24 Debates: ¿qué significa que Chile sea un Estado Plurinacional? | 24 Horas TVN Chile

En este capítulo conversamos acerca de la plurinacionalidad en la propuesta de nueva Constitución. ¿En qué consiste? ¿cómo se va a materializar? Para conversar de este tema ya nos acompañó Tiare Aguilera, abogada, exconvencional del pueblo Rapa Nui, y Richard Caifal abogado y exgobernador de la provincia de Cautín. #chile #estado #plurinacional
#Noticias #24HorasTVN #TVNChile
¿Chileno en el extranjero? Conéctate en www.tvnplay.com
SUSCRÍBETE www.youtube.com...
Facebook / 24horas.cl
Twitter / 24horastvn
Instagram / 24horascl

[@danielveramalverde2616]

Gracias Tiare Aguilera por incentivarme a votar Rechazo.

[@nikitakhrushchev.4602]

Ella no representa a nosotros en Rapa nui. Nosotros somos iguales ante la ley de nuestro país Chile. Total rechazo.

[@Alejandrobrpr]

@@nikitakhrushchev.4602 Viví 3 años en la isla y jamás escuché a alguien llamado como tú, FAKE!

[@nikitakhrushchev.4602]

@@Alejandrobrpr Alejandro, Alejandro, conoces la palabra seudónimo? Vivo hace mucho en Europa. Y para darte una referencia : he aha tu'u makenu o 'ou. Mai tu'u kona o'one ana, he vanaga mai koe kia' au?

[@Alejandrobrpr]

@@nikitakhrushchev.4602 Jjajajajjajaja ahora vives en Europa 🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡

[@nikitakhrushchev.4602]

@@Alejandrobrpr A si es, una pregunta, hay más como tú en casa?

[@nicolearaya7690]

la ley aun no se aprueba tiare entonces es firmar un cheque en blanco no me convences rechazoooooo

[@hernancontreras2198]

Que diferencia entre conocimientos y profesionalismo. RECHAZOOOO

[@williamaraya2855]

Gracias Tiare quedate con tu Isla y cuando el estado te la devuelva que tu pueblo compre un barcasa para que lleguen los insumos para la isla, no le pidas a los chilenos que financien tu Isla.

[@aaronswartz4034]

SI, JAJJAAJA BUENA!!!! LO MISMO LE PASARíA A LOS MAPUCHES, SIN CHILE SE QUEDARIAN SIN NADA DE LA CIVILIZACION!!!!!!. A VER SI PUEDEN SER AUTONOMOS SIN LOS IMPUESTOS QUE NOS ROBA EL ESTADO!!!

[@gfgf9045]

Hay que reconocer que la nación rapa nui existe y es parte importante de nuestra cultura. Si no opinas igual no es necesario hacer un comentario tan infantil como decir "quédate con tu isla".

[@fernandodiazsilva9932]

Me parecen muy acertados los argumentos del abogado Sr. Caifal. Es necesario resolver los problemas de tierras en la Macro Zona Sur a través de leyes y tribunales, no otorgando derechos territoriales imprecisos a dueños inciertos causando así nuevos conflictos y mayor violencia que la que ya existe. Recordemos que más del 80 % de los chilenos somos mestizos ¿cómo determinar quiénes son realmente indígenas? La mayoría de los mapuches viven en zonas urbanas, no son campesinos. Dividir al pueblo chileno en diversas "naciones" es establecer una Constitución racista. Los alemanes tuvieron ya una amarga experiencia al respecto durante el periodo nazi. Los modelos anglosajones (Nueva Zelandia, Canadá, Australia, EE.UU. ...) no sen aplicables a Chile. Los anglosajones casi no se mezclaron con los pueblos originarios y cuando no los exterminaron los desplazaron a lugares inhóspitos. Sus soluciones se aplican a sociedades segregadas, no a sociedades mestizas. En el caso de los mapuches, hoy la mayoría son personas integradas y exitosas en sus distintas áreas, los hay empresarios, médicos, abogados, profesores, carabineros, miembros de las Fuerzas Armadas, políticos, periodistas, etc, etc, etc. ¿Necesitan ellos y ellas una legislación diferente que los proteja como si fueran seres diferentes? Lo que sí debe hacer una buena Constitución es proteger las tradiciones y cultura de todos los pueblos originarios por ser ello parte del patrimonio cultural de Chile Debe igualmente resolver los problemas de tierras y de pobreza que afecta a los campesinos, particularmente en regiones como la Araucanía. Por lo dicho, Rechazo una Constitución racista para Chile.

[@sotelio5775]

Usted dice ¿resolver los problemas como se ha hecho hasta ahora? ¿Cuánto más esperaría si fuera usted? Porque sabemos que no se va a resolver si sigue todo igual.

[@fernandodiazsilva9932]

@@sotelio5775: Desde de se creó CONADI se han devuelto muchas tierras a indígenas y como no todos quieren ser campesinos o agricultores se han entregado muchas becas de estudio, que han beneficiado a miles de ellos. Hoy Ud. verá que prácticamente en todas las áreas técnicas y profesionales hay mapuches, muchos de ellos muy destacados. El Ministro Moreno avanzó mucho en la solución de problemas trabajando conjuntamente con organizaciones mapuches, esfuerzo que quedó a medias. Creo que hay que retomar esas acciones y avanzar. Lo que, en cambio, no lleva a nada es la confrontación que algunos desean y que no permite progresar en esa zona. La Constitución que nos proponen nos divide por razas o etnias y nos otorga derechos diferentes según si somos mestizos o de otros pueblos indígenas. Nos desintegra como nación.

[@luisparramadariaga710]

Necesitan ellos y ellas una legislación diferente que los proteja como si fueran seres diferentes? Parece que no se entiende el proyecto o no se quiere entender por razones netamente idologicas. La derecha y un sector minoritario de la llamada "centroizquierda" se oponen a la multiculturalidad sencillamente porque nunca han tenido la voluntad de reconocer los derechos de los pueblos originarios, porque eso significaria "un peligro" para todos los que han usurpado territorio mapuche, partiendo por las grandes forestales que estan destrozando el bosque nativo y el medio ambiente y por supuesto los terratenientes que han obtenidos las tierras mapuches de forma fraudulenta. La justicia indigena es el reconocimiento a sus costumbres ancestrales para resolver situaciones que solo le atañen a ellos, como: problemas vecinales, litigios entre vecinos, ceremonias, conflictos conyugules o liderazgos, que ellos siempre resorvieron desde hace miles de años. Pero que ellos resuelvan "algunos asuntos de su comunidad" otros delitos como: violencia, asesinatos o asaltos, van a ser juzgados por la justicia ordinaria! El reconocimiento de una cultura significa reconocer; que ellos tienen una lengua, ritos y una cosmovision que no es la nuestra, pero viven en lo que desde hace 200 años se llama Chile. (o nosotros vivimos en lo que antes fue su territorio) Ellos llevan viviendo ahi miles de años comprende? y aunque vivan en Chile y sean chilenos legalmente, ellos son diferentes culturalmente, como los rapanuis, Aymaras, Quechuas y otras naciones originarias y decir "naciones" no significa pais comprende? pueden existir naciones en un solo pais como en muchos lugares..España por ejemplo! alli se llaman "comunidades autonomas" con sus propios parlamento y gobiernos, propias policias, propias banderas he idiomas, todo esta escrito en dos idiomas, Español y en la comunidad que uno viva o visite! le hablan en Catalan, Valenciano Gallego o Euskera! y si usted no es de ahi no entiende nada, igual si le hablan en Chile en mapuche, pascuense, aymara o quechua! comprende lo que le digo? y España es una sola, un solo pais! Le tienen miedo a las autonomias? Argentina es un pais federal cada region es un estado con su propio gobierno, tambien lo es Brasil, Mexico, USA, Alemania, Rusia, Austria (donde yo vivo) Suiza etc.etc. En todo caso lo que usted sostiene es propio de una mentalidad colonialista: ?Necesitan ellos y ellas una legislación diferente que los proteja como si fueran seres diferentes? Son diferentes culturalmente, por eso para que su cultura no se desaparezca es que hay que protegerla y darles los derechos que nunca tubieron. El señor que habla ahi no representa a los mapuches es un politico con poncho mapuche, simplemente un Yanacona. Y mal ejemplo el de Nueva Zelanda, alli es hoy al revez, los blancos aprenden la lengua maori y tambien sus costumbres y ritos y se sienten orgullosos de sus originarios! y eso se logro con el reconocimiento y otorgandoles derechos a los pueblos que alli vivian desde siempre!

