24 Debates: claves económicas de la propuesta de nueva Constitución | 24 Horas TVN Chile

Este martes nos concentramos en temas económicos de la propuesta de Nueva Constitución y para eso nos acompañan en el estudio dos destacados economistas, Michelle Labbé (por el Rechazo) y Álvaro García (por el Apruebo). #debates #propuesta #nuevaconstitución
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[@Luxitor23]

RECHAZO

[@juliaadriana8195]

Rechazo

[@ricardocardenas6793]

Muy buen programa, excelente formato y los invitados con un buen nivel de discusión

[@manuelchodin7724]

RECHAZO totalmente....

[@roaraya1]

Super lógicos los argumentos de Michelle Labbé. Ojala aparezca más en los debates.

[@palarcon13]

El cheque a fecha tiene una lógica brutal.

[@lautareses]

Pero encontré que se pone muy a la defensiva y se nota muy fingida su calma, le falta mejorar en eso, contrastaba demasiado con la calma de García.

[@sakinu5843]

@@lautareses El defender con mentiras y medias verdades se le da natural a Garcia. La defensiva de Michelle va mas por el lado de tener que escuchar como defienden lo indefendible. La parte en que Garcia utiliza la falacia del hombre de paja con la analogía del cheque a fecha, dejó claro su falta de honestidad intelectual, a cualquiera que va a debatir en buena fe se va a molestar. No querer aceptar el argumento técnico de que independientemente que te paguen antes de la expropiación con un bono a 30 años, que podrían no pagarte, es de una deshonestidad tremenda y cara de palo.

[@lautareses]

@@sakinu5843 te entiendo, pero bien podría quedarle a la audiencia lo tensa que se ve. Hace ene que rechazo en todo caso, lo trato de decir constructivamente.

[@cristobaldanielcampossaez8965]

Gran programa de debate, simple y conciso para la población..

[@andreslobos8132]

Por que matías del río no esta en el debate???? El temor del apruEVO 😂😂😂

[@paulocastillo2360]

porque el rol es Moderar. Constanza lo está haciendo impecable. Del Rio está en la sección de noticias

[@juanponc.lauram.5918]

Es una continuación idiologizada

[@franciscolanderos7028]

SIN INVERSION. NO HAY CRECIMIENTO ECONOMICO Y. SIN ESTE. NO SE PUEDEN CUMPLIR LOS DERECHOS QUE PROMETE LA NVA. CONSTITUVION

[@isabelgallardo1224]

Así enseñe Economía al pueblo

[@Abc----1318]

Metanle la mano al bolsillo de Guillier.... o al de teillier....es lo mismo...

[@ignaciojoelnexlsoncanas29]

Me gusta el programa. Es dinámico y los participantes están a la altura del debate.

[@juanponc.lauram.5918]

La propuesta tiene mucho engaño

[@felixmunoz8804]

El tipo menospreciando las opiniones de la mujer, increíble, y se hacen llamar los apruebo con Amor jajajaj

[@txicocamotl]

"menospreciando" = refutando con argumentos

[@vanny1577]

??? si hubiera sido un hombre no hubiera sido distinto, la idea es tratarnos en igualdad, no como delicadas rosas y eso lo hizo en todo instante.

[@felixmunoz8804]

@@txicocamotl para refutar algo, primero el argumento debe ser válido, con causal y lógica, lo cual no ví acá, no sirve solo “argumentar”… el argumento debe poseer sustancia lógica..

[@felixmunoz8804]

@@vanny1577 8:12, la mujer debe hacerle una aclaración al menosprecio del tipo a su interpretación distinta de la constitución

[@cotizandoisapre737]

Muy bien Sra Labbe sin crecimiento e inversion es solo musica. Efectivamente es un texto ambiguo que ni los abogados estan de acuerdo. Rechazo

[@juanmeza-lopehandia8985]

Cómo siempre los argumentos del Rechazo se basan en el miedo y en una desconfianza radical hacia la democracia y los representantes. El problema no es la democracia sino el populismo cuya raíz es la frustración del pueblo producida por la desigualdad fundada en los privilegios, el abuso y la corrupcion de las instituciones. Hay que cuidar al capitalismo de los capitalistas

[@cotizandoisapre737]

@@juanmeza-lopehandia8985 la gente del rechazo actua con sentido comun y sentido de realidad y el zurdaje vive del romanticismo. El relato de todo es abuso,todo es desigualdad,todo es el sistema en fin Por rechazar estas afectando la democracia?

[@superc-1749]

SI, la actual constitución en tema de devolución rige por un Perito, la nueva CC eliminó ese perito dejando el doble de incertidumbre

[@luisferrer2254]

@@juanmeza-lopehandia8985 no es un problema de miedo, es un problema de evidencia, mire alrededor, nuestro vecinos, Argentina, Bolivia Ecuador para que nombro Venezuela, no le parece suficiente para entender que es lo que nos depara la Constitución a votar.

[@raulfajardo7245]

Felicitaciones a los dos ,excelente michell LaBeouf, excelente desde Sverige göteborg,,también gracias pir el respeto mutuo.M.Labbe eres grande

[@deyzamunoz4777]

Excelente la economista Michel Labbe. 👏👏👏👏👏👏👏

[@walden-cx3bo]

Flaqueó para mi, todos sus argumentos fueron rebatidos, aun así no me defino

[@MariaJose-vm1gd]

@@walden-cx3bo Lea la Nueva Constitución. Y tome su mejor decisión. Saludos.

