24 Debates: la educación en la propuesta de nueva Constitución | 24 Horas TVN Chile

Este miércoles nos concentramos en temas de la educación de la propuesta de Nueva Constitución y para eso nos acompañaron dos destacados expertos en educación, Sylvia Eyzaguirre (por el Rechazo) y Cristián Bellei (por el Apruebo). #educación #propuesta #nuevaconstitución
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[@alexissalinas3095]

ESTE PROGRAMA ES CLARO AL DEJAR EXPLICAR Y REPLICAR DE FORMA RESPETUOSAMENTE A LOS ACADÉMICOS....TAMBIEN ES MUCHO MÁS ORDENADO ,,,BUEN TRABAJO !........ESTAS PERSONAS DAN CONFIANZA AL EXPONER CON ARGUMENTOS ENTENDIBLES

[@antoniosaezart]

Estuve leyendo la constitución sueca que ni se llama constitución sino “grundlagar” (leyes fundamentales) en ninguna parte habla de derechos sociales, ni que Suecia sea un estado de bienestar, el único derecho que encontré fue en la parte “regeringsformen” en el capítulo 2, § 18 que dice “todos los niños en edad escolar obligatoria tienen derecho a una educación sin costos en escuelas estatales” dejando fuera la educación superior aunque esta es también gratuita. Todos los otros derechos están estipulados en leyes, tan simple como eso donde! Tampoco la constitución habla de un estado plurinacional sin embargo los ”samer” pueblo originario (cerca de 20 mil personas) tienen escuelas propias, parlamento, programas de radio y television etc, además toda la población sueca se puede mover libremente por todo el territorio nacional inclusive donde viven los samer! Yo veo en la nueva constitución un camino solo para el despelote! En cuanto al sistema político en Suecia, un partido político tiene que obtener mínimo el 4 por ciento de los votos para tener representación en el parlamento, resultado hay solo 8 partidos representado en el parlamento lo que da al mismo tiempo una gobernabilidad al país. La constitución alemana var por el mismo camino, tampoco existe ningún derecho social escritos en la constitución, ni siquiera habla de la educación gratuita, solo menciona que la constitución ”garantiza el derecho de crear escuela privadas.” Y que la educación esta supervisada por el estado , artículo 7 (4). La constitución alemana tiene solo Después de conocer el texto de la propuesta de la nueva constitución con 388 artículos, creo como ya lo venia diciendo que si se aprueba esta constitución estamos ante una constitución de tipo bolivariana, chavista que de una constitución de un país tipo europeo desarrollado! Varios artículos de esta nueva constitución son literalmente una copia de la constitución venezolana y boliviana! Para que hablar del nuevo sistema político, judicial y la plurinacionalidad, o sea un despelote perfecto!

[@xtraucox]

buena tarea te diste. Gracias por compartir tu experiencia

[@ralvarezpa]

Que latero, si alguna vez fuiste a suecia te dara cuenta que sus sistemas y cultura no tienen nada que ver con chile, por el contrario, nuestra aspiracion es ser como ellos en terminos legales, no enterminos culturales. Apruebo too el rato nuestra hermosa constitucion!!!@

[@e.e.2282]

Faltó una norma que reconociera potestades normativas, formativas y sancionadoras a todo colegio, para mantener la paz, el respeto y el orden necesario para educar. Bellei y otros que participaron en Bachelet dos le quitaron poderes a los profesores para controlar conductas al imponer la burocrática superintendencia de educación, que tiene un criterio pro infractor. El resultado es violencia escolar desbocada.

[@farv1983]

No sé cual es su formación académica, pero se nota que no tiene idea de lo que está hablando, de todas formas, gracias por el aporte. Ahora paso a comparar el sabor de las uvas con la consistencia de las rocas: El sabor de las uvas no se puede comparar con la textura de las rocas. Fin.

[@e.e.2282]

@@ralvarezpa La ley no se sustenta si no tiene un conjunto de normas éticas y de comportamiento que en el diario vivir permitan cumplir sus fines.

[@JC-ld6yz]

buenos los academicos, me pareció que Eyzaguirre es un poco hiperventilada pero no por eso argumenta mal, todo lo contrario, ambos estuvieron solidos.

[@mrkomxc]

Es mucha la información y poco tiempo, cosa que acomoda a los partidarios del apruebo ya que es mas difícil así dejarlos en evidencia

[@IronicSonic83]

Es gracioso que el rechazo elige, según cuando le convenga, que le gusta que los detalles queden explicitos en la ley o no.

[@francisopena5191]

Y el apruebo dice, que esta tal cosa en la TREMENDA constitucion que hicieron, dan cualquier interpretacion que les conviene, o dicen "eso no lo ve la constitucion"

[@jvym]

y justamente por eso se rechaza, por que es muy pobre en detalles importantes y abundantes en determinaciones innecesarias.

[@IronicSonic83]

@@jvym esa es tu opinión 🤷🏽‍♂️

[@jvym]

@@IronicSonic83 y la opinión de la gran mayoría marcada como tendencia en todas las encuestas realizadas según el plebiscito

[@IronicSonic83]

@@jvym veamos el domingo

[@Simonax57]

La Constanza Santa Maria totalmente de amarillo. 🤭

[@RD_99]

Alcagueteando para que la saquen también? la mentesita Rechazo tu actitud !!

[@Simonax57]

@@RD_99 y yo rechazo la tuya. Dejame opinar, totalitaria.

[@mindandmusic6783]

Cristian Bellei, Sociólogo de la Universidad de Chile, Master en Política Educacional por la Universidad de Harvard, Doctor en Educación por la Universidad de Harvard, una vez los intelectuales mas respectados en materia de educación en el país. un gusto escucharlo. Por cierto, apruebo!

[@e.e.2282]

Bellei y Atria, los creadores de la tómbola, la superintendencia de educación, la amputación de potestades disciplinarias de los profesores y que han hecho con el sistema económico que implementaron para la educación pagar mucho más hoy a la clase media que antes. Teóricos sin contrastación empírica de sus teorías abundan en la ultraizquierda.

[@helenmontenegro9828]

Rechazo, desgraciadamente la ideología mata el criterio y nubla el entendimiento y conocimiento.

[@mindandmusic6783]

@@helenmontenegro9828 Lo mismo pienso de aquellos que creen que el mercado puede permear todos los aspectos de la vida humana, hasta los mas fundamentales, entre ellos la educacion. Algo entendido en la mayoria del mundo desarrollado, acá no es posible de dimensionar. Por lo mismo, yo apruebo.

[@helenmontenegro9828]

@@mindandmusic6783 los países desarrollados dejan en libertad la enseñanza, las ideologías quedan fuera, incluyendo el dios dinero. Todos estos "idealistas" que ud apoya, dejan fuera lo más importante a la hora de idear un plan efectivo..... La naturaleza del hombre, y por eso fallan, porque no reconocen el corazón del hombre y por lo tanto no tienen claro el norte. Ud aprueba solo por "poesía" en su cabeza, que no le deja ver que está poniendo sus esperanzas en políticos corruptos y convencionales ignorantes en la materia.