[@fernandodiazsilva9932]

@@luisparramadariaga710 : Chile es un país mestizo en más de un 80%, esto es una realidad científica. Que los pueblos indígenas que han conservado sus tradiciones, religión, idiomas, etc. puedan conservarlos me parece obvio, incluso el Estado debe promover la conservación de sus culturas. Ello no significa que deban conservar privilegios y legislaciones diferentes ¿En qué situación quedamos los mestizos, o los indígenas que viven en ciudades como cualquier otro chileno? En Chile también hay otras comunidades como los alemanes, los croatas, los árabes, los peruanos, los haitianos, etc. ¿Hay que otorgarles derecho a mantener sus leyes? Respecto de la solución a problemas familiares, vecinales, etc. entre indígenas nada impide que los lonkos mapuches u otras autoridades tradicionales ejerzan de mediadores, pero si alguna de las partes en conflicto desea recurrir a los Tribunales Ordinarios de Justicia ¿habría que impedírselo por ser indígenas? La devolución de tierras usurpadas comenzó hace tiempo y debe continuar, pero no podemos retroceder en el tiempo , recuerde Ud. que todo Chile era territorio indígena. Las comparaciones con otros países suelen ser muy desafortunadas, como ya dije. En el caso de España, recuerde Ud. la ETA y sus asesinatos, o el independentismo catalán que sigue latente; Rusia tampoco es un ejemplo de armonía; EE.UU. es otro mal ejemplo, baste saber qué pasó con los indígenas allí. Chile debe resolver sus problemas de acuerdo con la realidad nuestra y el proyecto de Constitución no hace otra cosa que crear nuevos problemas, discriminaciones, desigualdades, odios y expectativas imposibles de cumplir. Este proyecto de Constitución induce al odio entre chilenos (de todos los orígenes) y a la violencia, por eso la RECHAZO.

[@luisparramadariaga710]

@@fernandodiazsilva9932 Sus argumentos estan lleno de contradicciones! usted mensiono otros paises! En cuanto a España: La ETA o el independentismo catalan o gallego, son parte y el resultado de un proceso historico y aunque sea un sector minoritario (no asi en Cataluña) es justamente por el no reconocimiento de sus culturas, ya que en la dictadura de Franco se prohibieron todos los idiomas que no fuera el Español. Se evito el desmenbramiento de España con la nueva constitucion que reemplazo a la de la dictadura! y que reconocio a todas las culturas que habitan el reino de España, dandoles autonomia con sus propios gobiernos, leyes que atañen a la cultura o region pero el gobierno y las leyes centrales siguen siendo las de Madrid! Los pueblos originarios que han podido conserva en parte sus costumbres, no es gracias al estado chileno...si no, gracias a su resistencia y perseverancia por conservarlas! La justicia indigena no alcanzara a los mestizos (chilenos) ni indigenas que viven en ciudades. Esta limitada a las comunidades! Mire le pongo un ejemplo que espere que reflexione sobre lo que usted escribe: La colonia alemana-austriaca-Suiza no son mas del 4% de la pobleacion chilena y si usted hace un estudio, vera que entre la camara de diputados y senadores hay mas de 50 parlamentarios con origen germanico y si encuentra a 5 de origen mapuche o originario es mucho y eso que son el 12 % de la poblacion! eso le dira de como funciona nuestro pais! Ah! y para que le digo en las fuerzas armadas en la oficialidad por supuesto! lleno tambien de apellidos germanicos! Cuando se plantea que no hay que darles derechos a los pueblos indigenas solo un reconocimiento y que deben ser y vivir como todo chileno, esta practicamente condenando a los originarios a perder su cultura! Cuando se les quita la tierra y se les obliga a emigrar a las ciudades es tambien genocidio cultural! Para terminar voto por la opcion que usted quiera! esta en su derecho! solo le digo que usted argumenta no es asi! “El alcance de la jurisdicción indígena será determinado por la ley. Esta, normalmente, no alcanza a las personas no indígenas en la perspectiva del derecho comparado, de tal manera que es un mito que puedan perjudicar a personas no pertenecientes a los pueblos originarios.

[@betsabeastorga9480]

RECHAZO🇨🇱🇨🇱🇨🇱❤❤❤

[@jorgepypjm]

Se agradece al señor Mapuche su educación y su objetividad. Somos pluricultural y una sola nación llamada Chilena.

[@danielgomezmeneses6989]

Literalmente no somos una sola nacion. Somos un solo Estado.

[@ivanfenero7751]

SOMOS MULTICULTURALES Y UN SOLO ESTADO QUE DEBE RESPETAR COSTUMBRES Y TRADICIONES DE SUS PUEBLOS ORIGINARIOS PERO DEBE HACER CUMPLIR UNA SOLA LEY PARA TODOS POR IGUAL , EN CONCLUCION SOMOS TODOS CHILENOS CON DIFERENTES COSTUMBRES Y TRADICIONES

[@IronicSonic83]

El mismo abogado dijo que estaba a favor de la plurinacional

[@juanacarvajalcastillo8960]

@@IronicSonic83 Pero esta encontra del pluranismo jurídico

[@IronicSonic83]

@@juanacarvajalcastillo8960 no he dicho lo contrario. Yo respondí al de arriba

[@juanfaundez3385]

Chile es uno y punto ,,,😎😎😎RECHAZO

[@danielveramalverde2616]

Rechazo, se pierde toda igualdad ante la ley, el pluralismo jurídico por sí solo habla de criterios distintos, es decir, un abuso sexual en Rapa Nui no tiene el mismo criterio ante la ley vigente, por ende ya es una señal de que cada criterio de jurídico será distinto y señorío de la igualdad.

[@martiruda]

claro porque el actual anda impeque...

[@zimmel56]

La ley es igual para todos mayor aún si se trata sobre los DDHH como en el caso de vulneración que nombraste, los únicos casos en donde la el tribunal indígena se ejecutará, será en los casos en donde los indígenas estén derechamente involucrados en cuanto a territorios o cosas así. En donde dos partes de una etnia(por dar un ejemplo) tendrá su tribunal en donde las dos partes llegarán a un acuerdo, algo así como la jurisdicción de una policía local por el estilo. En el caso de que no se llegará un acuerdo pasará la causa a un tribunal ordinario o la corte Suprema. Eso 10/4.

[@carlosaraya1209]

Es una constitución muy ambigua y eso es adrede ya que finalmente será el estatismo de manera arbitraria quien determinará todo al final. Por ende en ciertos lugares habla de autonomía pero en otras partes lo deja al estado. Es una locura esta cc.