[@isabelperez1587]

@@MariaJose-vm1gd siii hay que leerla,releerla y escucharla, que no está en chino...

[@walden-cx3bo]

@@MariaJose-vm1gd para serle sincero, llegue hasta la mitad, me salte a medio ambiente y luego la dejé. Aun me queda un poco de tiempo.

[@JaimeRojasDiaz]

Rechazo y punto.

[@pablodiaz297]

Bien debate. Se entiende lo expuesto. Bien Michelle y bien Álvaro...Se agradece..

[@ximenalabayru8842]

Los temas ambientales se deberían rechequear cada 5 años.La tecnología/investigación van evolucionando y mejorando.

[@jorgehanke]

Alvaro Garcia?? Inverlink?? Este tipo es un pelmazo campeon mundial para perder plata ajena. En 2004 Lagos le dio una manito con la embajada chilena en Suecia. MEMORIA chilenos...RECHAZO!!!

[@kikissssima]

Es que, con esta constitución no teníamos vivienda,salud, ni educación? No será que los encargados de la ejecución económica y administración lo hicieron mal?, Es decir los poderes del estado olvidaron Quién y para que los escogieron. La nueva tampoco puede garantizar eficiencia

[@ximenalabayru8842]

En Chile.Dice muy clsrpsnte la ley todos somos iguales ante la en los derechos y deberes.Incluso el acceso a la previsión Que da por incorporado el derecho a la salud.Y el que no la tiene via previsión lo tiene en hospitales públicos.

[@AlexanderLugoenrialex]

Las respuestas de Michel sonmuy claras, la NC deja mucha ambigüedad al momento de interpretar la ley, en pocas palabras deja toda la responsabilidad en las manos de los políticos, lo cual ya es algo que asusta mucho. Otra cosa muy clara es que la CC no quizo pagar "precio mercado" sino mas bien el "precio justo" el problema es que es "justo" para quien?

[@cristobaldanielcampossaez8965]

justo precio, termino bien utilizado en la jurisprudencia chilena y significa precio de mercado...

[@Xu-pang-lo]

@@cristobaldanielcampossaez8965 claro por eso el gas a “precio justo" es mas barato q el de gas a precio de mercado

[@cristo6433]

Los tribubales recurren a la historia de la ley para aplicarla, es decir, como se ha aplicado en el pasado. Y los tribunales siempre han dictaminado que el precio justo es igual a precio de mercado. ¿Hubiera sido mejor poner precio de mercado? Probablemente sí, pero para efectos prácticos no es relevante porque sabemos exactamente quien dirime esto, que son los tribunales de justicia, y ya lo han hecho el múltiples ocasiones con el mismo resultado en esa materia: precio justo es precio de mercado 👍

[@AlexanderLugoenrialex]

@@cristobaldanielcampossaez8965 justo precio es lo que el juez quiera determinar, ya que existe una “interpretación” sobre el término, si fuese valor mercado, no existiría esa interpretación. De haber sido el mismo caso lo hubiesen dejado igual.

[@kike3333]

Usted no es muy inteligente 🧠, habla de temas que no entiende o no quiere entender

[@rodrigoortega1886]

siento como que chile se va a carajo, sera una copia de argentina

[@marionavia5254]

Rechazo sin dudarlo un segundo

[@p-j-y-d]

Como en toda acción irreflexiva.

[@marionavia5254]

@@p-j-y-d el que lee rechaza ♥️🇨🇱👍

[@anonimo4248]

Faltó el 💩 de ministro de economía Grau. 😂😂😂

[@mango-ip6fx]

Labbé fue poco hábil, el tema económico es donde el rechazo tiene más carne en la parrilla. 1.- El estado crece, por ende sale más caro. 2.- derechos garantizados que requieren mucha Plata y que no aseguran que sean mejor que hoy. 3.- incertidumbre política y jurídica por muchos años 4.- estudio que indica que financiar lo que plantea la propuesta saldrá anualmente entre 9 y 15 del PIB 5.- expropiación a precio justo y sin garantía de pago íntegro previamente 6.- la propuesta no plantea como eje El Progreso económico del país. 7.- no plantea límites al endeudamiento

[@carlostellez1234]

Así es la parte política de García le jugó a favor

[@ExcedereInInfinitum]

Todos esos puntos fueron fácilmente rebatidos, por algo el retrazo pierde más y más apoyo.

[@carlostellez1234]

@@ExcedereInInfinitum si claro ... fletaron nnn cosas el cerro de Políticos burócratas seguro saldrá gratis ... la DD de agua pagados q ahora no son derecho y sólo un permiso tb seguro es inocuo para la inversión..

[@oscarsalvosalvo1765]

Cuando gane tu apruebo y veas a la gente sacando comida del basurero hablamos.

[@patriciolagos4821]

No se que debate viste.....con la claridad que acostumbra Michele mas practica y al hueso que no le quedo mas a Garcia decir a cada rato que estaba de acuerdo con Michele o lo soñe???

[@alejandrogutierrez8344]

Yo no le creo a este señor,el estado es un pésimo empresario.Por eso yo voto RECHAZO

[@lorenaday9369]

Excelente el programa, preciso y conciso. Michelle sólida!

[@raulfajardo7245]

Grande Michell Labbe, saluda y sin insulto los dos ,grandes profesionales, me quedo con ella.

