24 Debates: Plurinacionalidad en la propuesta de nueva Constitución | 24 Horas TVN Chile

Este martes conversamos acerca de la Plurinacionalidad en la propuesta de nueva Constitución. Para hablar del tema nos acompañaron, Fernando Pairican, doctor en Historia (Apruebo) y Hugo Alcamán, ingeniero comercial y presidente de la Fundación Centro de Política Indígena (Rechazo). #plurinacionalidad #propuesta #nuevaconstitución
#Noticias #24HorasTVN #TVNChile
¿Chileno en el extranjero? Conéctate en www.tvnplay.com
SUSCRÍBETE kzbin.info_c...
Facebook / 24horas.cl
Twitter / 24horastvn
Instagram / 24horascl

[@alfredotroncosov.9214]

Quieren plurinacionalidad ?? Toma tu buen PluriRechazo !!!

[@matiasabatte7585]

La teoría planteada desde Santiago v/s la realidad de quien lo vive y conoce la realidad. Pairican absolutamente perdido en el buenismo, lo mismo que le paso al gobierno que creían que por ser ellos los iban a recibir con los brazos abiertos para el dialogo.

[@bernardoandresmorales8032]

En el "buenismo" dice, y de paso menazan con milicos tus patrones, oye si es bien simple, aunque les duela van a tener que sentarse en la misma mesa, tus patrones y el pueblo mapuche

[@starman7243]

Don Hugo ha puesto el énfasis en el divisionismo q está incerto en borrador por la forma en que lo plantea frente a la plurinacionalidad ... Rechazo.

[@juanzergaming7180]

No quiero pluralismo juridico, rechazo

[@sebastianvega3451]

por que no?

[@juanzergaming7180]

@@sebastianvega3451 prefiero la igualdad ante la ley.

[@luciamontecinos1040]

Todos nacimos en la misma tierra llamada chile unos antes unos despues pero todos tenemos las mismas oblgaciones y los mismos derechos sin privilegios

[@sofivg9686]

Muy bien son Hugo !!!!!!!!!!! 😍😍😍😍😍😍

[@jgsm1986]

el evidente adoctrinamiento del más joven, el respeto del señor Hugo, y la falta de respeto a las propias tradiciones del más joven, son una clara señal de las razones detrás de todo esto.

[@bernardoandresmorales8032]

A quién le falta el respeto, a los patrones? Qué toda la vida han tenido el poder económico y político en el sur de Chile... A los latifundistas? Cómo les duele que ahora tengan que sentarse de igual a igual con los MAPUCHE. Lamento decirle que esas "tradiciones" se van a acabar... No la cultura campesina.

[@jgsm1986]

@@bernardoandresmorales8032 le falta al respeto al propio Hugo, a quien termina agachándole el moño... quien habló de patrones... discurso aprendido... todo siempre va por ahí... siempre...

[@katyannamontes1236]

Felicitaciones al señor Alcaman, por la honestidad en sus planteamientos, por sus conocimientos y por darlos a conocer de una forma fácil de entender.Gracias a él, hombres como él,honran al pueblo mapuche.Felicidades.

[@pauloherrera4514]

Dios que importante es la sabiduría para la vida, Don Hugo un hombre sabio y humilde, el otro uno con conocimiento, siempre ganará la sabiduría y humildad.

[@felipeebz]

No necesariamente gana la sabiduría y la humildad, y eso es lo preocupante...

[@pepeluche35]

Escucha la sabiduría 🙏

[@carlosriosdm3041]

Cuando se afronta a alguien teórico y académico con la realidad, no tiene ninguna posibilidad de respuesta! Sucede en muchos campos!

[@carlofrancescocassun]

Don Hugo un Señor y vive la realidad en su comunidad ; Parican un Idealista que vive en santiago no conoce la realidad de nuestr region , yo que soy de Temuco un aplauso para don hugo , sabio , adulto , pensante , el otro un chico que lo formaron asi idealista

[@bernardoandresmorales8032]

Sii, claro , amigo un poco ciego y sordo usted, ya que don Hugo diga que cree en la PLURINACIONALIDAD pero al mismo tiempo vota rechazo es una contradicción... Le cuesta aceptarlo a la derecha, pero se la hago corta, van a tener que sentarse en la misma mesa, LATIFUNDISTAS, FORESTALES Y EL PUEBLO MAPUCHE, aunque les duela.

[@victormoncada5972]

don hugo sabio y ex comandante de la FACH xD

[@YtSeshomaru]

La gente del apruebo actúa como si fuese muy superior. Ellos dicen cómo el pueblo mapuche debe o no no actuar con respecto a sus restituciones históricas, les quieren regalar puestos públicos, símbolos propios, instituciones y espacios por raza. Lo que resulta extremadamente racista. En vez de una integración completamente natural empujan para retroceder siglos y marcar a la gente, que sean tratados de forma distinta. Creo con sinceridad que la gente que redactó la nueva propuesta y aquellos "estudiosos" que la defienden después de haberla leído, cargan con una culpa de racismo infinita o su cinismo para obtener poder va más allá de cualquier límite

[@alonsogprealg.4501]

Es una excusa que usan para obtener más beneficios y reclamar tierras cuando además los mapuches llegaron de argentina, nunca fueron originarios de Chile

[@vaevictis2182]

La ideología del comunISMO no escatima medios para lograr su fin y lograr poder absoluto. Utilizará todas las formas de tribalismo y colectivismo para destruir símbolos y dislocar normas, e imponer así su terror. Pairican habla de "canalizar" el conflicto, porque nunca sancionará los crímenes y asesinatos de sus camaradas. Eso solo aplica para los huincas o los yanaconas, los traidores a la causa. Nunca se aplica a los fieles, a los fundamentalistas.