[@silverio364]

@@carlosaraya1209 Estimado hay que entender la diferencia entre plurinacionalidad y pluralismo jurídico creo yo que son dos temas distintos que tienen alguna relación pero que no son lo mismo plurinacionalidad reconocimiento de un estado a pueblos o naciones preexistentes al estado de chile. Pluralismo jurídico normas del estado en una constitución mediante las cuales se ligan distintos sistemas normativos. Para no tratar dos conceptos sinónimos que no lo son. Y en segundo término sería bueno que lea el proyecto de nueva constitución artículo 112 que señala 3 cosas importantes. Ninguna persona podrá ser condena por una acción u omisión que no constituya delito, ningún delito puede ser castigado por otra pena que señale la ley que haya entrado en vigencia con anterioridad a su perpetración a menos que la nueva ley FAVORESCA al imputado, ninguna ley podrá establecer penas sin que la conducta que se sanciona este descrita de manera clara y precisa en ella, y lo anterior será aplicable a las medidas de seguridad osea a los imputables artículo 458 código procesal penal. Vote tranquilo por el apruebo. La ignorancia es un mal que no permite superar miedos ni supersticiones.

[@lauramillan4902]

@@silverio364 de que pais eres??

[@carlofrancescocassun]

Caifal sabe los problemas que tenemos en la Araucania y el es Mapuche pero las tiene clarita por lo visto muy buen Abogado tambien

[@mariluzcl3642]

Muy claro y realista el Sr Caifal. La Srta Aguilera está en el aire.

[@pablocatalan7979]

Isla de pascua casi 3 años encerrados? Lo primero fueron 2 años y 4 meses. Segundo: el alcalde de la isla exigió seguir encerrados por la pandemia. Además Tiare dice que la enviaron como representante y lo único que exige , en el fondo, es dinero...alguien sabe cuanta plata da el estado para los subsidios habitaciones en la isla? Se sorprenderán la enorme diferencia que hay con entre los habitantes de la isla y nosotros, los del contiente. Siendo todos CHILENOS.

[@santinocorleone9155]

Algo asi he escuchado y que para compra de algunas cosas no pagan impuesto

[@thejaimebravo]

Podrias entregar cifras, baboso, Tienes alguna puta idea de cuanto cuestan los productos que se consumen en el continenete, alla en la Isla ? Mienten, cerdos, pero, YA SABEMOS QUIENES SON Y DONDE ESTAN Y NO LES TENEMOS MIEDO!!!! Esta bella muchacha, representante del Pueblo Rapa Nui, Junto a los millones de jovenes chilenos, no se dejaran robar lo que consangre se ha conseguido. HASTA VENCER !!!! A P R U E B O

[@CelipelukoPsicoworms]

👏😎

[@sotelio5775]

¿Usted cacha que la isla está a más de 3 mil kilómetros del continente? Es muy lejos ¿No le parece una tontera igualar a un "chileno" que vive allá, en cuanto a sus necesidades, con uno que vive en el continente? Es evidente que se necesitan más recursos para vivir. Si no lo ve, vea un mapa.

[@sotelio5775]

@@finezza636 creo que se equivocó o no leyó 😁

[@ricardovalenzuelamenares]

Por los argumentos expuestos, pareciera que ambos son del rechazo.

[@victorvillegas282]

Ya me quedo clarito, yo rechazo. Porque está no es una Constitución de los chilenos, es una construcción para los organismos internacionales. Es por eso que la señorita le costaba argumentar ... Porque tiene un sesgo ideológico internacional...

[@eduardo_javier__]

De hecho es la constitución LGBTQ+-*/12345629™£}£¶£{ globaalista y onunista que regala Chile al demonio, tal como dice el amigo del vídeo que va por el rechazo "estamos despertando al Leviatán", no es de manera figurativa, es literal

[@yamilesalazar906]

caifal sentido común 👋👋👋👋👌💪

[@Kona26]

Simplemente RECHAZO la MODA indigenista descuartizadora de Países

[@betsabeastorga9480]

Chile unitario...nada de plurihueveo🇨🇱🇨🇱🇨🇱❤❤❤

[@robertbarria.7144]

Vamos todos unidos por el rechazo viva chile 🇨🇱👍🏻..

[@emiliatepano8504]

Mentira. Rapa Nui esta cerrado por descicion del Alcalde y por protestas de particulares. El cierre no tiene nada que ver con el centralismo. Rapa Nui tiene ambulancias avión. Que cuesta millones al estado. Rapa Nui es la provincia más cara de Chile.

[@pamelaloboscavieres4414]

Así es, yo viví en la Isla, y de verdad que hay personas que valoran bastante la soberanía de chile ahí, obviamente mucho que mejorar, pero no viven en completo abandono, hay turismo, hay instituciones que funcionan , hay posibilidad de que los jóvenes terminen de estudiar aquí en el continente, beneficios únicos por su distancia !!!

[@emiliatepano8504]

@@pamelaloboscavieres4414 un gusto Pamela. Si. Exactamente. Aquí hablar de deudas, de reconocimientos, de abandono no lo encuentro justo. Todos los servicios, salud, educación y más se financian con los impuestos de los chilenos. Mi opinión no es solo como Rapa Nui, también fui funcionaria pública del Ministerio del Interior. Maneje los numeros que se invierten en la isla. Es la provincia más cara de Chile. Y eso hay que ser honestos y reconocerlo

[@claudiocardenas.1690]

Por esto mismo RECHAZO

[@Ammoroso29]

yo no soy pluri nacional,.......yo soy chileno, dejen de ver tanto star wars

[@nicolearaya7690]

quede claraaaa rechazoooooo

[@Bee-uy8sy]

Chile es multicultural, no plurinacional. Un país con muchas etnias bajo una sola bandera

[@samgatt3258]

Con variadas culturas, de origen local y provenientes de otros lugares ; pero avecindados bajo la unica bandera de un único Estado Nacion = Chile

[@hzlh2254]

la multiculturalidad es negativa, hoy tenemos malas relacionres entre las diversas culturas de chile. el concepto mas actual es interculturalidad, y la plurinacionalidad es una buena manera de alcanzar ese ideal.

[@fastcap2238]

exactamente...es pluricultural.

[@sotelio5775]

¿De qué etnia es ud?

[@zerofanficslocos1721]

@@hzlh2254 preguntale a ecuador que tan bien les va con la plurinacionalidad.

[@leonelgarrido3224]

Me quedo muy claro, rechazo

[@pedrokunz4495]

La mina de rapa Nui tiene apellido español así que no es indigena es mestiza además creció comió estudio todo bajo la tutela de chile solo es alguien ideologízada

[@elviajerogames6730]

Quién no es mestizo en Chile? Argumento barato

[@pedrokunz4495]

@@elviajerogames6730 pues nadie

[@yourhappyuncle6055]

@@pedrokunz4495 jajaja no entendio nada de lo que escribiste

[@luisferrer2254]

Penosa la participaciones de la abogada de isla de Pascua

[@pedrocontreras1292]

Es cosa mia o las representante del apruebo se quedo sin argumento y apelo a la emoción solamente (casi al llori)

[@henryleyton9697]

Los vistipuntos 🤷‍♂️

[@jkcreed3425]

Más del 70% en la araucania vota rechazooo andan puro dando la cacha los del apruebo todos somos chilenos por ende todos debemos ser iguales con los mismos derechos y deberes nadie debe tener privilegio sobre el otro ...Chile es un país multicultural pero no plurinacional ....rechazooooo

[@Bee-uy8sy]

Me parece reconocer los pueblos originarios y si quieren ser totalmente independientes fuera del estado Chileno bien, pero no esperen que posteriormente se les ayude con los impuestos de todos quienes nos sentimos chilenos.