[@maxhenriquez8819]

Con la casa propia no vio tan solida como ud. dice hecho cambia de tema, con la explotación minera lo mismo con los derechos de agua lo mismo, con la autonomía del banco central exactamente lo mismo además Michelle comete un gran error con el cheque a fecha, las replicas de Álvaro García son contundentes, le sugiero ver de nuevo el video

[@nicolasantoniomugasaez9384]

No la ví tan solida, pero si fue un buen debate. Lo que sí tuvo una impresición al final. EL FA si firmó el acuerdo por la nueva constitución. El que se abstuvo fue el partido comunista y el movimiento autonomista, que es donde militó Boric hasta la formación del partido.

[@elizabetharayamoya2592]

Todo es materia de ley . Todo incertidumbre. Como destruyen el pais

[@alvear84]

Si te informaras, sabrías que actualmente... todo es materia de ley. No hay nada incertidumbre, a menos que quieras inventar cosas

[@Falren1]

@@alvear84 si te informaras sabrías qué la manera de tramitación de la ley que hay hoy es mucho más rigurosa que la que se propone que solo exige mayoría simple DE LOS PRESENTES, si te informaras sabrías que en materia de gastos hoy el presidente tiene iniciativa exclusiva de ley, y no así en lo que se propone. Y a lo que se refiere la persona que buscas tratar de ignorante es que la CPR debe garantizar mínimos, establecer márgenes claros, y lo que se propone no hace eso, a todos los constituyentes del apruebo, al 90% de las preguntas que se les hacen responden "eso lo responderá el legislador", o sea no se hacen cargo de nada, eso significa que no saben lo que debe hacer una constitución y en consecuencia no supieron redactarla, pese a estar llenos de asesores, donde debieron regular dejaron a la ley y donde debieron dejar a la ley regularon (como el tema del aborto), en resumen, la propuesta es un despróposito en sí misma.

[@patriciagatica2347]

Grande Michelle muy claro RECHAZO CC por mi chile 🇨🇱 libre de estos buitres 😡

[@antoniojavierrodriguestuli5896]

jajaaja Economista solapada , menciono que las empresas no pueden estar ligadas a la politica? jajaja vieja escuela de "El mercado se regula solo" se referia a los estudios de impacto ambiental en la actividad minera osea esta weona retrasa y se queda mirando enb la tele como harian cagar los glaciares para sacar oro. Na la nueva constitucion debe protegernos del el extractivismo de transnacionales

[@paulzeta]

Palabras del Rechazo que no van a ser muy conquistables, al parecer

[@clementerojasc94]

Patética excluida y defiendes una constitución lo menos inclusiva para ti.

[@alejandrosanhueza3449]

38 mg a un comentario generado por odio, pero los comentarios que informan al igual que el debate, son los con menos alcancé, es decir. A la gente del rechazo le gusta ganar y aumentar su odio pero para escuchar son malos, en fin. Apruebo

[@JC-ld6yz]

buitres son los que le roban al estado, en esa categoría caben artos personasjes y no solamente a los que ud se refiere.

[@aep1807]

RECHAZO Y CHARCHAZO!! 🇨🇱

[@VeronicaHernandez-wh5ld]

Tanto que hablan de la Constitución actual y sin estar escrito muchos derechos es por lejos mas democrática.

[@RD_99]

Alvaro Garcia podria perfectamente estar por el Rechazo, fue ministro de Lagos y Frei el representa a la centro izquierda dentro del apruebo donde no tienen ningún peso; el Partido Comunista y parte del FA no tiene intenciones de modificar el texto... yo Rechazo!!

[@palarcon13]

Claro el partido comunista con sus 2 senadores bloqueará todos los cambios. Pitágoras se revuelca en su tumba, porque usted cree que dos es 4/7 de 50.

[@ExcedereInInfinitum]

🤡🤡🤡🤡🤡🤡

[@alejandrolemunao5881]

RECHAZO, faltó mencionar la cantidad risible que cuesta implementar este texto y que lo hace inviable, si es por comparar, Bolivia y Venezuela que se llenan de plurinacionalidad y derechos sociales son estados bastante poco seguibles, el ítem de huelga y sindicalización obligada, además de influencia en decisiones ejecutivas hace menos atractivo la inversión, laa autonomias territoriales que pueden adquirir deuda, y el estado gigante con su mayor riesgo de corrupción al estar menos limitado...RECHAZO!!

[@palarcon13]

La constitución del 80 costo dinero implementarla, costó 10 años terminar la legislacion, pero además costo muchas vidas. Está por lo menos no se necesita asesinar a nadie para implementarla.

[@alejandrolemunao5881]

@@palarcon13 a diferencia de la propuesta, generó la mejor movilidad social de la OCDE hasta el 2018 y las vidas que dices no se hubieran perdido sin la UP y el caos que generó, y en este caso existió destrucción, quemas, y muertos por el terrorismo para hacer el texto, sin contar todo lo que el texto debilita la seguridad, lo cual afecta aún más a gente que se muere a diario en manos del narcotráfico e inmigrantes delincuentes, lo que dices es puro sectarismo resentido

[@robertocortes1373]

Cheque a fecha dijo la otra, JAJAJA🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@ExcedereInInfinitum]

@@robertocortes1373 cheque a facha 😂😂😂😂😂😂

[@oroycielo]

@@robertocortes1373 dijo bono del estado minutos antes y lo volvió a recalcar. El concepto es el mismo solo que lo explico de manera mucho más entendible para el resto.

[@charlesvalenzuelarojas5389]

Impecable cuando llevas gente que sabe y preparada.