[@mindandmusic6783]

@@helenmontenegro9828 Los paises desarrollados tienen sistemas publicos de educacion fuertes, que garantizan el desarrollo de la personalidad de los niños a traves de la educacion. Por cierto, respetan el derecho de los privados a formar colegios tal como lo reconoce el texto constitucional. Son estados sociales de derecho en su mayoria. Y lo que usted llama poesia, en dichos paises son principios orientadores, rutas a seguir. Sino, vea la Constitucion alemana, y especialmente su articulo 20 lo ordena como un estado social y democratico de derecho. Saludos.

[@priscilariedberger6910]

Tanto derechos que tiene que garantizar el Estado. Me parece que el problema se basa en el financiamiento, ya que, según sé el Estado no tiene los recursos para llevar a cabo esta enorme reforma. Creo que si bien se podría llegar a tener acceso a la educación gratis, nunca será de calidad. La libertad de elección se termina y te obliga a estar en la pública al igual que con el tema "salud". Estudié en una escuela pública, sin nombre, número (F n° 129), luego un liceo municipal, ambos gratuitos y estudié finalmente una carrera universitaria que yo me pagué con esfuerzo. No tengo resentimiento y el no depender del Estado para mí es importante. No le debo nada y puedo ejercer mi carrera. El que quiere estudiar, lo hace con o sin financiamiento del gobierno, el que no quiere, aunque sea gratis, jamás lo hará. Sólo espero que en la aulas también eduquen a los niños hacia el respeto hacia sus profesores y para que sepan valorar las cosas y el sacrificio que hacen los docentes y los padres

[@IronicSonic83]

Amiga, usted está diciendo que estudió en un colegio y liceo público. De no ser por esa formación no hubiera podido entrar a la universidad (pagada o no). La educación gratuita en la Universidad permitiría que todos los estudiantes se dediquen a estudiar y no a trabajar por necesidad. Es evidente.

[@priscilariedberger6910]

@@IronicSonic83 prefiero pagar y tener educación de calidad, que gratuita y mala como yo la tuve. Si fuera buena, de calidad y gratis no podría discutir eso, sería ideal... no es qué es el cómo. Hay muchas promesas sin cumplir, incontables. Exijo que transparente cómo será financiada para que sea de calidad y con buenos profesores con vocación y buen sueldo

[@IronicSonic83]

@@priscilariedberger6910 pero me está diciendo primero que el esfuerzo es lo mas importante y después que quiere educación de calidad estatal. Ordene sus ideas. Yo creo que todos tenemos claro que la educación de calidad es un proceso y probablemente uno largo. Lo básico es tener buenos colegios que no funcionen como negocios y que todos (no solo unos pocos) puedan acceder a ellos. También fortalecer a los profesores y aumentar las oportunidades de seguir estudiando. Todo eso hace un mejor sistema para todos. Ese es el horizonte de la NC. Basta de mirarse el ombligo

[@priscilariedberger6910]

@@IronicSonic83 para ti es más importante que la educación sea gratis, para mí es la calidad. Parece que la comprensión de lectura, al igual que muchos que estudiamos en educación gratuita, no es lo tuyo. De todas maneras fue un gusto comentar el tema contigo. Aún somos libres de pensar y decidir lo que queremos. Exito

[@IronicSonic83]

@@priscilariedberger6910 no se de dónde se desprende para tí que para mí la calidad no es importante pero como bien dices, la comprensión lectora es un tema pendiente. Saludos

[@carlosaravenarodriguez3622]

RECHAZO. POR LO PLURINACIONAL. POR LA LIBERTAD DE LA EDUCACION. POR LA EXPROPIACION. LA IGUALDAD ANTE LA LEY. POR EL PODER JUDICIAL. POR LOS FONDOS DE PENSIONES. POR LA SALUD. POR LAS POLICIAS. POR DEBILITAR LOS PODERES DEL ESTADO. POR LA LIBERTAD. RECHAZO. RECHAZO. RECHAZO. RECHAZO.

[@segua4529]

y por por todas las mentiras del rechazo, APRUEBOOOOOOOOOOO''¡¡¡¡¡¡¡

[@yojanan6511]

Por una educación libre RECHAZO.

[@rodolfovasquez8567]

La libertad de crear colegios que tanto reclama Sylvia, que tanto pedía la derecha, al final la voto en contra. Vaya a reclamarle a los CC de derecha.

[@christiancabezas487]

Los de derecha no tenian veto, la izquierda tuvo la mayoría siempre

[@rodolfovasquez8567]

@@christiancabezas487 jajaja se nota que no seguiste el proceso. La izquierda en su mayoría a favor de ese artículo, pero toda la derecha en contra. Falto ese porcentaje, por esos votos de derecha se cayó que ese artículo quedará establecido. Y llamar veto a una votación mayoritaria? hay que ser muy barsa.

[@alonsofabresgrez7998]

Qué grande Bellei! Clarísimo y contundente!

[@marielacornejo8621]

Todo lo que sea público es malo .....y el estado quiere tener el poder de ideoligizar a los alumnos abiertamente .....si lo privado es bueno porque tan malo ....?

[@e.e.2282]

En Chile se ha avanzado más en derechos y prestaciones sociales vía cambios legislativos paulatinos, que los países bolivarianos que prometen todo en las constituciones pero a los pocos años no tienen cómo financiarlo porque se quedan sin dinero.

[@RD_99]

Que iran a decir esos textos escolares que leerán y estudiaran todos los niños de Chile, redactados por las coaliciones que hoy gobiernan 🤔

[@txicocamotl]

Obvio que las doctrinas de Kim Il Sung, mi estimado fachito pobre.

[@mariauribe6239]

Porque los establecimientos privados y subvencionados son preferidos? Porque los establecimientos fiscales presentan muchas licencias y huelgas

[@ximegallardo13]

Por que los Públicos, no reciben los dineros que se necesitan para mantenerlos, y con esta ley de Municipalización han ido en baja, se han robado las platas que entrega el Estado.

[@e.e.2282]

Faltó una norma que reconociera potestades normativas, formativas y sancionadoras a todo colegio, para mantener la paz, el respeto y el orden necesario para educar. Bellei y otros que participaron en Bachelet dos le quitaron poderes a los profesores para controlar conductas al imponer la burocrática superintendencia de educación, que tiene un criterio pro infractor. El resultado es violencia escolar desbocada.

[@marielag9487]

@@ximegallardo13 y entonces les quieres dar más poder al estado ? Por si no sabes las municipales son parte del estado ( gobierno territorial ) al que muchos quieren darles la potestad absoluta de enseñanza a sus hijos e hijas...parece que te estas contradiciendo.

[@maximilianoalejandroflorin6197]

RECHAZO ..POR UNA EDUCACUON AUTENTICAMENTE LIBRE, NO AL ADOCTRINAMIENTO DE NIÑOS....RECHAZO.

[@arturoolavarria9630]

Muy bien el entrevistado del apruebo, claro, sereno y certero en sus apreciaciones.