[@hectorbeyerchiguay8456]

Don hugo, tiene todo mí apoyo, usted es un verdadero doctor

[@filu1048]

Las pelotas

[@maguindacuello8757]

Chao mejor Pronunciamiento militar ya con esto no existiremos👎👎👎

[@panchoxcore]

@@maguindacuello8757 jaajaja ya empieza a asumir la derrota desde ya !

[@maguindacuello8757]

@@panchoxcore Tu derrota me imagino , 🤣🤣🤣🤣

[@yogurdeuva]

RECHAZO LA UNICA ALTERNATIVA

[@eduardoarcel]

no me parece saludable dejar escaños reservados por etnia, ni por sexo. Eso en el largo plazo lleva a la confrontación, la igualdad sustantiva puede ser practicada como ley ordinaria, porque son fenómenos cirscuntanciales, pero una constitución rige los destinos de un país durante muchos años. Como siempre nuestro pueblo cae redondito a los buenísmos disfrazados de quienes se soban las manos por vivir de la militancia a costa de los impuestos de quienes trabajan, que claramente utilizan estos vectores políticos para atornillarse, el genero y los pueblos originarios son el vehículo para todas estas zabandijas que tendremos la obligación de mantener, si es que gana el apruebo. Veo el futuro de Chile muy parecido al de Argentina.

[@numero8.749]

por raza y sexo retrogrado al punto mas alto, ¿de donde sacan esas ideas?

[@helenmontenegro9828]

Muy bien explicado, los ignorantes voluntarios ni se enteran y por eso son fácilmente manipulados.

[@empress2529]

Yo tengo aun fe en Chile, en que van a poder redactar una nueva Constitucion incluyendo a todos, no solo la extrema izquierda, que la extrema izquierda como la extrema derecha, ruina paises...

[@letrayyelmo3004]

Tal cual ! Además a los activistas del indigenismo, que dicen ser representantes de dichas etnias (Al menos es así como se han auto proclamado) no les interesa el simple reconocimiento de sus pueblos por parte del Estado... Ellos mediante la nueva Constitución quieren dejar de ser sólo pueblos y culturas, para poder separarse de la nación unitaria chilena y pasar a constituir sus propias naciones autónomas con sus propios territorios a ser restados a la nación de Chile. Todo esto ignorando que son tan chilenos como todos, pues en Chile ya no quedan razas o etnias indígenas de sangre y genética pura al ser todos, en pleno siglo 21, mestizos. Osea mezcla entre dos o más pueblos de orígenes distintos. De tal modo que la plurinacionalidad propuesta en el nuevo texto constitucional es una absoluta estafa destinada a crear nuevos grupos de poder y privilegio, que ahora más encima tendrían sus propias naciones territoriales bajo control exclusivo de ellos incluyendo las riquezas naturales que allí se encuentren. Lo cual constituiría un innegable abuso en desmedro del resto de los chilenos, de un tamaño nunca antes visto en el país... Completamente inaceptable!

[@rojouno73]

Lo mismo opino. Todos con las mismas reglas y por mérito.

[@ronaldsilvarodriguez402]

Rechazoooo por este vende humo del Sr. Fernando, Don Hugo muy bien cuando los Mayores hablan uno tiene que escuchar, este tipo de cultura de perdio y por eso estamos asi

[@juanlabrana8213]

Dos puntos de vista uno teórico y otro práctico, me quedo con lo práctico.

[@leojimenezromero7373]

Ya gano el rechazo, pero me parece interesante escuchar este debate para aprender de los errores de la convención, y al escuchar a don Hugo me doy cuenta de que adultos tienen mucho que opinar, y la limerencia provocada a el texto constitucional debe ser mesurado. Espero que como chilenos no volvamos a caer en el sofismo de que porque “si es indígena debe ser bueno”. Que gane la experiencia sobre lo bisoño.

[@aa2442]

Don Hugo, cuenta con todo el respeto del pueblo chileno y la ganerosiad para con todos nuestros puebos originarios.... as como usted lo dice, de manera dialogante y sin etnomarxismo... un llamado al joven, que aprenda maslla de los titulos, pues asi se volvera mas completo con mejor ritmo y mas ssabio de lo intelectual potente que es---

[@bernardoandresmorales8032]

Jajajaa el billete no corre pa todos, si sabemos que hablas por tus patrones

[@manuelvallejosaedo5075]

@@bernardoandresmorales8032 enserio, tu defiendes a los mismo que tienen más becas, educación gratuita y al cumplir 18 pueden pedir un terreno en el campo? Eso ningún chileno lo tiene.