[@imglimwen]

Mi economista favorita!

[@carlosaravenarodriguez3622]

FELICITACIONES. A LA GENTE LINDA DEL RECHAZO. DESDE LA SENSATEZ Y COHERENCIA . DE LO OBVIO. RECHAZO. RECHAZO.OO.

[@juanacarvajalcastillo8960]

YO RECHAZO 🇨🇱 🤷

[@marcelatrejo2590]

Este señor equivocado yo la leí la nva cc el Estado estará en todo no es exitoso..RECHAZO

[@patriciopinto8846]

Da gusto ver estos debates , nadie se desespera , nadie pierde el control , eso es muy importante , x que hay mucha. gente que quere entender , y los debates personalizados , causan mucho daño , muchas gracias ,apruebo .

[@victordaniel100]

RECHAZÓ LOS MALDITOS

[@helenmontenegro9828]

De que le sirvió el debate, si sigue aprobando, cuando quedó claro que esta propuesta es ambigua y genera retroceso.

[@diegoalbornoz9723]

Rechazó, el estado jamás hace bn la pega empresarial solo políticos sin experiencia se hacen cargo lo que trae mayores perdidas que se deben sanear con impuestos que pueden ser para salud vivienda y previsión que con esta constitución tan estatista será muy difícil atraer inversión y la inestabilidad será tan profunda que ningún derecho podrá ser dotado a excepción que sea del gobierno de turno. Libertar es la una opción de dejar la pobreza y exclusión.

[@freyesbravo]

Seguramente el estado se coludio en caso de pollos, farmacias, gas, supermercados ocupa tu razon, no creas en frases vacias o falsas

[@anaruizillames7213]

Excelente Alvaro Garcia,Apruebo con más ganas.

[@leoh.valdes6282]

Que programa vio SrA.Esta igualita al desgobierno que tenemos. Rechazó y punto.

[@jpmolinares7929]

Que programa viste? Vuelva a verlo señora pero solo por unos minutos deje las emociones de lado.

[@edgardomauriciomolinasanch1094]

6:27 ??? Que habla este señor, queriendo implementar la idea de que el pais no crece por problemas ambientales??

[@PatriciaPerezWilson]

AL VARO GARCIA MIENTE POR DECIR ESO

[@JuanFlores-nh5eo]

Osea me van a quitar mis dos acciones de agua que con tanto sacrificio me cosco comprar? Ahora con que garantia el banco me prestara dinero para la chacra? Uuuuuh tamos cagao .Rechazo por la ctm...

[@ximenahorvitz7936]

Qué buen panelista Álvaro García, súper preparado, claro y preciso en sus intervenciones!

[@fernandomaureira455]

Mentiroso,el tipo no dice q es una constitucion chavista cubana, Q será manejada total por la izquierda,un hipócrita La constitución dice q se expropia toda la minería ,y pasa a estatal Q hueon más falso.

[@walden-cx3bo]

Hace rato estoy en nulo, pero este video me movió la aguja ligeramente hacia el apruebo.

[@newentu]

Me pasó lo mismo, ojalá todos los constituyentes fueran así

[@vicentecabrera8415]

MUY BIEN ALVARO! CONTUNDENTE APRUEBO

[@andres______]

Excelente michelle,muy clara por eso Rechazo.

[@leoh.valdes6282]

Que programa viste , zurdo? Enchúfate,Con mayor razón Rechazó.

[@jpmolinares7929]

Deje las emociones femeninas de lado y vuelva a ver el Programa. Le están explicando con peras y manzanas y seguimos en la terquedad. RECHAZO UNA CONSTITUCIÓN INDIGENISTA GENERADORA DE MISERIA Y HAMBRE INFLUENCIADA POR EL MARXISMO INTERNACIONAL.

[@andresalvarezgatica8263]

18:30 que miedo q un labbe te hable de esa forma

[@alejandrozuniga1716]

jajjaja la cagooo

[@luisnunezmiranda2953]

GRANDE MICHELLE!!! TODOS RECHAZEMOS!!@

[@belenmalaa]

Maravilloso debate 🤩

[@eliseorebolledo4379]

De donde sacaron ese economista del apruebo, si el estado produce para ellos, para sus ministros, sus apitutados, partidos, el peor administrador es el estado 🙈🤦🏽‍♂️🤦🏽‍♂️

[@jonathanvergara868]

RECHAZO !!! Exelente la señora economista.

[@alieneira]

hola hablen del poder judicial como piensan frenar la delincuencia. los carabineros hacen bien su trabajo, el problema es el poder judicial q libera muy rápido por la puerta giratoria a los delincuentes se salen burlándose del estado y las víctimas y eso es patético por parte del poder judicial que hoy vale caca

[@aristotelesaristo5193]

cada vez que dicen que se arreglara en el congreso o despues eso es decir ,no la puntita no mas "

[@p-j-y-d]

"Cuando hay dos interpretaciones de un mismo documento, significa que el documento no es claro". O sea, el Tribunal Constitucional estaría pintado, porque la actual Constitución no daría cabida a más de una interpretación. 🤦🏻‍♂

[@ger7387]

SIN COMENTARTIOS!!! preciso y conciso la pura verdad!!! una pilsen digital para ud!!

[@carlossalazarv.9809]

para eso se va ala historia de la ley...

[@senorbolainas8657]

Pfff, la ideología no los deja pensar, además de repetir lo que dice la Señora, que se equivocó en esos mismos argumentos.