[@victordanielhaussmannlopez3610]

Totalmente de acuerdo. En general el experto por el apruebo fue muy respetuoso en el debate y claramente se encuentra bien informado sobre los temas que trataron, lo que sin dudas se agradece. Sin embargo, eso no le da automáticamente la razón en cada uno de los puntos que se debatieron. A modo de ejemplo: Asegurar la gratuidad en Educación Superior en Chile fue claramente una mala decisión (que respondía más a fines políticos en lugar de contribuir a la solución de un problema educativo de carácter social) y ahora se quiere consagrar en la constitución y se presenta como un avance. Es cierto que esta (la gratuidad) se pretende establecer progesivamente, en forma gradual conforme a los recursos públicos disponibles, pero ocurren 3 cosas: 1.- La gratuidad universal para educación superior nisiquiera era sostenible en los plazos propuestos con el crecimiento económico que experimentaba nuestro país hace unos años atrás. Mucho menos hoy en día y menos aún con las futuras restricciones al crecimiento económico que muy probablemente se establezcan en Chile (el ministro de economía recienteme señaló en una entrevista lo positivo e innovador de este gobierno en materia económica, porque es el primer gobierno que trabaja activamente y en conjunto con las pymes y que tiene como objetivo claro el favorecer el crecimiento económico y promover la inversión, pero en la práctica vemos el efecto contrario y eso es lo que pasa en todo el mundo cuando en un país crece demasiado el Estado). 2.- La gratuidad de Educación Superior no tiene en la población el efecto esperado. Se propuso como una solución a diversos problemas, todo en el contexto de demandas sociales por educación de calidad para todos. Se pretendió que fuese una solución al brindar mayores oportunidades de perfeccionamiento y de continuidad de estudios a personas que pertenecen a grupos más vulnerables (en este contexto, aclaro que este término se refiere a quienes pertenecen a los estratos socioeconómicos más bajos) y al promover la diversidad de estudiantes en diferentes instituciones de educación superior. Tras estudios sobre el tema, vemos que no tiene el efecto buscado: la gratuidad (establecida primero para los estratos más vulnerables) no aumentó la matrícula de estudiantes de estratos bajos en proporción con el resto de la población y generó el efecto contrario en cuanto a la distribución de estudiantes de diferentes estratos en distintas instituciones de educación superior (secundariamente y por motivos que tardaría mucho más en explicar, aumentó la segregación social de estudiantes, es decir, aumentó la concentración de estudiantes según estrato socioeconómico en algunos tipos de instituciones). Por último en este punto, quisiera agregar que hay estudios que relacionan la gratuidad de educación superior con las tasas de deserción estudiantil, lo que obviamente aumenta el gasto público al extender los años de estudio por alumno. Todos podemos hacer una búsqueda conciente de investigaciones sobre el tema para informarnos debidamente antes de creer lo que nos digan (no me crea tampoco a mí, siempre es mejor que usted busque por su cuenta unos 5 estudios sobre el tema). 3.- Todos los expertos coinciden (sin distinción de sector político) en que para brindar una educación de calidad se debe comenzar a privilegiar el uso de recursos en estrategias educativas innovadoras desde edades tempranas. Estrategias educativas que busquen favorecer el pensamiento crítico y el razonamiento lógico, entre otras habilidades. En Chile el gasto público en educación media y básica y especialmente en educación parvularia es proporcionalmente muy inferior al de educación superior, se invierte menos en donde más se necesita y con la gratuidad universal en Educación Superior crece la brecha en materia de recursos invertidos en distintos niveles educativos. Evidentemente el problema de la calidad de educación no se resuelve únicamente gastando más, pero es necesario utilizar de manera inteligente los recursos económicos disponibles para educación. Por todo lo anterior, consagrar la educación gratuita universal en la nueva constitución no es un avance, no nos acerca a la forma en que distribuyen recursos públicos la mayoría de los países de la OCDE (dado que sacó ese tema el experto en educación a favor del apruebo) y sin ser especulativos ni rebuscados, es muy evidente que responde más que nada a razones políticas. Queda muy bonito decir que el Estado con la gratuidad asegura el derecho social a educación de calidad y que eso favorece especialmente a quienes pertenecen a los grupos más vulnerables. De verdad queda muy bonito y además suena muy lógico, pero los problemas complejos requieren soluciones bien pensadas y la gratuidad no lo es.

[@carlosbarros6975]

Eso es verdad. De los pocos que apoya al apruebo que no es un payaso.

[@anakarenina4494]

Excelente las explicaciones de Bellei. Tranquilo, ponderado y con mucho dominio del tema. Hace mucho rato que la educación chilena debió reforzar la educación pública.

[@ethanurbina7561]

Tranquilo? Es super sesgado osea incluso se pone mezquino e intenta pelear con Sylvia...

[@mariomunozgrasso6327]

Se hace el Larry .

[@ivanbadilla463]

Totalmente de acuerdo en reforzar la educación pública, por eso la clase política se encargó de bajarle la calidad y así estupidizar la población, si vez cada vez menos se ve edición civica el respeto a los mayores etc. Para que mencionar el adoctrinamiento ideológico de izquierda que busca omitir lo nefasto que es por algo lo hacen

[@marceloalejandrorivasencin8880]

Y cómo la van a financiar❓️ Con el borrador habría menos recaudación Mejorar lo que se a logrado igual que en pensiones y salud, lo demás es utopía. Financiamiento...el pueblo ya no puede pagar más impuestos y mantener un nivel de vida aceptable.

[@e.e.2282]

En Chile se ha avanzado más en derechos y prestaciones sociales vía cambios legislativos paulatinos, que los países bolivarianos que prometen todo en las constituciones pero a los pocos años no tienen cómo financiarlo porque se quedan sin dinero.

[@cristhianpalma8307]

Tengo dudas con varios aspectos de la propuesta y me preocupa especialmente lo relacionado con el sistema político, pero en lo que respecta a educación me parece que es un gran avance. Salvo, la no consagración del derecho preferente de los padres a educar a sus hijos.

[@MrCarlangas37]

Entonces no los envies al colegio...

[@IronicSonic83]

Articulo 41.2

[@cristhianpalma8307]

@@IronicSonic83 muchas gracias por tu respuesta. Entiendo que entre la libertad de enseñanza la propuesta consagra el derecho de padres y madres a elegir el tipo de educación de sus hijos, pero existe un pequeño matiz entre esta libertad de enseñanza y el derecho preferente de educar a los hijos. El segundo caso se enmarca más bien en el reconocimiento de un derecho humano que debe ser primordialmente ejercido por los padres, comprendiendo dos esferas: el derecho a elegir libremente los establecimientos educacionales para educar a sus hijos y el derecho a educar a sus hijos de conformidad con su conciencia y convicciones valóricas, religiosas y morales. Este derecho además se vincula con el reconocimiento a la autonomía de los cuerpos intermedios (como la familia), a través de los cuales se organiza y estructura la sociedad. Este punto de la norma se discutió y finalmente no quedó en el borrador definitivo de la propuesta.

[@IronicSonic83]

@@cristhianpalma8307 en qué caso actual la NC entraría en contradicción con tu segundo punto? Salvo que busques un colegio abiertamente negacionista, racista o misógino no veo que la NC prohiba nada

[@cristhianpalma8307]

@@IronicSonic83 básicamente estás asumiendo un falso dilema, pues en mi primer comentario no he afirmado en ningún momento que la propuesta prohíbe algo. Simplemente manifesté que, en materia educativa, era un gran avance con excepción de la no consagración del derecho preferente de los padres a educar a sus hijos (pues, aun cuando creo que con el paso del tiempo los tribunales lo reconocerán, me parece injustificada su eliminación).