[@Alejandrobrpr]

Ellos no dicen que no se sientan chilenos. Sino que, en sus costumbres, idiosincrasia indigena actuan y tienen una cosmovisión diferente al resto de los chilenos mestizos. Y es bastante egoísta no reconocer que por ejemplo, el pueblo Rapanui tiene sus propias ceremonias que son ancestrales, o el pueblo Quechua en cuanto a sus costumbres religiosas. Los chilenos mestizos, tenemos costumbres mezcladas que distan mucho de aquellos pueblos que históricamente habitan lo que hoy conocemos Chile, los primeros habitantes.

[@theultimateanarchist4420]

la secesión está prohibida por la NC, y mientras tanto todos los territorios pagan impuestos (también según la nueva Constitución).

[@marialengyel1909]

Somos todos quiltros chilenos…somos multicultural NO pluri

[@Alejandrobrpr]

@@marialengyel1909 que ignorancia la suya no saber la diferencia entre multicultural y plurinacional. Vaya a un biblioteca, es gratis.

[@marialengyel1909]

@@Alejandrobrpr Usted se nota que vive en la biblioteca NO sabiendo como escribir Plurinacional NO me imagino que sepa lo que significa multicural??? Si a usted le acomoda el término PLurinacional asi como en Bolivia y Ecuador esta en todo su derecho para mi es una Pluriwea y punto como me imagino también que usted sera Apruebonao por NO decir saco W E A S

[@Bee-uy8sy]

Tiare muy pocos argumentos, verborrea aprendida de memoria, o sea, ideologizada. Falta que llore porque está agobiada. RECHAZO POR CHILE, SENTIDO COMÚN

[@jkcreed3425]

Ya estaba dando pena no tenía argumentos solo quieren dinero y sacarnos plata quieren ser autónomos pero al final vivirán de nosotros de todos los chilenos tendremos que darles nuestros impuestos para que vivan como reyes mientras nosotros el 90 % de la población estaremos en la miseria rechazooo solo velan por sus intereses mezquinos somos todos chilenos y somos una mixtura kiltros mo embiste ninguno pura sangre solo andan dando lastima y si van a la araucani el 70 % votará rechazoooo te lo aseguro ahí se les caerá toda esta locura a los apruebonaos

[@GustavoAdolfoContrerasSoto]

escuche la discución y me parece que tiare encontro la razon al tipo ajajaj

[@freedomgame9788]

xD EXACTO

[@Anonimo-ziqu77ter]

Es que la tiene jajajaja, si quieren a toda costa aprobar un texto que evidentemente es deficiente

[@panxomontoya9589]

Podría pasar lo mismo que para el terremoto del año 60? Dónde indígenas sacrificaron a un niño y el juez determinó que era parte de sus costumbres y quedaron libres

[@fuckdemon666]

No. No podría. Si pasara no estaría dentro del marco legal y esa persona iría presa.

[@oscaralejandro3577]

@@fuckdemon666 En ese tiempo también estaba fuera del marco legal, pero fueron declarados inimputables por sus creencias religiosas, pese a que la madre del niño (también mapuche), demandó a sus vecinos, ella quería justicia. No me extrañaría que queden en libertad hoy si volviera a pasar, tendrían a todo un sector político defendiendo a los asesinos.

[@fuckdemon666]

@@oscaralejandro3577 entonces la justicia está mal. Pero no tiene nada que ver con el tema de justicia de pueblos originarios. Estos están bajo el poder de la corte suprema y de los DDHH. Así que no amigo. Mucha imaginación y paranoia

[@oscaralejandro3577]

@@fuckdemon666 Los asesinos quedaron libres por el código penal chileno artículo 10 inciso 9, que menciona situaciones por las cuales no se puede condenar al que mate a otra persona: "9.° El que obra violentado por una fuerza irresistible o impulsado por un miedo insuperable". Hay más situaciones por las cuales alguien no puede ser condenado, como si asesinó a alguien cumpliendo su deber. No es paranoia, es la ley vigente.

[@fuckdemon666]

@@oscaralejandro3577 cuando digo que es paranoia es por lo de la justicia de pueblos originarios. No sé que tiene que ver ese caso con un sistema de justicia indígena. Saludos y a informarse

[@magdalenamagdalena9166]

Muy bien don Richard muy buen representante mapuche estas son la gente que uno le gusta ver y escuchar. Super argumento a diferencia de la pascuense

[@samgatt3258]

Raciosinio logico :" tanto Thiare y Richard...crecieron y se educaron bajo el alero de un solo Chile... Ambos se formaron bajo la proteccion y amparo de un solo Chile.

[@irenehuaiquipan]

Richard Caimán le bailaba a Piraña

[@marialengyel1909]

@@irenehuaiquipan Y???

[@soniacontreras237]

@@irenehuaiquipan y eso te tiene picado y resentido

[@irenehuaiquipan]

@@soniacontreras237 Jajaja. No tengo resentimiento por nada solo soy realista. El tiene intereses y es un aspirante a político, que lo pesco Piñera por eso le debe lealtad a su modelo económico. Pero no está pensando en su pueblo.

[@helenmontenegro9828]

@@irenehuaiquipan argumente con respecto al texto... Lo ha leído?

[@magdalenaurbina7000]

Un pueblo dividido es un pueblo derrotado .

[@spam14lima]

Soy Peruano y voy concluir en esto, si Chile aprueba esa constitución se dará un tiro en la sien.

[@nicolasfuentes1971]

Entregando el país en manos de los mapuches,la idea de fondo es buena ,pero la forma dividirá al país de tal manera que se puede desatar una guerra civil

[@Leon_Espada_Azul]

Exacto, como la ex Yugoslavia, un país plurinacional que terminó en guerra civil y hoy ya no existe y de dividió en 7 paises

[@eduardo_javier__]

No le entrega el país a los mapuches. Lo que hace es dividir esa fuerza que reclamó para el 18 de octubre en "parcelas de influencia". Nos divide por "enfoque de género" (ideología de género), "sexo" (para postular a cargos depende lo que tengas entre las piernas, sinceramente lo encuentro increíble), por alguna "etnia", busca después de ese filtro dividirnos por poder adquisitivo (ricos y pobres) Mientras que comandando el barco, sigue la casta política, ahora a perpetuidad ya que con los candados que ponen en el nuevo texto, la división que hacen sobre los habitantes del territorio y eso sumado a la "educación laica", que cuida animales pero no fetos humanos, que se preocupa del género por sobre capacidades del ser humano además de influir en los colegios privados que deben de respetar el denominado "enfoque de género" porque sino corren el riesgo de desaparecer (están obligados a "adoctrinar" a los niños en los colegios con la nueva religión de la ideología de género)

[@letrayyelmo3004]

A los activistas del indigenismo, que dicen ser representantes de dichas etnias (Al menos es así como se han auto proclamado) no les interesa el simple reconocimiento de sus pueblos por parte del Estado... Ellos mediante la nueva Constitución quieren dejar de ser sólo pueblos y culturas, para poder separarse de la nación unitaria chilena y pasar a constituir sus propias naciones autónomas con sus propios territorios a ser restados a la nación de Chile. Todo esto ignorando que son tan chilenos como todos, pues en Chile ya no quedan razas o etnias indígenas de sangre y genética pura al ser todos, en pleno siglo 21, mestizos. Osea mezcla entre dos o más pueblos de orígenes distintos. De tal modo que la plurinacionalidad propuesta en el nuevo texto constitucional es una absoluta estafa destinada a crear nuevos grupos de poder y privilegio, que ahora más encima tendrían sus propias naciones territoriales bajo control exclusivo de ellos incluyendo las riquezas naturales que allí se encuentren. Lo cual constituiría un innegable abuso en desmedro del resto de los chilenos, de un tamaño nunca antes visto en el país... Completamente inaceptable!