[@posttenebraslux26]

-7:53 En el campo, cuando los viejos hablamos, los jóvenes no interrumpen. -Pero no estamos en el campo, estamos en un set de conversación. JAJAJAJAJAJAJAJAAJA

[@jonathancampsf]

Fue interesante la jugada retórica. Después Pairicán se queda callado escuchando y Alcamán se muestra poco dado a escuchar. Mucha soberbia pasada por respeto a los mayores lo lleva a hablar tanto que agotó su tiempo rápidamente.

[@helenmontenegro9828]

Don Hugo es clarisimo y aplica el criterio, es por mérito y capacidades que una persona debe ser considerada para un puesto y no por sexo o etnia. Es lo correcto.

[@den.margarita]

Es que el problema del mérito es que muchos no han tenido ni siquiera la oportunidad de mostrar sus capacidades porque existen barreras desde la cuna, por eso suelen haber menos mujeres en política, lo mismo pasa con los indígenas o las disidencias sexuales, su vida política partió mucho después en la historia, porque la política fue acaparada por algunos con más recursos económicos y culturales o por el sólo hecho de ser hombres (no mujeres). Por eso la paridad y los escaños reservados buscan corregir esa desigualdad histórica del punto de partida de cada grupo social, probablemente no sea el mejor método, pero es el que hemos encontrado hasta ahora.

[@helenmontenegro9828]

@@den.margarita jugar al empate no es algo inteligente, lo que ud menciona hace mucho tiempo que se superó, la mujer ya puede acceder a todo, como así también el indígena y para muestra están estos dos señores. Cuando quieres reparar un daño lo que haces es cambiar la situación para los vivos y los que vendrán. Cualquier otra medida es generar odios nuevos y darle en el gusto a los oportunistas... Ninguno de estos dos personajes vivió las vejaciones y usurpaciones que reclaman y ninguno del resto de chilenos las cometió. Lo importante es la igualdad ante la ley. Esa es la corrección, nada más.

[@michaelgarridopadron198]

Me gusto el debate. Mas allá de lo interesante e importante del tema...el trato entre los actores...

[@mariosamuelcatalanpena67]

a mí peñi Hugo lo sigo....no ha perdido el paso....!!!!....

[@juanluispereda5917]

TODAVÍA NO COMIENZA EL DEBATE, Y YA ME CONVENCIÓ EL RECHAZO.

[@franciscoeduardorojasarria8160]

Jajajaj, entonces no viste el debate completo, porque lamentablemente don hugo no tuvo argumentos. Es más, dijo que estaba de acuerdo con la plurinacionalidad.

[@catalinadiazalarcon2149]

Compatriotas de la macro zona sur por favor los que puedan denle apoyo a nuestros hermanos mapuches para que vallan a votar el día domingo, ya que este grupo terrorista que dice ser mapuche, pero en realidad la mayoría de este grupo son pocos los mapuches y son más los guerrilleros políticos de extrama izquierda que harán lo posible x bloquear y no dejar que los reales mapuches vallan a votar x que la mayoría de estos pueblos votarán rechazo.

[@mauriciouribe3046]

Y las tierras de nosotros los mestizos, donde estan….

[@pipl4393]

En tus patas

[@mauriciouribe3046]

@@pipl4393 que buena respuesta le damos a las comunidades. “En tus patas”

[@Uluuip]

6:38 el mismísimo saco de weas que le interesa imponer, discutir y no dialogar para llegar a un acuerdo

[@eduardobarrera2631]

SOMOS SOLO UNA NACIÓN UN SOLO PAÍS Y NO UNA DIVISIÓN DE NACIONES PORQUE ESTOY SEGURO QUE LAS RIQUEZAS DEL NO SERÁN SOLO PARA EL NORTE SINO PARA TODO EL PAÍS. ME PREGUNTO DONDE ESTÁ LA IGUALDAD EN LA NUEVA CONSTITUCIÓN SI HAY ESCAÑOS RESERVADOS

[@maxbelbelmar328]

La palabra que se a asentado en el discurso "nación" mapuche , lo mapuches nunca fueron nación !!! Fueron lof En palabras simples , tribus Familiares !!! Nunca naciones .

[@6712332]

Si hablamos de plurinacionalidad los inmigrantes colombianos ,venezolanos ,haitianos y otros son mas que los pueblos originarios por lo tanto tenemos que pensar en los derechos y por lo tanto tendriamos que asegurarle a los inmigrantes puestos reservados en el parlamento lo que como derecho universal es legitimo uds piensan que los politicos aceptarian aquello ? los habitantes de Chile todos son Chilenos ,ademas existe un gran error en toda nuestra historia ya que siempre se nos enseño que eramos mezcla de Mapuches y Españoles lo que es un grave error y que si analizamos el Chileno es mezcla de Españoles Castellanos ,Diaguitas ,Atacameños,Picunches y Moros Andaluces que eran traficantes de negros hacia el virreynato del peru y ojo los Mapuches tambien sometieron a los picunches y a los lafquenches y los esclavizaron ,quien traiciono a leftrarw y quien traiciono a Lautaro lo que nadie dice que los pueblos siempre someten a otros es parte de la naturaleza Humana , por algo se llamaron Yanaconas que fueron sometidos por los incas y luego los Españoles Castellanos delincuentes ,despues de 200 años de la llegada de los españoles se empezaron a mezclar con los Mapuches .........por lo tanto Los Chilenos son mas mezcla de Incas,Atacameños ,Diaguitas y Picunches que Mapuches .