[@edgardomauriciomolinasanch1094]

Yo no estoy tan en contra de este tema en la NC, pero no por eso voy a aprobar.

[@MariaJose-vm1gd]

XD

[@edgardomauriciomolinasanch1094]

@@MariaJose-vm1gd Sistema politico, plurinacionalidad, son mas que suficientes para rechazar

[@Emix-wl7fp]

No todo es blanco negro, no se puede decir que todo es malo, hay cosas rescatables del texto que se pueden incorporar en lo que venga luego del 4 de sep.

[@edgardomauriciomolinasanch1094]

@@Emix-wl7fp exacto, es mejor reformular un nuevo texto incorporando lo positivo de la propuesta, mas que aprobar y esperar que se mejoren cosas para que queden menos malas.

[@luis9898100]

Lo malo es que si apruebo ,tb apruebo lo malo

[@aco2776]

La educación actual están todos los temas de la nueva constitución NO AL DOCTRINAMIENTO DE LOS NIÑOS

[@AdlejandroP]

Además quieren q no haya colegios católicos. No ma!!!!

[@lookingglass3118]

falta educacion por lo visto para que puedes explicarte mejor, no se entiende que quieres decir.

[@lookingglass3118]

@@AdlejandroP libertad de enseñanza esta en la nueva consntitucion, claramente compartido por ambos expertos, aunque a silvia se le olvido pero despues recapacito.

[@txicocamotl]

El único "adoctrinamiento de niños" es el que ha operado en Chile durante estas más de cuatro décadas de formateo neoliberal.

[@AdlejandroP]

Pero quieren adoctrinar con ideología de géneros. No quiero adoctrinamiento Yo digo que los colegios sean católicos sus valores

[@andresalvarezgatica8263]

despues de este "debate", aunque tiene mas de catedra por parte de Cristian, Sylvia se dio cuenta que quiere aprobar

[@enkikliosiriarte2732]

La izquierda quiere tomarse la educación para formar tontos que sigan las ideologías que crean cada año.

[@cristhianecp]

Lo malo de aprobar es que es inviable economicamente con tanto estado presente, obviente te reventaran a impuestos para solventar los derechos, un buen ejemplo y sus resultados es argentina, el resto es pura chaya .

[@nivargasg]

Perdón, pero que debate viste...

[@renex8124]

He visto todo lo contrario, Eyzaguirre demuestra todos aquellos puntos que la nueva constitución omite y Bellei simplemente no sabe explicar solapando todas esas inquietudes con un discurso "lleno de esperanza"...pero poco realista.

[@e.e.2282]

En Chile se ha avanzado más en derechos y prestaciones sociales vía cambios legislativos paulatinos, que los países bolivarianos que prometen todo en las constituciones pero a los pocos años no tienen cómo financiarlo porque se quedan sin dinero.

[@josembs5740]

en lugar de que todos esten en el sistema publico que NO FUNCIONA NOs quedemos todos en el PRIBADO que si funciona y el estado salvaria millones de vidas... que es lo que realmente importa o es muy tonto lo que pensamos que.

[@marielag9487]

No es tonto, usted quiere decir que mejor apuntemos hacia arriba en vez de nivelar hacia abajo, es totalmente cuerdo

[@lucitaniavaras1191]

Profesor Bellei impecable su explicación. Un agrado escucharlo por su ponderación y parsimonia, sin embargo de muy buen ritmo.

[@e.e.2282]

Ponderación y parsimonia... No contribuyeron a lograr eso en los colegios. Bellei y otros que participaron en Bachelet dos, le quitaron poderes a los profesores para controlar conductas, al imponer la burocrática superintendencia de educación, que tiene un criterio pro infractor. El resultado es violencia escolar desbocada.

[@thebeatles2654]

Rechazamos el experimento con Chile. No vamos a saltar al vacío.

[@txicocamotl]

El "experimento con Chile" ya lo rechazó el 80% de la ciudadanía (cuando votamos contra la constitución de tu Tatita).

[@estebanbustosromero5078]

Los Beatles po wm😂

[@juanaraneda6570]

@@txicocamotl el 80% de un padrón de 5 millones de votantes, no te pases rollos, ahora el 4 veremos si realmente será un 80%

[@juanaraneda6570]

Y rechazamos el adoctrinamiento de los niños...

[@thebeatles2654]

@@estebanbustosromero5078 la constitución indigenista para la araucania donde ganó leeejos Kast 😆😆😆😆😆🤣🤣🤣

[@gracielapalma5808]

El del apruebo le hecha la culpa a la derecha que dejo caer varias indicaciones para los colegios particulares subvencionados. Hay q hacerle recordar q la derecha no tenía voz ni voto en la CC. Que sus votos no hacían la diferencia en las votaciones en el pleno ni en comisiones, eran minoría. Eso le faltó refutar a la señorita.

[@MrCarlangas37]

Si algún proyecto era malo, la derecha votaba a favor . Jjjaa

[@eduardoselknam986]

Que cómico....ahora resulta que la derecha que rechazaba o se abstenía..".no tenían voz"...

[@gracielapalma5808]

@@eduardoselknam986 daba lo mismo lo q votarán, no alcanzaban ni a aprobar ni a vetar nada. Solo podían proponer, opinar y votar. Su voto sea cual sea no marco diferencia en la decisión final. Fue hecho exclusivamente por la izquierda y los radicales.

[@eduardoselknam986]

Pobrecita la derecha...me da una tristeza.....juraban que iban a tener más de un tercio para bloquear todo...derechos sociales, el agua como derecho humano y bien inapropiable, una democracia participativa....todo eso y más no habría estado en el texto final

[@martinr7184]

Eyzaguirre tiene un buen punto sobre lo de la no discriminación, después de todo, el poder judicial es independiente y podrían interpretar la norma igual que en EEUU. Pero igual siento que su preocupación sobre la libertad de enseñanza está más enfocada en el aspecto religioso. Por ejemplo, cuando habla de los saberes, menciona que fueron excluídos los saberes "religiosos, cientificos, deportivos, etc". La religión podría caer perfectamente dentro de los culturales o filosoficos (si es que están abiertos a una discusión más allá de los dogmas). Sobre los "saberes cientificos", no creo que exista más de uno, ya que el método cientifico es uno y la "diversidad" serían hipótesis que no han sido validadas o de plano fueron desechadas. Lo deportivo también es discutible, ya que es raro imaginar que se imponga una forma de hacer deporte, que sentido y apoyo popular tendría esto. Luego menciona el ejemplo de un profesor de un colegio mormón (?) que podría hablar libremente en contra de la religión mormona en su clase, y yo me pregunto, ¿que tiene de malo eso? ¿Su visión de la religión es dogmática o es crítica? Esa idea de aislar la educación religiosa de críticas o discusiones en torno a los contenidos de la misma me parece más digno de una secta que de un colegio. Curioso igual que la derecha haya votado en contra del financiamiento estatal de los colegios privados, me tinca que fue debido a que se decía que tenía que ser sin fines de lucro. He visto tres capítulos de programa, muy bueno, se da una verdadera discusión donde se compara lo que ya está y lo que se propone.