[@juanaraneda6570]

@@senorbolainas8657 se equivocó dice....🤡🤡🤡🤡

[@elianamoraled3359]

Me. Encanta Michelle siendo mujer no necesita decirlo ni presumir de un género sino que brilla por su inteligencia. Me representa ❤️

[@hispanico5458]

Valiente Constanza Santamaria , una pena tener que trabajar bajo amenaza de despido por opinar libremente

[@juanponc.lauram.5918]

Ya lo leí y es malo

[@claudiobravobustamante7011]

De que éxito habla Álvaro García de los emprendimiento del estado, Enap de encuentra Quebrada, lleva años a perdida, solo se sostiene económicamente por el sustento de todos nosotros. Codelco está endeudada en $18.000.000.000USD y los excedentes que se aportan al estado son cercano a los $2000 Millones de dólares, son 9 años de producción, solo para pagar la deuda. Ferrocarriles del estado es otra perdida de plata... Insisten en otorgarle más responsabilidad económica al estado... Increíble.

[@oscaralvear143]

Codelco para poder invertir en sus proyectos necesitaría poder capitalizar sus ganancias. Pero como estas están comprometidas por completo en el presupuesto de la nación entonces debe recurrir a emitir bonos. Así esa deuda contable no es tal, en el sentido de necesitarse para tapar hoyos o para la sobrevivencia inmediata sino que es exactamente lo mismo que ocurre con cualquier otra empresa o usted mismo que recurre a un banco para emprender en algún proyecto. Y esta fórmula ha sido exitosísima por cuanto los bonos de Codelco a pesar de pagar un bajo interés son altamente cotizados en el mercado internacional, precisamente debido a la solidez de esta empresa, la cual no solo es la más grande del mundo en el mercado cuprífero sino líder a nivel mundial en materia minera.

[@claudiobravobustamante7011]

@@oscaralvear143 no se de que solidez me habla, claramente hay parte de la deuda externa del país en Codelco, el directorio ha sido categórico que es, de suma urgencia abordar el tema de la deuda. Ahora hace pocas semanas se firmó un plan de reinversión autónoma que depende de si misma, partes de las ganancias de Codelco se quedarán. Recuerde que Codelco apesar de ser una empresa líder en el mercado mundial de cobre, el valor del mineral sostiene una volatilidad en el mercado propuesto por la bolsa de metales de Londre, sumado al envejecimiento de los yacimientos y a la caída de la ley de cabecera en todas sus operaciones. Frente a este escenario la corporación ha efectuado proyectos estructurales como el traspaso de chuqui subterránea, traspaso andina, rajo inca, y nuevo nivel mina en teniente. Pero aún seguimos operando en el tercer o cuarto quintil de costos.

[@oscaralvear143]

@@claudiobravobustamante7011 La deuda de Codelco no es deuda del estado. Codelco es una empresa de administración autónoma, por ende puede emitir su propia deuda la cual es por completo independiente del gobierno de turno, solo depende del directorio de la empresa, y no depende de ninguna otra autoridad política de gobierno. Y tal como manifesté antes, la causa de esta emisión de deuda no se basa en problemas o déficits de gestión, sino a que Codelco está sujeta a una camisa de fuerza legal: por ley está obligada a entregar todas sus ganancias al erario nacional (y eso que ahora por lo menos se eliminó la ley reservada del cobre que le obligaba a entregar el 10 de sus ingresos a las fuerzas armadas, y ojo no de sus utilidades sino que de sus ingresos). Y en ese sentido depende por completo del gobierno de turno para poder recibir al menos alguna parte de sus ganancias. En los 8 años de gobierno de Piñera se le impidió recibir un solo peso de sus ganancias, por lo que el directorio de la empresa se vio obligado a emitir deuda propia mediante bonos en orden a poder capitalizar e invertir. Por ende acá no hay problema de mala gestión o de carencia de ingresos, sino simplemente un problema legal en cuanto a la forma en que se gestionan las utilidades. Si hubiese una ley que permitiese al directorio de Codelco reinvertir o bien no distribuir un porcentaje de las utilidades, entonces se acabaría el problema de tener que recurrir a la emisión de bonos.

[@marielag9487]

Te falto el fracaso rotundo del transantiago, una verdadera mierda

[@oscaralvear143]

@@marielag9487 El Transantiago es un sistema basado en la empresa privada. El estado se limita a establecer las bases de licitación y a entregar el monopolio de las rutas. Ninguna empresa es estatal, tanto respecto de los microbuses como en cuanto al sistema de gestión de flota. El transantiago, el anterior sistema de micros amarillas que rigió hasta 2007, y también el previo a aquellas que rigió hasta 1992 en que no existía regulación alguna, demuestran que el transporte público basado en empresas privadas con fines de lucro es una fórmula segura de fracaso. No solo en Chile, sino que en todas partes del mundo el transporte público de superficie y subterráneo es un completo fracaso cuando se rige por el mercado o bien participan mayoritariamente empresas privadas. Por eso en prácticamente todos los países desarrollados tanto las micros como el subterráneo son administrados por empresas del Estado, regionales o municipales (incluso en EEUU). Tal como ocurre con nuestro Metro, una de las empresas de transporte público de mayor prestigio mundial, orgullo nacional y que pertenece al Estado de Chile.