[@researchaccount7471]

De verdad no es posible hacer una constitucion que tenga a los dos invitados en el mismo lado?

[@MaxPlanck30]

"autonomía" financiada por todo el resto de los chilenos, hermo$$$$o el discurso ideológizado.

[@danielestrada9845]

DON HUGO , ES MUY SABIO EN SUS PALABRAS.

[@---ez3yc]

Don Hugo, usted merece todo mi respeto. Así queda claro que gente que "no es mapuche"promueve los actos terroristas".

[@whipala5367]

Todo mi apoyo al PUEBLO MAPUCHE! Ojalá salgan adelante y destruyan la COLONIA CHILENA. Carajooo... dije el sistema no matanzas entre personas.

[@alonsogprealg.4501]

@@whipala5367 Los mapuches nunca fueron originarios de Chile esos llegaron de argentina, los que quieren vivir en paz como el señor Hugo Alcaman bienvenidos sean, los que les gusta la confrontación como pairican de vuelta al estrecho de Bering por donde llegaron sus antepasados.

[@manuelvallejosaedo5075]

@@whipala5367 Colonia chilena? Esas. Colonias chilenas que dices ya son regiones igual que la metropolitana ya no son colonias son parte del pais

[@ignacio4719]

@@alonsogprealg.4501 y tu deberías volver al pantano de donde salieron tus antepasados.

[@juandonoso8632]

Por favor realmente Ordinario, Imprudente y mal educado don Fernando Pairican.

[@mr.ho8797]

La triste realidad es que en latam la plurinacionalidad y cambiar la constitución solo han dado resultados nefastos, bolivia y ecuador son ejemplos sobre lo que no hay que hacer por un país. Es muy triste, porque hace un año estudiaba pensando en encontrar trabajo y desempeñarme en chile. Hoy estoy tramitando el irme a portugal, ya no es un tema de que gane el apruebo o el rechazo, el país ya está fragmentado, y desde hace 3 años solo ha dado señales de ir en picada. Es un horror comparar el pais en el que crecí, con el país en el que estoy viviendo.

[@matiascornejo6103]

Dónde dejas el sector europeo? jajajaj ahí no lo mencionas.

[@nicolaslopez3303]

Hnito los medios fragmentan la gente está unida

[@castagira]

Y te vas.. Andate mejor por personas que no quieren poner el hombro para arreglar cosas el país está así, andate con tu pena lejos, y vuelve cuando tengas ganas de ayudar

[@axelfaundes5745]

No sé si has observado los indicadores de desarrollo de Bolivia, han reducido la pobreza su inflación se mantiene en niveles aceptables y siguen creciendo

[@pablovalenzuela447]

"se va a Europa y paga más del doble de impuestos que en latam"

[@monicaaraosguzman294]

EXCELENTE DEBATE!! El Sr Hugo Alcaman, que hombre mas sabio!!! que conoce la historia y la realidad y si tiene propuestas concretas para avanzar en Paz. Pairican un teorico estudioso idealista que llevara a aumentar la violencia porque no vive la realidad, solo la academia

[@clementecid5208]

jajajajajajajja pobrecita argumente pues. como tanto aire en esa cabeza

[@senorbolainas8657]

Alcaman otro viejo vendido y atento al dinero.

[@carlossobarzo904]

@@clementecid5208 con tu risita ya mostrastes tu escaces de argumentos

[@txicocamotl]

@@carlossobarzo904 Educación pública de calidad, urgente para ti.

[@rodolfoandressantanavaldes4325]

Parece que no viste el vídeo. Pairican le pregunta que cuál es la propuesta y dice que no la tiene.

[@ricardoolivaresji4372]

Desde la teoría a la realidad, concuerdo plenamente con el señor Hugo Alcamán.

[@juanguillermosalinascabrer3701]

@@@

[@rodrigoantoniosalazarsangu2864]

Una pregunta,,,, Quien puso en tabla el tema de plurinacionalidad en esta constitución??? Será la mejor opción para resolver el tema indigena considerando que el 12 % de la población de Chile se considera Mapuche considerando que de ese porcentaje más de la mitad tiene meztisaje al igual que otros Chilenos.??? Habrá alguna otra forma de solucionar el tema que no sea la plurinacionalidad..

[@antoniogiadalah2067]

Hugo es un hombre sabio y lo que dice eso va a pasar El joven habla pura estupideces y no sabe nada y es serrado de mente Hugo tiene claro lo que va a pasar Yo personalmente creo en lo que dice Hugo la expropiaciones ya paso con el comunismo en los años 70 y yo lo vivi Hugo lucha por un país más unido y el joven quiere una guerra entre chilenos

[@chilechile2437]

Una contitucion no puede dejar interpretaciones en la ley, porque por ese problema ella misma es utilizada para la espoliación de la ideología politica de izquierda y subjugar a la populación.

[@administraciongensetenergy3026]

El señor de manta pareciera que está hablando Eliodoro Matte ! 🤣🤣🤣🤣 más preocupado de no molestar a los forestales 🤣

[@vaevictis2182]

Seguro los adultos mayores baleados en Contulmo son "forestales", baboso.