[@gonzalomellado4135]

Sylvia menciona como algo malo del texto que fueron muy exhaustivos en poner principios que deben regir la educación; pero luego critica que fueron poco exhaustivos en poner los tipos de saberes. Creo que esa contradicción hace que la crítica se disuelva. Por otro lado, menciona que los tratados internacionales hablan de "no discriminación arbitraria" (lo que no tiene sentido), pero Cristian está en lo correcto cuando habla que la no discriminación en el mundo suele entenderse en relación a los criterios sospechosos. El recurso de protección lamentablemente ha hecho que la discriminación se entienda en relación a la arbitrariedad (entendida como algo antojadizo, sin fundamento). Claramente desde una perspectiva realista jueces fallarán como quieren, pero la práctica en Chile está bien anclada en el concepto anterior. Concuerdo contigo en lo demás!

[@susanarodriguez2779]

Mucho ruido y pocas nueces.

[@martinr7184]

@@gonzalomellado4135 Varias veces critican eso que la NC es muy extensa, que entra en mucho detalle, que una Constitución tiene que ser breve y concisa, pero luego reclaman que falta más precisión en X tema. Igual no se que tanto problema sería cambiar lo de "no discriminación", a "no discriminación arbitraria". Incluso ella reconoce que hay discriminaciones buenas/necesarias.

[@martinr7184]

@@susanarodriguez2779 ¿Ah?

[@caesarchl5943]

No concuerdo para nada contigo, en el tema religioso, es correcto ir a una iglesia y tratar a un sacerdote a garabatos y faltas de respeto?? En un colegio religioso pasa lo mismo, por algo son religiosos, porque entregan un programa escolar basado en la creencia, y lo del otro tema del financiamiento a educación estatal, estás no han cumplido con su compromiso de impartir buena enseñanza, ya que como van a recibir si o si, plata para educar, les ha importado lo mismo, si la enseñanza es buena o no, en cambio en la educación privada, se paga por una educación buena, ya que si no es así, los estudiantes se irán y no recibirán financiamiento...la educación pública en Chime es malísima, porque no hay compromiso de enseñanza, estás politizado, basta ver la U. de Chile, como pasa en tomas y no estudiar, como lo hizo el actual presidente. La libertad de cátedra es fundamental, pero respetando el programa educativo que imparten establecimiento educacionales, ya sean por su tipo de credo, cosmovisión y demás principios de cada institución que imparta libremente, en la educación...eso es democrático...

[@JavierPerez-cl5hr]

Eyzaguirre acaba de asistir a una clase gratuita y de calidad por parte del Profesor Bellei

[@lucitaniavaras1191]

Ojalá aprenda a no ahogarse con su propia saliva y aire.

[@renex8124]

Me ha parecido lo contrario...hay una tendencia "colectivista" en Bellei que deja un saborcillo agrio en la boca, además insiste en que "celebremos" como si fuese una especie de religión. Muy por el contrario Eyzaguirre pragmática en su análisis y siempre dejando al descubierto todas aquellas "omisiones" técnicas que ésta nueva constitución simplemente no "menciona" u omite derechamente. Buen debate de todas formas.

[@TheAbenunez]

Me parecio lo contrario. Bellei no respondio y obvio varios comentarios

[@e.e.2282]

En Chile se ha avanzado más en derechos y prestaciones sociales vía cambios legislativos paulatinos, que los países bolivarianos que prometen todo en las constituciones pero a los pocos años no tienen cómo financiarlo porque se quedan sin dinero. Los escandinavos también optan por establecer en la ley y no en la constitución estas materias. El tema de poner todo en la constitución es propio del infantilismo y voluntarismo de la izquierda latinoamericana, que a los pocos años se queda sin recursos que repartir.

[@alfredos.cordova3915]

@@e.e.2282 Este comentario debe ser bot o es copión, es exactamente igual en su comienzo al de otras personas y en otros videos, pero con un desenlace distinto pero siempre apelando al rechazo jajaja

[@tanoramb]

APRUEBO!

[@siniestro8851]

Si no gana el rechazo será fraude.

[@soledadcardenas7858]

Democracia se llama...

[@edgardomauriciomolinasanch1094]

Lo que menciona Bellei en el 24:10 es humo, el financiamiento en educacion crecera a medida que se puedan tener mas recursos disponibles para destinar, no por lo que diga la constitucion. Y eso habria que sumarselo a el resto de los 10%PIB extra que se necesitaran anualmente

[@lucashidalgo2002]

No sé si vio el video, pero apareció en este.

[@lookingglass3118]

De eso no se encarga la constitucion. el Poder Legislativo es el que acomodara las reglas fiscales para logar el cometido que comanda la constitucion. COMPROMETER dice, y la constitucion lo deja escrito. Para eso los ricos deben, ahora si, paragar los impuestos que no paga. Aunque ahora esta de moda "Donar a su hijos" la plata para no pagar impuestos.

[@superc-1749]

Toda la verdad, si no tienes presupuesto no te sirve de nada dejar miles de cosas escritas en la constitución, la nueva constitucion crea una nueva sociedad millonaria de nuevos políticos para cámara de diputados, Cámara de regiones y Asamblea Regionales y contemos los miles de asesores... a quien es más fácil entregar el dinero?? a la educasion o a los nuevos políticos?? el chiste se cuenta solo!!! No habrá educasion gratis durante muchos años, la gente más tonta piensa que se hará altiro

[@txicocamotl]

@@superc-1749 Si "no sirve de nada dejar miles de cosas escritas en la constitución", por qué te preocupas tanto entonces?

[@superc-1749]

@@txicocamotl Me preocupa porque engañan a la gente, lo que mencione los nuevos políticos tendrán su sueldo asegurado y a corto tiempo a diferencia de la Educasion gratuita como el mantenimiento de las Sedes Universitarias a largo tiempo, la gente pidió cosas bien especificas en las calles Educación, Salud, Jubilacion, Sueldo, el Resto fue puro relleno Millonario tirado.... quieras o no ese relleno millonario será lo primero que se financiarán porque es más accesible

[@victorgaldamesc.1278]

El proyecto de educacion es una poesia al oido, solo eso, anda a implementarla a Fantasilandia. Educacion digna y de calidad, quien te asegura que si no se cumple escucharan los reclamos, todos a la justicia, todos a la corte suprema. Yo me eduque en la educacion publica, jamas se vio la calidad ni dignidad igual sali adelante y hoy tengo un buen pasar. Uno se matriculaba donde queria e iba y listo.

[@christiancabezas487]

Este debate lo ganó el rechazo, el apruebo siempre con los mismos argumentos.

[@danielgomezmeneses6989]

Objetivamente hablando, por que gano el rechazo?

[@lookingglass3118]

quizas estabas viendo sin filtro socio. donde por simulacion hacen ganar al rechazo. aqui ambos tenian puntos y el apruebo los desmintifico todos. reclaman por articulos que ni ellos aprobaron para despues reclamar que no estan.

[@emergente101]

Ahora solo queda el Rechazo.

[@alexiscontreras4767]

ESTADO : quieren tantas cosas gratuitas que no se de donde voy a sacar dinero , tendré que sacar de nuevo de la clase media o gastar hasta que ya no me queden mas recursos .