[@cristianrubio6853]

pregunta cuanto sale implementar lo que defiende el sr del apruebo ,,,$$$$$

[@anonimo4248]

Michelle Labbé, no encuentro fallas en su lógica. Rechazooooooooo este mamarracho. Dónde el estado meta las narices es síntoma de pobreza y corrupción.

[@sergioteuquil4788]

no va a ser el congreso como lo conocemos hoy. Será mas similar a la Convencion de hecho porque las reglas de eleccion son distintas

[@irreverente1]

Dura tarea tiene don Alvaro Garcia en un debate económico. Primero porque los economistas marxistas han fracasado con sus propuestas en todo el mundo e incluso existe un refrán que dice si es marxista, no sabe nada de teoría económica. Tanto es asi, que tenemos a la vista a nuestros vecinos de Argentina, Bolivia, en un tiempo Perú, Nicaragua, Venezuela y Ecuador entre otros, que tienen a sus países en crisis de hambre, su economía devastada y con regímenes autoritarios y dictaduras que esclavizan a sus pueblos. Por tanto no tiene un piso ni ningún ejemplo que afirme que sus teorías son valederas. Antes bien, ahí tenemos como ejemplo de desprolijidad e ineficacia lo que pasa con un presidente y un gabinete que aun no empieza a gobernar, porque parece ser que las falencias del marxismo no solo cubren lo económico,sino la percepción equivocada del mundo en todo tipo de aspectos. Y lo segundo es que Chile ha hablado. El esta defendiendo un mamarracho que tiene indignados a los chilenos, también aterrorizados, por haberse equivocado escogiendo un gobierno y una Convención Constitucional que no dan el ancho y que ahora pretenden borrar la memoria del estrés que sufrió el país soportando sus imbecilidades. Ya estamos cansados de mentiras, engaños y del copia y pega de constituciones de otros países, porque la izquierda radical parece olvidad que estamos en Chile, esta nación unitaria, democrática y con Estado de Derecho. Y por supuesto si se rechaza el borrador que nadie reconoce que este bien hecho, no podemos fabricar con tal esquema otro mamarracho, por lo que es obvio, y asi lo reconoce nuestra misma legislación, que lo que hay que reformar es la Carta Magna vigente.

[@oscaralvear143]

Usted se quedó pegado en la era de la guerra fría, viendo fantasmas de comunistas y marxistas tal como el Quijote imaginaba monstruos cuando miraba un molino. Le cuento que hoy no existen economías marxistas puras, salvo contadísimas excepciones como Corea del Norte y Cuba. También le cuento que Álvaro García es un economista que como buen estudiante de posgrado en EEUU profesa una vertiente capitalista muy cercana al neoliberalismo. Por eso, tal como se observa en este video, las diferencias que tiene con una talibán neoliberal de tomo y lomo como Michelle Labbé son muy pocas.

[@derck1967]

ES CUESTION DE LEER LOS DESATINOS DEL ING COMERCIAL de la U de Chile Y PhD de la U de Pensilvania yMINISYRO DE ECONOMÍA NICOLÁS GRAU. "SI UN SOCIALISTA SUPIERA ALGO DE ECONOMÍA, SERÍA LIBERAL" .

[@oscaralvear143]

@@derck1967 No existen liberales, pues el liberalismo clásico se agotó en el sentido de que sus principios y postulados han sido incorporados por todo el espectro de vertientes políticas y partidos democráticos. Lo que hoy existe es neoliberalismo que es muy pero muy distinto al liberalismo clásico. Por cierto quienes más se acercan al liberalismo clásico son los actuales social demócratas, de los cuales muchos de ellos se autodefinen como socialistas, y la vista del éxito que han tenido en muchos países europeos, resulta bastante obvio que saben harto más de economía que los fracasados neoliberales quienes hasta la fecha el máximo logro que han podido mostrar al mundo es convertir una economía de ingreso bajo como la chilena en una de ingreso medio. No existe un solo país en el mundo que haya conseguido convertirse en desarrollado siguiendo las recetas neoliberales. Así que de economía pocazo saben estos supuestos sucesores del liberalismo

[@jpmolinares7929]

Si un economista fuera bueno, nunca sería Marxista.

[@oscaralvear143]

@@jpmolinares7929 De hecho hay muy buenos economistas marxistas. Que a usted le desagrade esa tendencia política (a mi tampoco me agrada ni el marxismo ni el comunismo) no significa que no haya excelentes profesionales, docentes o téoricos económicos que defiendan esas tesis. Por cierto Álvaro García está muy pero muy lejos de ser marxista. Solo alguien muy ignorante, fanático o extremista podría creer que García, alguien muy cercano al neoliberalismo, podría siquiera tener un leve aire de marxismo en sus pulmones.

[@juanponc.lauram.5918]

Jamás se puede

[@paolus27]

Grande Labbe

[@verdead]

muy asertivo Álvaro García

[@pedroandrade7016]

Alvaro García tiene más cancha política ...pero no convence...

[@ximenahorvitz7936]

Labbé habla de la historia de la Ley aludiendo a las que no se incluyeron en el debate de la convención??? Esas son las que establecen jurisprudencia?? WTF por decir lo menos!!

[@cristobalramos9450]

vamos a necesitar una multiplicación milagrosa de los tribunas de justicia, para dirimir todas estas discusiones.

[@pamelaloboscavieres4414]

Broche de oro Michelle Labbe, los mismos que no quisieron firmar acuerdo por la Paz y nueva Constitución, son los mismos que van a querer reformar si gana el apruebo el 4 de septiembre ?