[@davidconchabravo2988]

A fernando le bajaron el tiempo mientras hablaba constanza

[@letrayyelmo3004]

A los activistas del indigenismo, que dicen ser representantes de dichas etnias (Al menos es así como se han auto proclamado) no les interesa el simple reconocimiento de sus pueblos por parte del Estado... Ellos mediante la nueva Constitución quieren dejar de ser sólo pueblos y culturas, para poder separarse de la nación unitaria chilena y pasar a constituir sus propias naciones autónomas con sus propios territorios a ser restados a la nación de Chile. Todo esto ignorando que son tan chilenos como todos, pues en Chile ya no quedan razas o etnias indígenas de sangre y genética pura al ser todos, en pleno siglo 21, mestizos. Osea mezcla entre dos o más pueblos de orígenes distintos. De tal modo que la plurinacionalidad propuesta en el nuevo texto constitucional es una absoluta estafa destinada a crear nuevos grupos de poder y privilegio, que ahora más encima tendrían sus propias naciones territoriales bajo control exclusivo de ellos incluyendo las riquezas naturales que allí se encuentren. Lo cual constituiría un innegable abuso en desmedro del resto de los chilenos, de un tamaño nunca antes visto en el país... Completamente inaceptable!

[@empress2529]

Asi es, pero te perdiste un importante punto: los que escribieron la constitucion quieren separarse, pero al mismo tiempo demandan gran y desprorcionada infuencia en Chile mismo. Eso es los mas ridiculo. Es como si los Kurdos en norte de Iraq, los Catalanes en Espana, quizien la autonomia pero al mismo tiempo demandaran gran influencia en Iraq o Espana tambien. Los "indigenas" que redactaron esa constitucion, quieren desproporcionada representacion en la "camara de las regiones": segun al Constitucion se ignoraria el numero de habitantes en cada region: 'ignorando' a proposito que mas del 50% de los Chilenos viven en 2 regiones: RM & V. Ademas quieren 2 representaciones fijas para "indigenas" en el committee que elige jueces en Chile 'mismo', ademas de demandar su propio sistema Juridico (de mas esta decir que mas "Indigenas" podrian estar en el committee, representando a 'Chile') Si Hablas de "genetica": al parecer no existen los "indigenas nativos" en Chile, porque los "indigenas" en Chile son Asiaticos que simplemente "invadieron" la tierra antes que los Europeos. Los "indigenas" de Chile son geneticamente mas asiaticos orientales que los asiaticos orientales mismos, porque en Chile quedaron aislados, mientras que sus familiares en Asia, se mesclaron con otros...

[@winstonhg]

Rechazoooooooooooo

[@rodrigomello2743]

Muy interesante

[@ximenahorvitz7936]

El señor Alcamán fue condenado por violencia intrafamiliar reiterada en contra de su padre, acusado por apropiación indebida, usurpación de tierras, falsificación de instrumento público....lindo prontuario el de este personaje

[@julioquezada8473]

Y no has visto el prontuario de tu llaitul "genio "

[@empress2529]

De verdad?

[@whipala5367]

Arica y Tarapacá tambien están en malas condiciones....y POR QUE CHUCHA NO SE REBELAN?...

[@evelingfranciscacordovacar6813]

Que nefasto el ‘Pairican Padilla’ tan barsa creen que uno tiene que darle todo porque si, al final todos los chilenos somos mestizos con mayor sangre mapuche. Estos etno-marcistas son un cáncer, preocupados por tener territorios. Este tipo no es mapuche, es mestizo igual que nosotros, es como decir que alguien que tiene un apellido europeo es 100% de ahi, solo se aprovechan para llegar ellos al poder, ojalá no ganen.

[@edoxcoinc]

Bien rasca el conteo del tiempo!, les descontaban tiempo a los exponentes mientras la periodista hablaba y los exponentes estaban callados :(

[@anarcocapitalista3700]

Solo al rechazo le hicieron eso porque este canal es izquierdista entonces está a favor del apruebo para la constitución izquierdista.

[@levisepulveda4251]

Mis respetos a Don Hugo Alcamán.

[@javiersaldias2049]

Veo mal el futuro Machi Hugo

[@javiersaldias2049]

De dónde salió ese amigó?

[@javiersaldias2049]

Machi Hugo... pregúntele si estudió en la universidad mapuche?

[@javiersaldias2049]

O en la u frontera?

[@javiersaldias2049]

Lo conozco a este comunista

[@nelsoncardenasvera6024]

No detuvieron el tiempo a Fernando Pairican en sus últimos minutos. Mal...Qué propondrá Hugo Alcamán ?

[@PATOREVECO]

Seco Don Hugo!!,, me impresiona que Fernando no mira, no logra centrar la vista para analizar.

[@sotinupuerto]

No a los escaños reservados!

[@senorbolainas8657]

Malisimo el cronometro del programa, siguió funcionando mientras la periodista generaba una reflexión y luego dio solo unos segundos. Muy mal esto.

[@cereca4429]

Don Hugo representa de tomo y lomo a nuestro pueblo Chileno indígena, grande ahí es donde hay que poner el énfasis y ser muy duros contra los terroristas que atacan a Chilenos indígenas y no indígenas. Lo propongo de antemano para lograr una nueva constitución.-

[@anarcocapitalista3700]

¿Para lograr una nueva constitución? Pero la constitución no se debe cambiar ni ahora ni nunca.