[@alexmunoz2404]

Más claro imposible 👍

[@ximenalagos774]

Esto es tan guanosa nota la mala fe, ,

[@alejandrom8766]

Fuente: Miami me lo confirmó

[@worlp]

@@alejandrom8766 fuente: la cam

[@raulstuardo7492]

Bienvenido al portapapeles de Gboard; todo texto que copies se guardará aquí.

[@franciscoolivares7723]

The Economist califica el borrador de la nueva Constitución como "un desastre de irresponsabilidad fiscal" En vez de aprobar la nueva Carta Margna, señala, reformar el documento actual entrega mucho mayores garantías de que Chile se mantenga como un país próspero y, sobre todo, gobernable. Aunque reconoce que en el borrador final se evitaron algunas de los peores ideas planteadas en la asamblea y que incluye algunos avances positivos, destaca que el resultado final es “un lío, lleno de lenguaje confuso que garantiza décadas de disputas sobre lo que realmente significa”. En ese sentido, la publicación inglesa se muestra asombrada de que se le asignen derechos constitucionales a la “naturaleza” y hace un recuento de 39 menciones a la palabra “género” en el texto. Las sentencias judiciales, ejemplifica, y el sistema nacional de salud, tendrían que operar con una perspectiva de género, que no está definida. Impacto económico Desde el punto de vista económico, señala que el borrador es menos favorable para el crecimiento del PIB y para las empresas. Respecto de los sindicatos recalca que les permite declararse en huelga por cualquier motivo, no solo relacionado con el trabajo y consagra un derecho al trabajo, lo que podría hacer “muy difícil despedir a alguien”. Sobre las expropiaciones, un tema que ha estado en el centro de las polémicas durante la redacción, recalca que “la compensación por la tierra expropiada no sería a un precio de mercado sino al que el Congreso considere justo”. Más allá del impacto sobre el crecimiento, The Economist muestra su preocupación sobre el efecto en el presupuesto fiscal. “El borrador crea una cartera de derechos socioeconómicos que podría hacer estallar el presupuesto. Requiere el establecimiento de varios organismos nuevos, como un servicio nacional de salud y un sistema de atención desde la cuna hasta la tumba, sin pensar mucho en cómo serán financiados”. El estado supervisará la provisión de vivienda, a la que toda persona tiene derecho. La especulación inmobiliaria quedaría prohibida, al igual que la educación con fines de lucro.

[@hzlh2254]

bloomberg y the times aplauden la Nueva Constitución. 40 economistas e intelectuales internacionales como Piketty dicen que la NC es plausible. The Economist habla de cualquier huevada menos economia. un diario atrapabobos

[@franciscoolivares7723]

@@finezza636 si pero es bueno saber que dicen los expertos

[@franciscoolivares7723]

@@finezza636 fundación sol transmitió muchas fake news después del estallido para mi no son confiables, aparte que reciben financiación de la open society

[@franciscoolivares7723]

@@finezza636 ustedes los de izquierda no saben ni sumar es cosa de escuchar a su ministro de economía o ver a los países socialistas de la región todos con inflación en las nubes, escasez de alimento, etc..

[@franciscoolivares7723]

@@finezza636 que vuelve la URSS?? Pero si esos desaparecieron ya que su modelo no servía para nada y los de ikea van a estar felices con el apruebo y el merluzo total ellos no se meten con las empresas grandes, solo les interesa arruinar a la mediana y pequeña empresa!

[@carlopinti3411]

Es un infantilismo estar cambiando la Constitución. Los países que avanzan respetan su Constitución, y cuando hay que cambiar algo, se reforma cuando se alcanzan los quorums calificados correspondientes. RECHAZO y punto.

[@alvarovenegas1007]

Rechazo. Queda claro.

[@oscarpardo2119]

Casi llora al final del debate la representante rapa nui 😅😅🤣 si llora de verdad gana el debate. Por victi puntos.. en consecuencia gana el representante del rechazo👍👍

[@mknz4383]

Jjajajajajaja curioso proponer unir al país cuando lo estas dividiendo en varias naciones 🤣

[@pablonavarrete637]

El respeto y reconocimiento a los pueblos., pero somos todos Chilenos y no un país plurinacional.

[@lamaldiciondeldibujo426]

Seguimos siendo todos legalmente chilenos, no entiendo esa fobia hacia la plurinacionalidad, es sólo reconocer que hay más naciones y listo, no te afecta en nada si no eres perteneciente a PPOO. No se acaba ni se divide Chile con la plurinacionalidad.

[@marcelo3380]

Chile compro la isla y salvo y protegió a los pocos que quedaban del pueblo rapanui este pueblo no debería pagarle al estado de Chile por la restitución.

[@carmensilva6909]

Felicitaciones al sr Cailaf ,.por supuesto que votaré RECHAZO !

[@mariluzcl3642]

Pero podrían pagar los subsidios que pagamos los conti. Salud, educación,infraestructura, administración

[@ritirapanui2632]

Disculpa compañero pero con todo respeto, esta equivocado. Le invito a leer la historia y lo acontecido en la isla mientras el gob chileno anexo la isla en 1888. Que ahora este mejor la isla en algunas materias no significa q el gob haya cuidado a su poblacion. Comprendase q no hace muchos años la gente no era tratada NI CONSIDERADA como ciudadanos. D hecho un pequeño grupo d rapa nuis se colo en un barco hasta llegar a valparaiso para luego dar a conocer a chile y el mundo q el estado abandono a la poblacion incumpliendo con el tratado propuesto. El gob chileno arrendo la isla y vendio gente a compañias esclavistas. Soy rapa nui y voy x el rechazo. Saludos y cuidnce mucho. Iorana

[@marcelo3380]

@@ritirapanui2632 por favor cuéntame la historia o al menos déjame un link de donde leerla.

[@simoncofre2292]

El Sr Caifal claramente maneja el tema y no da espacio a las mentiras e interpretaciones mezquinas, muy correcto.

[@antoniocortes3320]

Las veces que escuchado a don Richard veo una persona y abogado con una cabeza y corazón con una nobleza y veo que tiene un fin querer a su pueblo y por encima de todo querer a su pais

[@alfredotroncosov.9214]

Plurinacion... Simple: divide y reinaras Despues viene un dictador tipo maduro y chao Chile.

[@IronicSonic83]

Si, apoyado por los milicos comunistas.

[@LManhattan]

CHILENOS-.. Voten por el cambio constitucional por favor que quiero ver como se terminan de hacer mierda chilenos!! mi opinion es que se merecen votar ese cambio constitucional asi el comunismo les termina de hacer mierda las pocas libertades que les queda. por favor voten si al cambio!! por favor!! Quiero ver como se empobrecen y se transforman en esclavos del gobierno. 😁😄😉

[@hola12136]

Ósea el borrador de la constitución será una caja de Pandora xq como no lo indica y está abierta a cualquier interpretación y las leyes que deben hacerse será responsabilidad del gobierno de turno

[@emergente101]

Una cosa es que haya diferentes etnias o culturas, que son mezclados también no 100%, y distinto es dividir el país en 12 naciones, eso es absurdo... RECHAZO.