[@cristianrubio6853]

en el apruebo no hay nada claro ni de como implementar nada .

[@Clausferatu]

Bien pobre el argumento de Michelle en general, pero abarcaba buenos puntos. Me dio cosa sus dientes, se me hacía que estaba re apretados. Debió estar nerviosa.

[@patrickgallegos113]

Me quedó claro....Rechazo!!!

[@josevera5937]

2:55 esta mujer describió el capitalismo

[@ExcedereInInfinitum]

exacto, tenemos oligopolios y el estado no puede hacer nada para impedirlo, la derecha es siniestra.

[@juanaraneda6570]

@@ExcedereInInfinitum jajajjajajjjajja 🤡🤡🤡🤡🤡

[@ariels6725]

El estado puede hacer quebrar empresas y eso detiene el desarrollo.¿Para que lo van a hacer? Por qué puede ser potencialmente un monopolio y dictadura y ha pasado antes en chile y el mundo... Algo que tenía que evitarse y no dejarse para después en las les leyes. Precio justo, rechazaron el término de precio de mercado. Por qué? Para inventar un nuevo término que van a tener que definir... Otro problema ya que siempre se considera el precio de mercado como algo justo. Ojo que eso fue una modificación para que sea fácil expropiar. En chile y sudamérica tenemos corrupción y no se pueden dejar cosas a media. NUNCA ds lo mismo lo que diga textualmente ... Por qué es un contrato y con eso te cagan y te vas a tribunales. POR QUE NO FUE CLARO Y EXPLICITO. Esto no es política, esto es profesionalismo y es un país, no entiendo cómo la postura de izquierda puede descartar cosas tan peligrosas por simple política y saltarse el profesionalismo

[@javier62754]

rechazoooo

[@senorbolainas8657]

Que manera de argumentar, honestamente, el economista Álvaro Garcia.

[@fernandocastro6730]

No veré este canal que no hay libertad de prensa ,

[@victordaniel100]

RECHAZÓ RECHAZÓ

[@alejosanmartin847]

Aporte a la discusión, bien TVN. Un debate ordenado.

[@agromanxx]

APRUEBO

[@maticambiastetunombre9313]

está buena la merca dijo la ñora labbé

[@oscaralvear143]

El cheque a fecha no existe. No tiene reconocimiento legal, el cheque es un instrumento pagadero al instante, por lo que si tu le das un cheque a alguien a 30 días esta persona podría ir de inmediato y cobrarlo. El cheque a fecha fue una solución práctica que encontró el mercado chileno en algún momento para poder suscribir deuda e ir pagándola en cuotas. Pero es un asunto de confianza, si tu le das 12 cheques a fecha a alguien este perfectamente podría ir al banco e intentar cobrarlos de inmediato. Que te respete y vaya cobrando los cheques uno a uno cada mes, es solo un asunto de buena fe y decencia de esta persona, de que en el fondo cumpla su palabra empeñada. Michelle Labbé sabe esto, pero aun así de mala fe quiso meter la cuña de un posible "pago de indemnización con cheque a fecha"

[@ssystem32]

y sabes lo que es un bono?, la utilización del término "cheque a fecha" fue para explicar lo que es el bono

[@derck1967]

Su aseveracion es claramente ignorante y de mala fé. Lo que dice la economista Michelle Labbe es que en la constitición no se obliga al pago efectivo previo a la expropiación, y esto puede llevar a que no se pague, y da una serie de ejemplos de formas de pago anticipado que no son pago efectivo, como puede ser con un bono del estado, que perfectamente puede ser a 30 años, y que eventualmente el estado decida no pagarlo (hay varios ejemplos invluso contingentes, como el bono de reconocimiento de los profesores, en que a la fecha aún no se paga). Se puede agregar varias formas más en que puede ocurrir eso, entre ellos un cheque a fecha o no (el ser a fecha es un compromiso ético, aunque no esté reconocido por la ley como restricción de cobro, cosa que aprovechan algunos inescrupulosos e inmorales), dado que aunque no sea a fecha, puede que nobte lo paguen, y el estado te puede obligar por la fuerza a aceptarlo. En fin, la historia durante la UP dan crédito a esto, en que la Cora, con asesores Cubanos y Nicaraguenses, hacían lo que les daba la gana, y "se pasaban por la raja" literalmente la ley de expropiaciones de la reforma agraria, pero claro, si tenías algun lazo que te permitiera llegar a Allende por ejemplo (ejemplo que fue real), podias conseguir que revirtieran la expropiación y no te molestaran más.... esa es la realidad, así como las tomas armadas de terrenos y casas, con guerrillas organizadas, tal y como ocurre actuaomente en la araucanía desde que empezó la politica de compra de tierras, y que ahora se expande a los rios.

[@Abc----1318]

Campanita, "tan ton tin, tan ton tin..."

[@oscaralvear143]

@@derck1967 Usted conoce algo llamado "orden de no innovar"? Cada vez que se produce una expropiación y alguien no está de acuerdo suele interponer un recurso de protección pidiendo a su vez orden de no innovar. Con esto el fisco no puede seguir adelante con la expropiación y no puede continuar las obras. Por ello es que el fisco siempre es muy cuidadoso con estos temas y las expropiaciones no solo se suelen pagar a un precio superior al de mercado sino que con mucha diligencia (y en efectivo) con tal de dejar contentos a los expropiados para que así no litiguen judicialmente. Nada de esto va a cambiar con la nueva constitución, pues es un asunto práctico (de costo vs beneficio) y resulta absurdo pensar que a las personas expropiadas les van a pagar con cheques a fecha -que reitero es un instrumento no legal- o bonos (ningún gobierno desde la caída de Pinochet ha utilizado bonos para pagar a personas naturales por operaciones a nivel nacional) pues el riesgo de que una corte de apelaciones te paralice todo es mucho más costoso que pagar un poco más a las personas expropiadas. Esto lo sabe cualquiera que tenga mínimos conocimientos de derecho, de economía, o que haya trabajado en alguna empresa contratista del estado. En tu caso es perdonable, pero en el caso de la economista Labbé es derechamente una muestra de supina ignorancia o bien de mala fé.