[@narutoxshippuden2010]

Don Hugo habla desde la desilusión de nosotros los chilenos. Todos su puntos vienen de su experiencia de denegación y discriminación no del fondo de la propuesta.

[@nenek3321]

Don Hugo, ex militar sancionado por falsificar instrumento público y violencia intrafamiliar

[@castagira]

El tipo no tiene argumento y con suerte leyó algo... Tiene toda la pinta de títere empresarial

[@Eduardo-jn1vs]

Se hicieron un par de chalas con don Hugo.

[@richardenriquesmithrojas5402]

no habran mas defensores del apruebo? poner un historiador :S. Mis respetos don Hugo.

[@sergiobastias449]

Este caballero Hugo dice todo lo que puede suceder y muchos chilenos piensan lo mismo de la PLURI ,Será muy difícil que haya Paz

[@mariagonzalez-ss9bx]

Rechazo 🇨🇱

[@ivanoech]

La violencia surge de injusticias, desigualdades, desscriminacion, racismo, de problemas no solucionados. Cuando naciones, grupos etnicos , etc. han requerido una y otra vez la solucion de sus problemas que son vitales y no han recibido solucion ni respuesta, ahi es donde surge la violencia. Se les han agotado todas las vias de solucion. No creo que a alguien le guste la violencia por que si. Alguien con sus facultades mentales sanas

[@mariela2884]

DN HUGO TENDRIA QUE HABER REPRESENTADO A LOS PUEBLOS ORIGINARIOS ....MUY COHERENTE ,ESTA BIEN LA RESTITUCION PERO NO PASANDO POR ENCIMA DE LOS DERECHOS DE LOS CHILENOS NO PERTENECIENTES A DICHOS PUEBLOS .

[@Pipo_953]

Chile 🇨🇱 Para los CHILENOS PATRIOTAS y Los que quieran Venir del extranjero son bienvenidos pero legalmente VIVA CHILE LIBRE 🇨🇱

[@joseluislinconirgonzalez2541]

Hugo Alcman, Enama los mismos que rindieron cuenta de los encuentros de piñera con boletas truchas jajajajja

[@kalsmith22]

No puedes esperar la "generosidad" del otro.

[@javierillanes7664]

Pasénle un avión a Pairicán y tendremos otro Teniente Bello.

[@doloresrivera3214]

Que falta de respeto al interrumpir a don hugo.. Este jovenzuelo. Tipico prepotente A su idea.. Mirando mal .. Poreso rechazo...por estos prepotentes Que ellos son dueños de la verdad.

[@natalytoro8627]

Los jóvenes se creen seres de la Luz y menospreciadores ante gente que han vivido más y saben más que ellos. Bien pesadillo este gallo Fernando perican

[@ivanpatricio4408]

Destruir la fuente de trabajo de cientos de personas amigo no diga esas cosas terribles que han sucedido de manera tan liviana

[@senorbolainas8657]

Yo vivo acá en la Araucania y este viejo es un vendido y cree que está en otra época.

[@estefaniaconstanzagarciaji1742]

Qué frustrante hablar con ese tipo, o sea que no van a luchar por un ningún derecho para no entrar en confrontación absolutamente ridículo, es necesario que ellos formen parte y que tengan voz. Hay que buscar puntos de encuentro no callar a la gente

[@pablofuentealba2669]

Es frustrante chocar con la razón del sentido comun y la democracia!

[@helenmontenegro9828]

Cuantos derechos quiere Estefania?

[@angelvalencia9747]

No se en Chile pero en el Perú los habitantes de las comunidades son millonarios,pues tienen miles de kilómetros cuadrados y solamente necesitan las tierras para lucrar con ellas

[@filu1048]

TVN esta borrando todo los comentario en contra del Gusano de Alcaman. Esta todo arreglado!! TVN esta por el rechazo.

[@inesmagalymendezdiaz4597]

Señor Hugo tiene razón muchaaaaa razón ,yo me quedo el, Rechazooooooo 🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱

[@MichaelSchwark-yn3jb]

Poca esperanza queda con tales llamados "intelectuales" jóvenes, cero actitud, cero conocimiento.

[@rodolfoandressantanavaldes4325]

Lo último que plantea Pairican concentra toda la discusión de fondo. Un escenario de nueva constitución, sin escaños reservados como proponen los líderes del rechazo, garantizaría mucho menos la representación de los indígenas. Ese escenario claramente dificultaría aún más el cumplimiento de los objetivos del pueblo mapuche. Me parece súper interesante el debate. Muestra la enorme complejidad de las discusiones que se dan al interior del pueblo mapuche.

[@rasmussonderriis]

¿Acaso los winkas no podemos votar por los mapuches que representen nuestras ideas?

[@aczinodjyD]

Este hombre esta en otro nivel, entiende perfectamente lo que es provocar problema entre habitantes del pais. Y por eso el rechaza.

