因为没有孙子辈而深深遗憾，就和期待没有贫富差距一样现实。

[@宋其超]

玮婕不能坐在右边。

[@yuehuacao9246]

这集节目内不错。。。但是，没有说好。。极其正常。。在如此混乱不堪的年代。。什么是正确的话。。怎么才算是对的说法、对的做法。。好坏、对错的标准没有了。。底线没有了。。自然说话就不敢说了。。作为公众人物，，不想被群起而攻之。。只能不表态。。。或者根本也不知道如何表态。。。。。。那么，最近我看到一些视频关于解读 圣经 《启示录》里记载滴 兽 是指什么。。。还有量子力学。。对这个造物主的解读。。。做的非常好。。。。。。我建议，各位如果没有看过。。去看一下。。。。。。今天的错误选择 将会导致明天的失败。。。没有明天的今天 叫末日。。。。。。没有后代的明天，，叫断子绝孙。。世界如何维持下去。。。。。。如果大家都去同性恋。。什么问题？。。。断子绝孙的问题。。。。。。造物主允许吗？ 。。。还有视频 节目里的基督徒说，上帝即将惩罚美国。。因为美国法律通过了 同性恋和做人流是合法的。。。。。。违背了造物者的造物 初衷 都属于违反宇宙律法（宇宙万物运行的规律法则）。。这个地球人谁能承当得起。。。。。。等死的份。。。那么，人类的制定的法律也应该遵循宇宙律法。。。方为合乎宇宙律法之法律。。。否则，一切违背宇宙造物者的制定的律法。。。都将是没有明天。。。都无法赢取明天的末日。。。。。。实践关系。。。余言后续。。。

[@zcjsht]

江边比较凉

[@sashoucibei]

玮婕已经受不了这些猥琐话题了

[@2339091q]

林玮婕一来，竹幼婷被打入冷宫了

[@blauezukunft4042]

说得像还有救似的。。。

[@d59011821]

林玮婕这个水平，刚开口就暴露了。怎么感觉部分台湾女生的知识水平，思维没有那么深刻。

[@Maxy5858]

当年红豆猥亵男童的不是判了么

[@lukecorner]

Maxy5858 你也说了那是男童

[@pengzhang608]

窦文韬说的是流氓罪

[@TurnAppleTurn]

不歧视，但担心小孩是，这就叫歧视

[@ctourmaline]

Hitsu Leon 这还是有区别吧。我不歧视学习不好的孩子，但是我希望自己的小孩学习好; 我不歧视艾滋病患者，但是我不希望自己小孩得艾滋病; 我不歧视残障人士，但是我不希望小孩成为其中一员; 我不歧视政客，但是我不希望自己小孩将来去搞政治。当然你可以说，我在不希望里表明了我认为的优劣好坏。这个我承认，因为人当然有自己的价值观，有自己认为好的不好的东西，我也一样。不能因为要政治正确，就抹杀了我个人的价值判断。但是歧视是更严重的一种心理和行为。我不觉得我歧视同性恋，因为我觉得他们和异性恋的区别仅仅是性取向而已，是同性恋不代表他们就是怪物、和正常人不一样。他们当中有很多有魅力的人和高尚的人，我很愿意跟和我投缘的人做朋友，这跟性取向无关。但是到我个人，我觉得同性恋体会不到很多异性恋的乐趣，很可惜，而且失去了生自己孩子的选择（除非代孕），并且在主流社会始终会尝到一些阻力和歧视，会更辛苦。所以我不希望自己的孩子是。这个不能算歧视吧？

[@TurnAppleTurn]

首先声明，我无意完全说服别人，这就是观念不同了。我也理解这种想法。但我认为这的确就是歧视，换句话说，真正的没有一丝歧视只是目标，区别只是离得近和远。你把同性恋和病做比较，这本身就有些歧视色彩。病是不好的，谁都不想得，但同性恋不是病。你不希望孩子做政治家，这也是对政治家的偏见？你主观认为政治家是如何如何。当然可能正确，但毕竟是主管

[@ctourmaline]