[@danielgomezmeneses6989]

Que tierno como miente xD

[@dapo1332]

@@danielgomezmeneses6989 No miente cada nación originaria tendría autonomía sobre "sus territorios" que tampoco están claros , después de la autonomía pedirán independencia, de hecho le dicen Wallmapu a la ARAUCANÍA.

[@alfredogalleguillos1450]

@@dapo1332 si, miente, y ud. también. El Estado Chileno es uno e indivisible, reconociéndose diversas naciones originarias. El sistema de justicia es uno solo, sin embargo, existirán mecanismos de justicia indígena para resolver problemas menores entre originarios, según sus costumbres, siempre y cuando se puedan resolver y no escalen a la justicia "común". Si le preocupa tanto que se quieran independizar, le aviso que ya existen grupos radicales que quieren eso, y ocurre con la actual constitución.

[@marcogonzalez2492]

Derechos , derechos , derechos ...les parece poco las becas , los subsidios , etc ,etc... RECHAZO!!!

[@magdalenamagdalena9166]

Muy bien Richard, es increíble el poco argumento pobre de la abogada.

[@joeljim6096]

Deberian reconocer a los verdaderos indigenas mediante examen de sangre puesto que conadi reconoce a cualquiera

[@actriz_porno_muerta2327]

No lo harán pq ahí si se les caería el teatro y se veria q no hay uno solo originario pq todos somos mestizos ,TODOS.

[@IronicSonic83]

La cultura no se identifica en examenes de sangre pajarón

[@joeljim6096]

@@IronicSonic83 no puedes poner la cultura por sobre la ciencia eso es usurpacion de identidad

[@IronicSonic83]

@@joeljim6096 de qué estás hablando charlatán? Lo que dices no tiene sentido

[@joeljim6096]

@@IronicSonic83 bueno para escribir y despues lo borrar. Tipico wn que escribe lo que piensa y cuando se da cuenta que esta mal lo borra . Pucha la generacion penca

[@juancarlosabarahalabi2284]

La señora rapanui, no tiene argumentos.

[@arturomerinoballart6885]

cada debate expone lo malo y poco claro que es el texto propuesto. La constitución como norma fundamental debiese dar el marco que de certeza a todo el ordenamiento y por el contrario sólo entrega indeterminaciones. Como señala el abogado por el rechazo, Si el legislador no distingue, no es lícito para el interprete distinguir, es decir si la constitución no restringe algo, la ley no puede hacerlo.

[@samuelalveal5197]

así es, las normas y leyes deben ser claras y no inducir al error o tener múltiples interpretaciones, por sobre todo, la constitución de un país.

[@claudiogomez5914]

Si lees el texto actual pasa lo mismo y nos regimos con sus leyes . Es de una totalidad ignorancia .las malas interpretaciones .ya que quedara la interpretación final expresado en la ley .por el congreso nacional .donde tiene mayoría el rechazo .tienen miedo de legislar .esta oportunidad .chile no la tendrá otra vez y usted cree que los del rechazo botarian a favor de estas malas interpretaciones en el congreso 🤷‍♂️ .entonces cual es el miedo de aprobar si son mayoría en el congreso 🤦 .quiere decir que no les importa mejorar los derechos social .solo incrementar la desigualdad .usted sabe que el aumento de la desigualdad en un país es lo peor .ya que no solo aumenta la desigualdad sino que aumenta todo ,delincuencia ,mas desercion escolar, peor salud y muchas cosas mas. por eso se tiene que equiparar la cancha y eso es lo que isieron los países europeos .

[@mijaeldeymarromero9155]

Rechazo por la gloria de Pinochet y ojalá hubiera eliminado a todos estos socialistas y comunistas, quedaron algunos y se reprodujeron como ratas

[@zerofanficslocos1721]

@@claudiogomez5914 los paises europeos no hicieron nuevas constituciones, solo mejoraron las antiguas atraves de reformas largas por cada años, ni los facistas alemanes hicieron tal estupidez, ya el pais esta bien destruido por la desigualdad, y ahora quieren proponer una mierda mucho mas peor, aparte, ¿de que te quejas? Ahora pueden reformar la actual constitucion bien facil weon, mientras en la otra es bien dificil y que los mismos que defienden el apruebo estan bien en conflicto, porque no quieren reformarlo, pero otros weones si quieren.

[@daviddonoso6428]

@@claudiogomez5914 La plurinacionalidad pone en peligro la unión de chile, no es difícil de entender, somos una sola nación de diferente etnia, no una plurinacionalidad que se inventaron los intelectuales de izquierda y que quieren imponer al pueblo mapuche.

[@generalisimopajarito]

La dura realidad es que ninguna de las plurinaciones clasificó al mundial.

[@fdofuentes]

Ante una expropiación, eventualmente podría ser una autoridad indígena la que defina un "justo precio" a pagar? Después de todo los sistemas de justicia serían paralelos. Donde están los límites?

[@actriz_porno_muerta2327]

Exacto ,a un mestizo nadie le garantiza verdadera justicia

[@saxegothaea_conspicua]

Los límites van quedar establecidos en las futuras leyes que van dar forma a los principios establecidos en la nueva constitución. Esto es lo que el representante del rechazo, trata de establecer como duda, y de forma muy sutil hacer una campaña de terror sobre temas que aún no están definidas.

[@danielgomezmeneses6989]

No. El perito decide eso. Tribunales.

[@actriz_porno_muerta2327]

@@danielgomezmeneses6989 el perito de la cam🤡

[@dapo1332]

@@saxegothaea_conspicua Es decir quieres que aprobemos algo que aún no sabemos cómo va a funcionar?? WTF!

[@mattyneira7421]

Los convencionales me gustan cuando mienten porque están como ausentes de la realidad digo

[@arrobamouse]

Los mapuches se ven representados por la ley chilena, pudiendo también ejercer sus tradiciones, pues cuando eso no es así los pueblos normalmente se rebelan contra el que los somete (caso histórico muy conocidos son los sometimientos del imperio romano sobre los judíos). Es una ficción hablar de "justicia mapuche", ficción que ha surgido de grupos ideológicos.

[@LinKyyyyyyyyyy]

y que le paso a los judios?

[@fitango]

@@LinKyyyyyyyyyy división bien, vamos en reversa

[@LManhattan]

CHILENOS-.. Voten por el cambio constitucional por favor que quiero ver como se terminan de hacer mierda chilenos!! mi opinion es que se merecen votar ese cambio constitucional asi el comunismo les termina de hacer mierda las pocas libertades que les queda. por favor voten si al cambio!! por favor!! Quiero ver como se empobrecen y se transforman en esclavos del gobierno. 😁😄😉

[@Loro550]

Los bolivianos dicen que esto es una copia de su constitución pero con esteroides. Somos solo un país. Rechazo

[@maxhenriquez8819]

Y que cree que esta pasando en la Araucania ??

[@grauzumm1192]

firme y claro RECHAZO

[@wantan9617]

Significa que muy pocos nacidos en esta tierra se sentirán chilenos.