[@guardice]

Ni tanto... basta con revisar el tema de la subvención estatal a las forestales y el royalti minero. Chile es un país de recursos... mal distribuidos. Saludos.

[@alexiscontreras4767]

@@guardice si tienes razón mal distribuido y ahora será aun mas . ✌

[@paulazamorano9990]

Me parece que la definición de QUÉ ES CALIDAD está totalmente ideologizado, debió quedar para la ley para que se pueda ir cambiando según el avance cultural de la sociedad.

[@eltomixgomez3043]

23:39 Falso. El porcentaje de alumnos con vulnerabilidad económica en las universidades estatales supera con creces a aquellos en las universidades privadas 24:38 Falso. TVN es un ente autónomono, el Gobierno no tiene nada que ver en las decisiones del canal.

[@cristo6433]

Silvia dice "En las educaciones estatales, si miras quienes estudian ahí, son las personas que tiene más recursos a nivel nacional". Eso es absolutamente falso.

[@victordaniel100]

RECHAZÓ. EL ADOCTRINAMIENTO DE LOS NIÑOS.

[@patricioleiva7314]

Cuidadito con lo que dice por que el régimen lo puede censurar!

[@Luiscastillom]

Como los que censuraron para el estallido?

[@damc8177]

La autonomía de sostenedores es pésima. Siempre se quedan con la estadística de los colegios buenos, pero la masa son malísimos.

[@degoyen]

Gracias Sylvia por trabajar por el Apruebo. Han hecho un gran trabajo igual que la señora Labbé.

[@andonibisama5080]

Queda en evidencia que es un texto que consagra divisiones odiosas entre los chilenos, al asegurar constitucionalmente el derecho de los indígenas a fundar sus propios proyectos educativos, en tanto que omite igual derecho al resto de la comunidad. No los prohíbe o restringe, pero sí los deja expuestos a los vaivenes infaltables de la contingencia política. Es en general un proyecto de constitución que asegura y protege muy bien a unos y deja en la incertidumbre a otros. Un proyecto que falla en lo elemental como es la igualdad ante la ley no debe ser aprobado.

[@ExcedereInInfinitum]

Falso, todo lo que escribiste es especulación tuya en base a tu racismo no asumido. Todos los centros educacionales tendran que someterse a los requisitos nacionales estipulados por ley. Esa es la base mínima para asegurar una educación de calidad. El resto son invenciones tuyas sacadas de un delirio antiindigenista.

[@andonibisama5080]

@@ExcedereInInfinitum No, para nada. No tengo ningún delirio racista, ni mucho menos. Yo defiendo a los indígenas, pero en plano de igualdad, sin paternalismos. Es un insulto a ellos que el Estado los proteja como si se tratase de personas limitadas o menores de edad. Los indígenas son ciudadanos de pleno derecho igual que el resto.

[@seforaockwell2640]

Muy bien Silvia Rechazo. Acá en Nueva Zelanda los Padres están muy desconforme con la educación Integral es una trampa de los políticos de la agenda 20 30.

[@MariaJose-vm1gd]

Jajajajajajaja seguro.

[@e.e.2282]

Faltó una norma que reconociera potestades normativas, formativas y sancionadoras a todo colegio, para mantener la paz, el respeto y el orden necesario para educar.

[@IronicSonic83]

Eso perfectamente puede ser una ley

[@e.e.2282]

@@IronicSonic83 Así es, tal como más de la mitad del proyecto constitucional, que repite lo que ya está en las leyes y en los tratados internacionales. Pero si pusieron tanto texto propio de ley o de un reglamento, no estaba de más agregar la frase propuesta, sobre todo considerando el estado de anomia que predomina en los colegios, derivado del exceso de regulación pro alumno infractor que ha generado la normativa del Ministerio y la Superintendencia, inclusive vía circulares.

[@IronicSonic83]

@@e.e.2282 Sigue no siendo problema de la Constitución. Vota por tus parlamentarios que propongan o persigan ese proyecto de ley. El rechazo no se pone de acuerdo si queria mas o menos detalle en la NC según que tema les convenga 🤷🏽‍♂️

[@e.e.2282]

@@IronicSonic83 El artículo 36 establece facultades normativas y sancionadoras al Estado en el ámbito educacional. Tal como pasa en el ámbito penal, si quiere garantizar límites puede establecer constitucionalmente límites a la ley en ese ejercicio frente a los particulares. La opción fue no hacerlo y entregarlo a la ley, pero fue una opción, no algo que nazca de los fines de una constitución, menos de una extensa como la propuesta. La opción en pueblos originarios fue distinta, se les reconoce constitucionalmente autonomía, reconoce autoridades, no sólo normas sino también jurisdicción, les permite participar si lo desean de la vida política del país e incluso proponen el catastro de inmuebles a restituir (art 28 transitorio). Les dotó de una enorme autonomía y capacidad para establecer normas y preceptos vinculantes. Incluso si lo desean, no participan de la vida política, social, económica y cultural del Estado (art 34). Por lo tanto, no es desproporcionado, al menos, si la educación es tan importante como sabemos, darle ese reconocimiento, me refiero a potestades normativas, formativas y disciplinarias o sancionatorias, a profesores y colegios.

[@IronicSonic83]

@@e.e.2282 Yo no sé porqué la Constitución debería darle poder a los colegios facultades sancionadoras explícitas. No parece ser funciones de e. Educacionales. Ahora el 36.8 dice que el estado debe financiar directamente y de manera suficiente a los e. Educacionales lo que en la práctica desactivaria la mayor parte de los conflictos estudiantiles. Eso me parece mejor manera de abordar la violencia en la educación.

[@anaruizillames7213]

Muy bien Bellei,que buen aporte para entender mejor la importancia de Aprobar para un mejor futuro educativo para nuestros hijos y nietos...

[@fernandomaureira455]

Mejor futuro con una constitución chavista cubana,😄 Dd con una sola camara q pretenden la izquierda se hará dueña del país con el 50 más uno ,van A llevarnos a la pobreza total Y lo veremos en platea Este tipo tiene buenas intenciones pero el fondo Es el poder total q tendrá la izquierda y comunistas Ese es el verdadero problema,mija no sea ingenua La izquierda es y será ruina

[@gatica666]

Silvia Eyzaguirre una apitutada de Fulvio Rossi y la derecha.

[@e.e.2282]

Hay una forma de limitar proyectos educativos, que ya se ha hecho. A pretexto de la ley de aseguramiento de la calidad, hoy se limitan las potestades normativas y sancionatorias de profesores y colegios, y se reemplazan por normativa del Ministerio y la Superintendencia, que es muy pro alumno infractor, por lo que se forma un tipo de alumno poco apegado a las normas y al cumplimiento de sus deberes de respeto y educacionales en general.Faltó una norma que reconociera potestades normativas, formativas y sancionadoras a todo colegio, para mantener la paz, el respeto y el orden necesario para educar.

[@dapo1332]

QUIEREN UN SISTEMA ÚNICO DE EDUCACIÓN PARA IMPONER SU VISIÓN DE MUNDO, RECHAZO 🇨🇱

[@aco2776]

No no le creo a los comunismo

[@eduardoselknam986]

Jajajajajajaja.... póngale cero al ignorante!!!