[@gonzaloxd1197]

A este Pairakán el otro día en el debate de Chilevisión lo mostraron como un ciudadano sacado al azar. Y con la misma cara de wn amargado siempre... ❌ RECHAZO

[@tanoramb]

El proceso de restitución de tierras va tener ciertas complejidades incluida la participación vinculante de los habitantes. LEAN: ART 28 Transitorio: (1) Dentro del plazo de un año desde la entrada en vigencia de esta Constitución, el Presidente de la República convocará a una Comisión Territorial Indígena, la cual determinará catastros, elaborará planes, políticas, programas y presentará propuestas de acuerdos entre el Estado y los pueblos y naciones indígenas para la regularización, titulación, demarcación, reparación y restitución de tierras indígenas. Sus avances serán remitidos periódicamente a los órganos competentes para su progresiva implementación, obligándose estos a dar cuenta semestralmente de sus avances en la materia. (2) La Comisión estará integrada por representantes de todos los pueblos y naciones indígenas, determinados por sus organizaciones representativas, a través de un proceso de participación indígena convocado de conformidad con el artículo 7 del Convenio 169 de la OIT. Dicha comisión estará integrada, además, por representantes del Estado y por personas de reconocida idoneidad, quienes serán nombradas por el Presidente de la República. El Estado deberá garantizar su debido financiamiento, infraestructura, acceso a la información necesaria, asistencia técnica, administrativa y, además, podrá convocar a organismos internacionales para desempeñarse como observadores garantes del proceso. La Comisión funcionará durante cuatro años, prorrogables por otros dos. ART 187: (2) La creación, modificación, delimitación y supresión de las entidades territoriales deberá considerar criterios objetivos en función de antecedentes históricos, geográficos, sociales, culturales, ecosistémicos y económicos, garantizando la participación popular, democrática y vinculante de sus habitantes.

[@empress2529]

Asi es, hay que entender lo que esta diciendo esta constitucion: La tierra le pertenece a los de asia porque llegaron ("invadieron") antes, y lo que escribieron la constitucion son separatistas: por un lado se quieren separar de Chile, recibiendo tierras, libertad de servicio de Justicia, de educaccion etc, y por otro lado demandan representacione excesiva y 'provocativa' en Chile 'mismo': en la camara de regiones (nada democratica) en que se va a ignorar que mas del 50% de los chilenos viven en RM & V region, quieren poner 2 representantes "indigenas" en el committee que va a elegir jueces en Chile 'mismo', cuando al mismo tiempo los indigenas van a tener sistema de justicio 'propio (y ademas, obviamente pueden haber mas representantes "indigenas" representando a 'Chile'. Seria como si Kurdistan quisiera autonomia en Iraq, pero al mismo tiempo demandaran desproporcionado representamiento en Iraq. Que que??? Hugo habla como los Druzos en Israel, que quieren mas ayuda para el desarollo de su areas, pero para ellos, todo Israel es 'su area', para Hugo todo Chile es 'su area', el se siente chileno.

[@AlexandreSilva-kc6kc]

Pero esto es un debate de verdad, con una rica lucha de ideas. Lo tengo que enviar a los políticos portugueses para que aprendan.

[@maunova1311]

Um mapuche de comunidad de verdad por el Rechazo vs un mapuche ideológico de ciudad por el Apruebo. El chiste se cuenta solo xD

[@carlosobregon7163]

Por favor reflexionen y copien lo que Québec hace con los Amérindien en Canada. El gobierno con las comunidades trabajan juntos en los recursos naturales para que puedan tener mejor vida. Un porcentaje de dinero por cada recurso natural se paga, cerca de 40% por los recursos de agua en las represas hechas por hidro Québec. Saludos a Chile voten pensando en el futuro no por los partidos politicos voten por Chile. Pluralismo miren como esta Venezuela Peru Bolivia Argentina y ahora Chile.

[@victordaniel100]

RECHAZÓ

[@luisalorca423]

Victor Daniel, bots fake news

[@franciscopablogarciaperez7398]

@@luisalorca423 LUISA UAN ACLARACION DA LO MISMO QUIEN GANE EL FUTURO ESTA ASIGNADO JAJAJAJ COMO VEZ SE MATARAN A PALOS....SON CIEGOS Y NO VEN SALUDOS Y GRAN DÍA

[@bcamberesingenieria]

Muy sabio el hombre Muy necio el joven

[@javiersaldias2049]

Como UD es como legítimo la violencia de yaitul

[@davidconchabravo2988]

Don hugo no dice nada cuando habla, puro discurso y decir que es mas mapuche que su contraparte

[@ADN_h]

Independiente de las posturas, qué penca la entrevista, qué falta de cuestionamientos que se resolvería con simples, qué?, porqué?, cuándo?, quienes?... anexo: yanaconas = traición.

[@claudiopalavicino9794]

los escaños reservados solo sirven para q la izquierda suban sus personajes. jacson ej.

[@panxobarraza1678]

Lo dejo knockout cuando le dijo que lo que encabezan el rechazo no quieren representantes indígenas en caso de redactar una Nueva constitución. el señor Hugo aunque tiene una mirada en parte justa no toma en consideración que a quienes apoya no lo quieren, por lo que sus aspiraciones lo mas probable ni siquiera se alcancen.

[@joseignaciomunozlienlaf46]

Se llama , tener dos dedos frente si trae mas conflicto.

[@helenmontenegro9828]

Cada quien ve lo que quiere ver no?