[@irreverente1]

Muy debil el punto defendido por Tiare Aguilera, por mas que grite y patalee y se acoja a las normas de la ONU, que no tienen porque ser aceptadas si el pais decide no acatarlas, pues no basta que el tema sea debatido post aprobacion del texto propuesto en el plebiscito, sea por el congreso o reformas de los codigos, porque ninguna ley, mas cuando correspondena la ley vigente, es mas importante que el texto constitucional, las que quedaran fuera de norma. Por tanto, como manda la ley madre, solo se podra aprobar o modificar leyes que se subordinen a la nueva constitucion. Es decir esto es una trampa para mantener todas la inexactitudes, tendencia y barbaridades del borrador en discusion.

[@darymartinez3921]

Qué sólido Richard, en cambio la señorita débil y errática.

[@1976cior]

Gracias, me quedó clarito. Rechazo. yo no soy estado de Chile pero con mucha cosas nos pasan a llevar a los chilenos, ya que ellos se sienten extranjeros naciendo en Chile. Yo no tengo porque aguantar que mis hijos tengan menos derechos que los demás, solo por haber nacido en la misma tierra, pero no con apellidos indígenas.

[@hzlh2254]

no van a tener menos derechos pastel

[@zerofanficslocos1721]

@@hzlh2254 claro que no, pero sus territorios seran expropiados aun "precio justo" (muy entrecomillas porque dudo que paguen el precio normal)

[@matamea1]

TIARE, RAPANUI NO ES UN EJEMPLO DE CONSULTA DE BUENA FE

[@carloscarrasco5014]

Una nación no puede estar dentro de una nación .....son pueblos no naciones...nación es un territorio con todos sus pueblos soberana he indivisible....

[@nelsonfb2]

RECHAZO TOTAL

[@jrodrigogonzalez7815]

Cuanto sabe richart rechazooo

[@christiantapia8625]

Está rapanui quiere enfrentamiento entre chilenos y mapuches por qué será un general famoso dijo divide y vencerás será para que los rapanui se adueñen de terrenos en Chile continental ? Consiguiendo esa división

[@chardonaybrasil638]

PARO NACIONAL 20 DE AGOSTO X LA DELINCUENCIA Y EL MAL GOBIERNO

[@rene43752]

Para mí la palabra es multicultural en una misma nación regidos por las mismas leyes deberes y derechos. Por eso rechazo el mamarracho

[@pvalpreda6681]

No entiendo porque quieren que chile 🇨🇱 sea plurinacional? Si chile tiene sólo una población de 19.212.363 de chilenos y solo son reconocidos no mas de 2.185.792 personas Indígenas, en comparación de con Bolivia que tiene una población de 11.67 millones de Habitantes y una población indígena de 5.6 MILLONES. Mi pregunta para los que quieren el apruebo: 1. Si, teníamos una constitución que nos divide. Porque hacer otra con los mismos fines? 2. Como podemos realmente identificar a todos los pueblos indígenas para que se concrete este proceso? Rechazo para unir y no dividir a Chile 🇨🇱 Quiero una nueva Constitución de unión y progreso igual o mejor que Estados Unidos y Europa.

[@javierjeronimozarricueta9619]

Fácil no puedes invisibilizar a esas personas están ahí aunque a algunos no les guste y merecen reconocimiento y visibilizacion

[@pvalpreda6681]

@@javierjeronimozarricueta9619 Esto podría haber sido PLURIETNICO, ayudando a que coexistan diversas culturas, tradicionales,!tanto nativas como extranjeras.

[@alemanzini2067]

Quieres cambiar la actual constitución las que nos rige la de Lagos, la leyó la comprendió, yo creo que la gran mayoría de los Chilenos no y aún así votan por cambiara algo que ni leen y ni entienden

[@actriz_porno_muerta2327]

@@javierjeronimozarricueta9619 reconocimiento? Tienen más representación q tu siendo igual de mestizo q tu 🤡🤡🤡ayyy esta gente 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

[@danielgomezmeneses6989]

Reconocer diferencias no es lo mismo que dividir. Viste a EEUU fragmentandose y cayendose a pedazos por reconocer costumbres indigenas y darles tierras?

[@eliseorebolledo4379]

Pluriapruedonados con identidad de género y dignidad jajjjajjjaja🤣🤣

[@alejandraespinozaespinoza831]

Lo que no dicen es que los pueblos tendran autonomia y por lo tanto tenemos en el norte los aimaras que estan divididos en tres paises y si se les da la gana se pueden unir y puesya saben como esta la cosas con los paises vecinos que quieren territorio de vuelta, aqui todo mal echo.

[@enriquebascur701]

Tiare Aguilera, tiene apellido Español, Caifal tiene apellido Mapuche. Caifal, sabe para donde va el Rio.

[@alfredovaldebenitofuentes7144]

El origen de este apellido es toponímico, es muy común es España y países de Latiniamérica, proviene de la palabra águila, sin embargo, Aguilera significa “lugar donde habitan o crían las águilas” y la tiare no tiene idea donde vive y de donde viene.

[@carmenm.f.9057]

Si al final el ciudadano será lo que decida " percibirse " así que será una locura decidir quién es quien ....

[@e.e.2282]

La izquierda conforme a la antigua tradición hegeliana marxista cree que la tesis (el capitalismo) se debe enfrentar con una antítesis (generarle un conflicto) para producir una síntesis superadora. La política es para ellos un conflicto de identidades. Antes era la clase, ahora la etnia, el género, etc. El proyecto por eso establece tantas posibilidades de conflicto: Estado versus comunidades indígenas, fines contradictorios del Banco Central, Derechos humanos que fácilmente pueden colisionar entre sí, los que declara interdependientes y por ende, no establece criterio de definición, mucho poder a los políticos y a la cámara que resolverá dialécticamente, amplia posibilidad de hacer manifestaciones, eliminación de estado de emergencia y reducción del estado de sitio, para favorecer el conflicto y la acción directa en las calles, eliminación de Carabineros, desprecio por la nacionalidad chilena, que era el elemento aglutinador de los chilenos, administración de colegios separados por etnia o nación, posibilidades de conflicto al dejar en manos de una comisión indígena el catastro de las tierras a restituir (art 28 transitorio), propuesta que define la cámara plurinacional. Y la frase para el bronce del artículo 34, los pueblos y naciones indígenas, pueden SI LO DESEAN, participar de la vida política, social, económica y cultural del Estado. Por eso es tan distinta a la Constitución norteamericana, o al Bill of Rigths inglés o la Charta Magna, o el Acta de Habeas Corpus, que establecen certezas y garantías del individuo contra el Estado, protectoras de un ámbito o del individuo que le garantiza la máxima libertad posible a él y las comunidades voluntarias que forma, y no conflictos permanentes que le entraben su ejercicio. La convención chilena, en cambio, propone una carta muy próxima al socialismo del siglo XXI que países bolivarianos ya han implementado, donde estos dispositivos identitarios de izquierda le permiten a éstos organizarse con gran eficacia contra los gobiernos liberales o demócratas de centro o de derecha libremente elegidos.

[@harrypereira5912]

RECHAZO AL APARTHEID🇨🇱!

[@williamaraya2855]

Estos pueblos originario llegaron en Ovni y nadie se dio cuenta, consentimiento y consulta, y los chilenitos con el diario oficial tome conocimiento. Derechos y derechos quien los paga... RECHAZO EL MAMARRACHO

[@jessicamella9131]

Muy claro... RECHAZO RECHAZO RECHAZO

[@mauriciocotapos313]

El Sr. Caifal con argumentos mucho más sólidos!

[@IchbinNix]

Felicitaciones TVN, se sacaron un debate realmente interesante y bien desarrollado. Muy buenos los representantes y respetuosos por lo demas.