[@mrkomxc]

Si la educación pública es como el ajo, y la clase media ya no podremos llevar a nuestros hijos a un particular subvencionado, estaremos condenados a educar a nuestros hijos en un colegio público y quien sabe hasta con profes adoctrinadores. El afán, torpeza o MALDAD de nivelar para abajo, que tristeza.

[@ams3886]

En Europa para acceder a estudios superiores, lo puedes hacer con méritos a base de calificaciones y también a cupos, pero para costearlos también te ofrecen un préstamo. Otra opción es estudiar y trabajar a la vez para así no endeudarse, si eliges esta última opción también puedes acceder a un bono o ayuda como un complemento, aquí no veo a nadie por las calles demandando que el estado pague toda la fiesta.

[@anaiscontreras3269]

Claro porque es muy sano mentalmente estudiar medicina por ejemplo y tener un trabajo a medio tiempo, (estudiar cualquier cosa te lleva a experimentar tus capacidades lo que fácilmente te lleva al estrés) se puede; sí, es lo mejor poner al límites las capacidades mentales; no

[@JuanPerez-xd5nh]

Bien ambos ...rechazo, gracias.

[@eduardosanchez2312]

Primer debate donde están de acuerdo con el texto, parece que los dos estan con el apruebo, excelente

[@drjohnhogercastrello]

El que quiere conocer Chile, que se apure, porque se acaba.

[@landovega8968]

jaja

[@paulchappa5763]

En donde no se puede fiscalizar? Chile está lleno de gente que piensa que fiscalizar es malo, si hay fiscalización real se cumplen las metas realmente y sus hijos avanzarán más en la vida tanto social como civil.

[@ExcedereInInfinitum]

la señora de derecha miente, todos somos fiscalizadores del sistema, existen diversos mecanismos de reclamación, lo importante es que quede estipulado en la constitucion y las leyes para que las instituciones educativas no pasen a llevar los derechos de las personas.

[@matiaspenamontes5091]

RECHAZO

[@sarasantelices3859]

Otro punto importante la ideología communists no debe ester en la leyñ

[@lookingglass3118]

tampoco debe estar el asesinar bebes en las salas de clases. que bueno que ni la ideologia comunista ni asesinar bebes esta en la nueva constitucion. nos salvamos.

[@eduardoselknam986]

De que estás hablando?, Puedes expresarte mejor?

[@eduardoselknam986]

Eyzaguirre echa de menos a del Río....quien es una vergüenza para el ejercicio del periodismo

[@veronicacastrobecerra5585]

Y en que parte dice ,que bajaran los sueldos a los políticos?

[@filetoide]

Que chanta la mina reclaman por una norma que no está en la nueva constitución y que ellos mismos votaron en contra de incluirla 😁🤣

[@diegoriveravargas3889]

En Chile alegan por la educación, bueno vivan en España entonces , en Barcelona los colegios , institutos solamente tienen un mes de vacaciones en el Verano (Octubre), acá en Chile tenemos 2 meses de vacaciones (Enero y Febrero). En Julio en Chile hay 2 semanas de vacaciones de Invierno, en Septiembre tenemos una la semana de Fiestas Patrias. En España no hay feriados ni en Julio ni en Septiembre por si acá.

[@fran.4210]

Qe grande Bellei como explica claramente las dudas de Sylvia

[@cristo6433]

Razonable y claro Bellei, lejos de los casos rebuscados y extremos

[@fernandomaureira455]

Si algunas cosas tienen mucho sentido bellei,pero eso se pde mejorar con la constitución actual,el punto importante acá ,es q la nueva constitución chavista cubana,crea una sola camara q será manejada por comunistas y populistas d izquierda,con cupos reservados y con el 50 más uno harán lo q quieran,así lo hizo Chávez Esto q habla este hombre es importante pero la izquierda utiliza a esta gente para tomar el control del país La nueva unidad popular de Allende,está en proceso y vencieron Solo cuestión d tiempo La ruina d chile viene y lo veremos en platea

[@marcelocabrera8032]

Se agradece la discusión de ideas sin insultos, la constitución limita la libertad de proyectos educativo al darle el control al estado... lo mejor para Chile es el Rechazo.

[@txicocamotl]

Falso.

[@cristo6433]

Eso es falso, lo explican en el video que se supone acabas de ver

[@marcelocabrera8032]

@@cristo6433 él da su punto y ella da el suyo, a mi me parece mas coherente el argumento de ella.

[@lookingglass3118]

y quien deberia tener el control del los recursos que entrega el estado para formar proy educativos si no es el estado mismo? El estado es LAICO pero apoya la creacion de colegios con enseñanza distinta, lee el borrador. mas encima aporta dinero a ese proyecto, que mas quieres?

[@marcelocabrera8032]

@@lookingglass3118 se excluyó el rol preferente de los padres en la educación de sus hijos, lo que se contrapone con la preeminencia que se otorga al Estado, entre otros.

[@lorenamanzo7425]

Y uno aquí viendo por una tarea xd

[@ivettemadridcastro28]

pero cómo chucha echai de menos a Matías del Rio ???

[@sarasantelices3859]

El estado no debe supervisar toda la educación con leyes de dstado

[@monicabravo1202]

Por favor...impresentable la sra del rechazo....Chilenos por favor sean sensatos...VOTAR TODOS APUEBO...no se olviden que el negocio en la educación...la creo la derecha....Matando la educacion publica a partir de 1976 si mal no recuerdo.

[@jkcreed3425]

Nada publico funciona entiende ,ni codelco,ni enap ni tvn ,ni nada ... esta gente solo quiere tener el poder de adoctrinar más kumas

[@edgardomauriciomolinasanch1094]

Por que impresentable? A mi me parecieron bien los dos

[@pamelaloboscavieres4414]

Un poco de sesgo el.señor del apruebo, dijo varias veces la Deresha !!!

[@victornelsonbecerrapadilla2226]

Me encanto el formato del programa, felicitaciones.

[@thebeatles2654]

Por favor. Lucro es la ganancia legítima obtenida de una actividad productiva,según la RAE. Los profesionales como los profesores, sicologos, abogados...,lucran con su profesión. Basta de fasknews.

[@Eduardo-jn1vs]

Iba a votar Rechazo sólo por el tema de la Educación en esta propuesta de texto Constitucional, pero por la explicación y dominio del académico votaré APRUEBO!

[@danielgomezmeneses6989]

Sabio es poder cambiar de opinion.

[@alexvaldiviasanchez7715]

Hay otros pilares en lo que se cae y que ademas la educacion depende de ellos.

[@juanaraneda6570]

Yo creo que siempre ibas por por el apruebo...porque el tema en la NC no es la educación..

[@alexvaldiviasanchez7715]

@@juanaraneda6570 es un palo blanco

[@juanaraneda6570]

@@alexvaldiviasanchez7715 creo lo mismo...

[@ximegallardo13]

Mal el programa no ayuda a reconocer bien, sería mejor que leyeran los artículos de Educación, la del Rechazo al final solo habla de supuestos cosas que probablemente pasaran.

[@marielamaulen9945]

APRUEBO nueva Constitución

[@Simonax57]

Muy claro Cristian Bellei, la Educación pública de calidad está resguardada en la nueva Constitución.

[@j_rorsh]

Que suena bonito "de calidad" .