Hitsu Leon 首先我得说我不歧视政治家。我只是觉得政治家这个职业吃力又不讨好，所以觉得最好别做。当然，如果孩子非要做，我也不会反对。毕竟这个职业又不是伤天害理、危害社会的职业。至于拿病来做比较，是因为同性恋要求平权的一个最大理由是“性取向是天生的，不是自己选择的”，因为这是不可抗之力，所以不是他们自己的错。而我能想到的属于不可抗之力而却受到歧视的最著名的一些群体，常出现的就是艾滋病患者和残障人士。 至于同性恋是不是病？我觉得这是个人观念问题。其实我也说了，每个人有自己的价值取向，对优劣的判断。我明白你所希望的理想社会，但是现实是人性总是会有各种各样的喜恶，大到道德价值观的差异，小到譬如喜欢蓝色还是红色、长发还是短发。而父母总是希望子女能成为自己最喜欢的那种人---- 事实上子女很少最后能成为100%父母想要的人，但是这不影响父母对他们的爱。 可能我深受以前上的一堂课的影响，老师专门跟我们阐述了stereotype, prejudice, discrimination 这三者有何区别。你可以说他们只是程度不同，但是我觉得无论在本质上还是表现行为上是不一样的，目前的平权争取的主要还是反discrimination。中文里歧视对应的词就是discrimination。这三者的区别我这里也不细述了。 具体到同性恋人士，我觉得保障他们和异性恋有同等的权益，平时交往时不区别对待他们，不因为性取向而排斥他们，对待他们跟一般人无异，我觉得就可以算不歧视了。至于“同性恋”取向这个本身，个人有个人的想法。就像我不歧视从事政治的人士，但是我不喜欢政治家这个职业本身。非要大家都没想法的话，那我觉得还有很多更重要的观念需要纠正，比如高个矮个，胖子瘦子等等。。。。还是不要把问题复杂化了。目前能把平权争取到，已经很好了。时代在前进，价值观也经常在变，谁知道以后的事呢？但是只要人性存在着，我想永远不可能没有心里优劣的判断，只不过这个判断随着时代而变化而已。人类社会目前能做到的，恐怕只能是在法律上保障弱势的权益，在社会上则宣传更加宽容的价值观，让大家都能彼此接受、过得更好。

[@d59011821]

CC CC 讲的真好，理性分析，有条理。不像有些喷子。

[@TurnAppleTurn]

囧，好长，我明白你的意思，相信你也明白我的意思。其没有本质冲突。关于语言的定语，的确很重要，不过我并不太关心。也许我所说的歧视应该说是偏见？

[@ilzasima]

二丁目

[@liyiyelyy]

....大爷不会自杀吧

[@tanggisborjigin7435]

变成了公知节目。以前觉得文涛不左不右啊

[@BOaimePhilo]

子东老师现在发现没：男同性恋往往非常非常帅。我在法国见过不少。形成原因我都分析过。

[@mukeshuiling]

感觉玮婕还是蛮内敛的，她应该不适应这种敏感的话题

[@chrisren5394]

无人问津，凤凰卫视呵呵了

[@badashanshenma9331]

HAHA 你太没良心了，毁了我的 NULI

[@yingbohe2417]

锵锵一天到晚挑大陆的不是，怎么不找梁文道来聊聊反课纲？！

[@裘远]

台湾现在有什么好聊的？都是为了反对而反对。让他们继续内斗下去得了……

[@shipengli4947]

因为要统一，港台嫖娼，贩毒，诈骗电话多了去了，被抓了也不会说来自哪儿的。政治问题，只有自己人才乱说。涉及少数民族，媒体也是闭嘴。政治正确而已，不会去挖老外，港台人的劣迹，因为没意思，只能宣传仇恨。

[@chaolunqian5305]

这集不是谈大陆不是啊，是推进法律啊

[@letranger9986]

因为捧臭脚的节目已经够多了

[@yingbohe2417]

Qian Yulun 那也推进推进港台的法律吧，连慰安妇的事都能颠倒是非！