[@dariovaldebenito9675]

nación selk'nam 🤨. Ese pueblo no existe ya que están extintos hace rato,, quién gobernará esa nacion y se apodera de esos recursos y Territorios???? Cómo diría bombo fica, sospechosa la wea.

[@kesito777]

Richard 💜

[@ximenalagos774]

Yo rechazó rechazo al trampozo del Servel, ahora rechazo al computador traiciónero endemoniados de la ufro .

[@marielagatica2929]

Muy bien los argumentos del abogado.

[@titolaire7]

Ademas no debemos olvidar que La ex Yugoslavia , era un país plurinacional y sabemos a que los llevó esa plurinacionalidad.

[@carlosprado8843]

Aún no puedo entender cómo unos pocos pretenden imponer a una gran mayoría, un concepto de país irreal. De donde cresta sacaron chile es un estado de múltiples naciones. Que manera de inventar estupideces.

[@matamea1]

RAPANUI DEBE NEGOCIAR DE TU A TU CON OTROS PAISES PARA SU DESARROLLO ECONOMICO. ASI COMO VAMOS NO VA A QUEDAR UN CHILE

[@omararmandourquetarodrigue9844]

Rechazo de salida 🇨🇱

[@norbertodiaz2633]

Chile es ANCESTRAL, su nombre es el más antiguo de AMÉRICA, y todos los pueblos están dentro éste TERRITORIO ANCESTRAL, su nombre está escrito y mencionado hace más de 500 AÑOS, tanto poros EUROPEOS y por los pueblos ANCESTRALES , que le llamaron CHILI, desde los pueblos PRECOLOMBINOS, CHILE ES UNO y su BANDERA también es una de las ANTIGUAS DEL MUNDO, aún más antigua de la RECIENTE bandera MAPUCHE creada recien el el siglo xx, recien en los años 90, OSEA CHILE TIENE DERECHOS ADQUIRIDOS CHILE UNO Y ANCESTRAL y los políticos NEÓFITOS han entrado al trapo de una CONSTITUCION BOLIVIANA , donde ahi si que es un PUEBLO dividido y creado con el nombre de SIMON BOLIVAR , ignorando el ALTO PERÚ. CHILE ES EL MAS ANTIGUO DE AMÉRICA. CHILE ES PARA UN GRAN RECHAZO.

[@IronicSonic83]

Chile siguie siendo uno en la NC. Lea.

[@norbertodiaz2633]

@@IronicSonic83creetelo, en 30 años Chile es desde Copiapó hasta concepción, . Todos los demás amparados con las plurinacionalidad tendrán fronteras y con 14 banderas diferentes. La bandera que une un país desaparece, estos pájaros ya en la inauguración de la convención pifiaron y escondieton la bandera de Chile, la constitución es un marcó peo también tiene un ESPÍRITU, y está mala PROSTITUCIÓN ( constitución) lo que hace es DIVIDIR no VALE UNA CONSTITUCION si no tiene la mayoría de votos ósea por lo menos el 50% MAS UNO, aún así DIVIDE, lo IDEAL de toda CONSTITUCION es la APROBACIÓN Por lo menos de un 70 % PARA ARRIBA, incluso un 60% pero nunca con un 45 % esos es un FRACASO ABSOLUTO Y hecha para el ENFRENTAMIENTO.

[@IronicSonic83]

@@norbertodiaz2633 dejando tu delirio de lado porque está establecido que somos un Estado con una bandera, etc, Me pregunto si el rechazo tiene que ganar por 80% también porque si no también se divide el país? Que pasa si gana el rechazo por 50+1? Por qué alguien debería creer que la derecha chilena liderará una NC (en caso de que gane el rechazo) para UNIR al país si son los que siempre han sido individualistas y discriminadores? Yo creo que debería pensar mejor antes de escribir. Seguro se identifica con el rechazar por amor también 🤷🏽‍♂️

[@jkcreed3425]

@@IronicSonic83 ya todos lo han dicho viejo deja los cestos de lado si se rechaza se hará una nueva y buena constitución para todos iguales y nadie con privilegios y seguro todos ña aprovaremos rechazooo no seas paranoico loco en cambio si se aprueba el mamarracho es imposible modificar lo con todos los candados que le pusieron más nadie les cree a los comunistas que son la lacra y el cáncer de Chile ellos son los terroristas y narcos de este país...ellos han podrido a toda la juventud por algo en muchos países de primer mundo los han excluido ...rechazoooo absoluto

[@norbertodiaz2633]

@@IronicSonic83 la derecha es un cuento , un invento del marxismo, el merluzo ES ELITE de terrateniente de la Patagonia también seria derecha, el PARTIDO COMUNISTA tiene 101 departamento en todo Chile también sería derecha, la VOLCERA DEL GOBIERNO ,CAMILA VALLEJOS y todos los comunistas diputados ganan MILLONES también son derecha , así el cuento abrazan el CAPITALISMO, cómo todo comunista que se,aprovecha de ese cuento, más encima que te aseguro que tienen a sus HIJOS EN COLEGIOS PRIVADOS y pará más INRI con nanas con sueldos miserables. ojo como la condena en sentencia firme al PARTIDO COMUNISTA DEL pequeño dictador de TELLIER que el año 2017 no pagaban el sueldo a una trabajadora durante años , estos abusadores comunistas también serían de la derecha. Y estos también con un pasado asesino 😡 a toda la derecha le ponen el MOTE DE NAZIS por lo menos, sin INFORMAR que el NAZISMO es NACIONAL SOCIALISMO ósea ESTATISTA CÓMO SUS PRIMOS COMUNISTAS, así el cuento creetelo a los MARXISTA, POCO A,POCO si ganará el apruebo Chile será un PAÍS FALLIDO, si hay algo que el capital huye es a los comunistas en el poder, y el capitalismo somos todos. Todos huyen de los PULPOS DE LA IZQUIERDA. Ojo en todo el mundo. Saludos y a cuidarse.

[@sarawoessner6190]

Bravo Sr. Caifal! Muy sabios sus argumentos.

[@nicolaflores3050]

RECHAZO ESTA CONSTITUCION MAL HECHA, PLURINACIONAL Y COMUNISTA. RECHAZO ESTA CONSTITUCION MAL HECHA, PLURINACIONAL Y COMUNISTA.

[@carloscastro1]

Somos todos chilenos

[@olgam601]

Sr Caifal con argumentos sólidos y Srta Aguilera ; conteste la pregunta, usted dice MUCHAS palabras pero NO hay contenido.

[@joelgonzalez2590]

Que señor mas inteligente

[@yourhappyuncle6055]

si un mapuche y ademas abogado te dice que la propuesta plurinacional no esta bien, quien mas quieres que te lo diga? RECHAZO

[@carlosolivares7004]

El abogado Caifal hizo trizas a la Tiare..

[@fabiolaperez8256]

Lo que esta escrito en borrador de la nueva constitución, es lo que regirá. Hacer leyes para cambiar artículos dependerá de voluntades, interpretaciones, sesgo ideológico, coalición de partidos (17), todo esto traerá demoras, líos, pleitos , años de litigios discusiones en una sola camara . Lo que se vota el 4 es este texto, malo, lleno de gente que busca revancha, grupos extremistas. No se confundan, las reformas propuestas por partidos y avaladas por señor Boric, son palabras y como tales se las lleva el viento, junto con el papel donde fueron escritas. RECHAZO!!!

[@nicolearaya7690]

rechazoooooooooooo esa abogada no sirve para nada o si porque miente

[@fkbjb887]

RECHAZO,el texto no convence.