[@luisalarcon7689]

Y eso que asegura ? , Sabes que no tienen piso para financiar todo los derechos garantisados en este mamarracho .

[@osvaldomaureria7813]

Busca Cuba,Venezuela,Nicaragua,mismo Argentina en el ranking de las mejores universidades de L.A. y compara con Chile. Misma cosa en el examen PISA a nivel secundario.

[@Simonax57]

@@osvaldomaureria7813 entiendes poco.

[@e.e.2282]

En Chile se ha avanzado más en derechos y prestaciones sociales vía cambios legislativos paulatinos, que los países bolivarianos que prometen todo en las constituciones pero a los pocos años no tienen cómo financiarlo porque se quedan sin dinero.

[@bricktop1025]

RECHAZO 🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱 !!!

[@fran.4210]

La mina se contradice sola wn, primero, Ay! es q como le ponen tantos principios a la educación, minutos después, faltaron más saberes muy pobre, hermano qien la entiende

[@enzoarriagada7255]

RECHAZO!

[@blanca8347]

Rechasemos. Con. Amor. La. Nueva. Conti. De. Divisiones. Odios. Y mentiras

[@matiasaguilar6175]

Ella tiene ejemplos tan rebuscados , que son absurdos. Cómo que en un colegio mormón , puede hablar un profe que hable contra los mormones? Pero si es obvio que establecimiento contratará gente afines a sus creencias.

[@alexiscontreras4767]

en resumen es una Constitución no para los chilenos sino para los derechos humanos y mas encima hay que pagarles millones todos los meses a esta organización mundial wueon mundial.

[@galeriavangogh8331]

Educación gratuita y libre PERO CON LOS LINEAMIENTOS DE LA NC osea ESI e identidad de género. La libertad de cátedra es para que los padres no nos opongamos. Adoctronamiento 3.0. RECHAZO

[@rodrigomontecino709]

Mmm, no se, el enfoque de género en la educación lamentablemente trae colada la idiología de género, revise el documento de equidad de género en el ministerio de educación y está a mi gusto completamente retorcido al confundir la orientación sexual vs la autopercepción biológica del género. Por mi parte no quiero ese tipo de enseñanza en mis hijos.

[@diegoriveravargas3889]

Así con la educación en Chile de mal en peor : Por ejemplo en el año 2007 estudie periodismo en la U.Bolivariana , fui a la U un día miércoles llegue a las 10 y a las 10:05 me tuve que devolver a mi casa por que no fue ningún alumno, me tuve que pegar el pique de Puente Alto a Estación Central en Micro, para que para que el profesor me dijera esta presente, no hay mas alumno devuelvase para su casa.

[@diegoalbornoz9723]

Otro aspecto contra la participación de privados. No es una constitución de todos es una revancha de algunos nublados con ideas fracasadas de izquierda estatista, sus hijos van a colegios con número acuden a la fila del consultorio? La respuesta es NO, y quieren que todos vayamos a la estatal si es pésima es cosa de ver cómo hoy funcionan y no tiene que ver solo con recursos sino quiénes dirigen que muchas veces no tienen idea del cargo solo apernaos del gobierno de turno. Seremos todos iguales de pobres y la nueva élite los del frente amplio y el partido comunista. Yo rechazooooo

[@lookingglass3118]

reclamale a Alemania y su educacion sus "ideas fracasadas de izquierda estatista" 🤣

[@nataliapimentel6959]

Al escuchar a ambos le creo más el señor yo Apruebo

[@lenard8729]

Y el adoctrinamiento por parte de algunos profesores que ya sabemos muy de izquierda serán castigados???

[@camilaxd2424]

El positivismo en Chile en vez de favorecer hace todo lo contrario. Es desagradable que todo tenga que estar expresamente descrito en la norma para que tenga una correcta aplicación e interpretación, la cual esta última está sujeta a múltiples factores, no todos los jueces van a coincidir en la misma, bastará de qué ánimo se encuentren a la hora de fallar una causa. Para todos quienes tenemos sentido común podemos extender la no discriminación a todos las personas que han sido invisibilizadas en nuestra sociedad, pero no, el tema es ir más allá, buscarle la quinta pata al gato. Y aunque todo esté expresamente descrito, ya vemos como estamos. El progreso no creo que recaiga absolutamente en crear leyes, creo que lo que hay que hacer es impulsar la cultura en nuestro país.

[@eliashuenten921]

Yo tengo 2 niños sordo y unos de ello este años lo descriminaron el tiene 7 años se supone k la inclusión debería todo los colegio recibir niños de cualquier discapacidad, en este caso mi hijo le hicieron muchos obtaculo el colegio prefiere un mejor resultado del since y lo otro k no kieren pagar un sueldo razonable a los profe especiales en señas y el colegio estaba a 3 cuadra y hoy mi señora tienes k tomar una micro para ir dejar el hijo y lo otro k podríamos contratar un furgón y no coincide en la hora el entra alas 2 y sale ala 6 y mi señora tiene k esperarlo yo creo k no es justo x eso voy x apruebo y un educacion justo trasparente sin discriminacion

[@gustavo86280]

Acá en Chile se discrimina mucho , no me parece extraño lo que paso

[@pablovaldes5657]

Bellei un seco. Eyzaguirre un bombonazo

[@mariagonzalez-ss9bx]

Rechazo. Por una mejor educación.🇨🇱

[@alvear84]

Debates 24 >>>>>> Sin Filtros

[@jacquelinequezada1345]

Esto no tiene bien en común esto ya está en la contitucion siempre a sido un derecho deberían cambiar la malla educación como tener a los niños extresado con tanta tarea que no aprenden nada deberían sacar unos ramos y poner ramos que le enseñen a los niños a ser mejor persona que hable del respeto el amor propio ser unos grandes empresario economia financiera más arte menos materia que un trabajo no sirven de nada más trabajo con la naturaleza todo lo que propone sacar la competencia de las notas que divide al ser humano crea miedo y extres a los niños donde muchos suicidios son por lo mismo mencionados

[@eduardo491]

Bellei contundente!!!

[@juanaraneda6570]

Súper contundente, ufffff..

[@jacquelinecordera9853]

Ajajjajajaj contundente jajjaja

[@rodolfovasquez8567]

Aprobamos NC!

[@thebeatles2654]

*Rechazamos la constitución del "salto al vacío".*

[@josevera5937]

Es tan vaga y vacía la postura de la derecha.

[@juanveraortega997]

No serás tu el vago y vacío?

[@txicocamotl]

Absolutamente espectacular el tocayo.

[@cristiancarcamo2872]

Grande Bellei

[@nothofungus]

Sin faltar a lo que es realmente evidente que constitución hace referencia a revisar las contrataciones, adjudicación de proyectos, concursos públicos para ver qué en la educación si existe lucro y amiguismo para contrataciones truchas de transporte, alimentación, insumos ufff es una larga lista donde se debe intervenir, creo que en la educación está mal administrada , ejemplo vean cuántos alumnos fueron matriculados en pandemia y cuántos declarados para que les paguen la subencion 🤔

[@ralvarezpa]

Apruebas o rechazas? De eso se trata el programa...

[@alecaro7333]

Porque los del del rechazo son sólo mujeres y por apruebo solo hombres? Deberían ir rotando