[@vaevictis2182]

Porque no hay privilegiados, como pretenden los comulacras disfrazados de 'pueulo' indígena.

[@panxobarraza1678]

@@vaevictis2182 Artículo 25 1. Toda persona tiene derecho a la igualdad, que comprende la igualdad sustantiva, la igualdad ante la ley y la no discriminación. Es deber del Estado asegurar la igualdad de trato y oportunidades. En Chile no hay persona ni grupo privilegiado. Queda prohibida toda forma de esclavitud

[@vaevictis2182]

@@panxobarraza1678 Que se diga "igualdad sustantiva" y "no hay grupo privilegiado" en el mismo inciso es la evidencia patética de una contradictio in terminis, un absurdo.

[@ravacholliberal7221]

Pero el libre tránsito, donde esta el derecho de propiedad?? La expropiación, el justo precio??? Este perro no tiene nada de sincero o a la guerra, yo no doy mi brazo a torcer

[@ignaciopr2872]

Un toque de arrogancia y clara incompetencia del mal manejo del concepto de "plurinacionalidad" del debatiente Hugo Alcaman mucha teoría y poca práctica política social en su vida, felicidades Pairican abordando claramente los elementos esenciales de este debate.

[@FranciscoAlvarado-words]

Arquitectura completa ? de alguna Manera ? Existe solo una ," Manera " de Describir y entender lo q Significant la Palabra Arquitectura y la palabra "Manera" no cabe en dicho Contexto, no existe solo existe la ¡ Forma ! Palabra Formal

[@pabloherediamontenegro1431]

como se nota que una persona sabia (hugo) enseña aun wn que repite lo que le han enseñado y que solo repite como loro le enseña a fernando como es un mapuche de verdad yo ya he visto a Fernando en otros debates y es uno mas de losque hoy andan con la bandera mapuche en sus manos solo por que es moda

[@natalytoro8627]

Mucha diferencia entre uno y otro el mapuche viejo buen respetuoso sereno y el otro soberbio no mira a la cara, don Hugo dice respeto el viejo habla y un joven calla y Fernando dice estamos en un debate con un gesto de desprecio ufff quien es el soberbio acá ?

[@marcoaguirrefournet3435]

Buen debate

[@ximenitaveramora9605]

A Fernando lo veo feble en sus argumentos. Dice: "no creo que eso va a pasar", en lo referente a la aplicación de la justicia, tiene que dar razones contundentes de porqué "no va a pasar". Hugo se vé sólido, con argumentos convincentes y aterrizado. RECHAZO.

[@panxobarraza1678]

Si Fernando asegurara algo, estaría faltando a la verdad ya que falta la creaciones de las leyes, donde se definirá el alcance de lo que indica la constitución. eso justamente es por que les dicen mentirosos a los del rechazo por que pretender conocer el futuro sin siquiera conocer las leyes que definirán su funcionamiento es mentir

[@franciscoeduardorojasarria8160]

Que poco objetivo. Hugo se vió debil y no tiene argumento, Pairican dió en todo momento argumentos solidos desde la historia ya sea legal y mapuche.

[@helenmontenegro9828]

@@panxobarraza1678 las leyes y normas están para frenar abusos. Cuando se legisla debe hacerse poniéndose en el peor escenario, porque no somos angeles, no se puede "esperar que no pase".. Este chico Fernando, es simplemente un oportunista, que jura que se le debe algo.

[@panxobarraza1678]

@@helenmontenegro9828 tu lo haz dicho las leyes y normas existen para frenar abusos, el problema que estas no existen y el legislador como tambien dices se debe poner en el peor de los casos, entonces por que pensar que la ley que se creara no seguirá este criterio?, entonces asegurar que la ley será de una determinada forma es mentir

[@helenmontenegro9828]

@@panxobarraza1678 los abusos de cualquier lado.... Las leyes que se crearán?? ,... Venimos de un proceso constituyente desproporcionado, con conductas y miradas extremas, constituyentes que no frenaron las malas propuestas, en ninguna de las instancias que tuvieron para hacerlo, tanto así que ahora se están comprometiendo a hacerlo, reconociendo con eso que quedó mal. El gobierno que tenemos va por la misma línea, gente que no sabe lo que hace, con los pies puestos en cualquier parte menos en la tierra, que están aprendiendo en el camino, pero más peligroso aún, guiados por una visión y directrices de organismos internacionales que apuntan a la decadencia.....se podría confiar en que esas leyes serán cuerdas??. En mi opinión o frenamos esta locura o nos vamos al abismo, como nuestros países vecinos. Las experiencias de otros deben servir de algo.

[@carlosancalao4425]

Que sabio es el señor Hugo tiene razón y respeta su tierra y a los demás quiere paz

[@Crigrillo775]

Esto señores es igual que con los hijos ( todos por igual en el mismo techo).

[@mecachislamar]

Don Hugo tiene razón: si se empieza a expropiar, alguien es expropiado. Ojo con ese círculo vicioso

[@djfrantik]

Resentimiento vs realismo

[@marcelojerez6394]

plurinqcionalidad ,estado mapuche....pero que el estado les de la manutención ?

[@javierchandia]

Espere 40 años más si quiere........

[@julioquezada8473]

@asdf qwer x 2 rechazo

[@ADN_h]

Quienes son nosotros?