[@helenmontenegro9828]

@@oscaralvear143 sin embargo ud mismo dijo en su comentario que ya antes se usó esta medida.

[@kroistnzenkroliv6243]

Cada vez que se deja en evidencia la ambigüedad salen con su... "Eso será materia de ley" Como si los legisladores fueran garantía de que no habrá intereses políticos ni personales. Es una lástima que la convención se haya farreado está gran oportunidad.

[@manuelriquelme1278]

“Hay que preguntarle a los constituyentes” que mal… está exponiendo que hay falencias y que ellos las saben o las pusieron a propósito

[@nicolasantoniomugasaez9384]

Que buen programa. Excelente formato también y los invitados muy buenos, excepto al final cuando la invitada indica que el FA no firmó el acuerdo por la paz. El frente amplio si firmó en su mayoría, sin embargo el, en ese entonces movimiento del presidente Boric se abstuvo. Los que si se abstuvieron fueron el partido comunista.

[@andreinasaltos9695]

Rechazo obvio

[@pabloolate3899]

Nadie compra un terreno si no tiene agua

[@vicentecabrera8415]

EN CADA INTENTO DE METER MIEDO DE MICHIELLE, ALVARO LA FRENABA Y ARGUMENTABA! APRUEBO

[@antoniogalleguillos4269]

Se trata de realismo mágico: Álvaro, versus realidad, experiencia y conocimiento: Michelle. Obviamente vende más lo primero, pero no es más que humo, lo bueno es que ese realismo mágico se termina con la madurez. 👍

[@user-oz8eg9ng6y]

El señor Álvaro García derchamente no sabe que significa la historia de la ley...

[@sebastianmunoz5877]

Más dura que cachetá de padrastro

[@marceloalejandrorivasencin8880]

Cony se vestía mejor en 13, que le pasó ❓️ Yo RECHAZO 🇨🇱 desde el 15/11/19 Porqué hacer un proyecto de constitución que no da certezas❓️

[@martinvidal8305]

Creo que la Propuesta de Construcción, es demasiado ambigua, muchos puntos quedan en el aire, pero si creo en la buena voluntad de cambiar y para bien, solo que mal redactada a mi parecer. Deja entrever demasiada improvisación en ocasiones, demasiado manipulable pos aprobación. Creo en la idea de mejorar la actual Carta Magna, que perfecta no es, mas se acerca a lo que siempre soñé….así era o no 😅😅😅

[@VeronicaHernandez-wh5ld]

Porque siempre hablan del congreso como lo conocemos, si de día uno desaparece el Senado quienes equilibran las tonteras de los diputados.

[@raydenweb1]

Rechazo el bodrio

[@wagnar]

Malo el formato, dejaban a Alvaro García siempre al final, sin oportunidad a Michelle para rebatir por lo que parecía que se quedaba siempre con la última palabra.

[@marcelocabrera8032]

La economía estatista no dio resultado en ningún país del mundo, el sr García vende la idea del sueño Latinoamericano, en Latinaomerica todos los países son estatistas y ahi están, el único que intentó algo distinto fue Chile, lo que se debe hacer es corregir los defectos no girar hacia el estatismo,.... RECHAZO,.

[@miguelcuper3326]

Como es eso de los derechos del agua en Chile? Para la agricultura

[@hugoaguilar6126]

Habrá un cambio sustancial ahí, porque Habrá una comisión del agua , donde el burócrata de turno a dedo le asignará según sus preferencias a unos si,y a otros no, porque son seres humanos con sus propios incentivos ,e intereses, es lo peligroso. Hoy existe un código de aguas ,una norma recién reformada con el voto transversal de todos los partidos políticos, y no fue considerado por la CC . Saludos.

[@Falren1]

Perdón, pero en esta materia, don Álvaro tenía una misión imposible, defender la viabilidad económica de lo que se propone. Aquí es donde realmente se cae la propuesta, poniendo a jueces como administradores de políticas públicas, incrementando exponencialmente los riesgos de inversión, dando la facultad de crear empresas estatales que, casi por definición, garantizan monopolios y empresas que solo tienen números rojos, Michelle la tuvo muy fácil, sin desmerecer claro sus grandes capacidades como economista, no había por dónde ganar este debate para el que está por el apruebo.

[@palarcon13]

Tiene tanta razón, con la Constitución actual no hay ningún monopolio y no hay competencia desleal.🤣🤣🤣

[@Falren1]

@@palarcon13 entonces aprobemos y hagamos competencia desleal desde el Estado también, buena propuesta

[@JC-ld6yz]

que idiotez cuando dice que el solo hecho de que piensen distinto indica que hay incertidumbre... bajo su lógica hemos vivo en esa incertidumbre desde siempre ya que todo lo jurídico siempre tiene interpretaciones, por eso existen los abogados, mas aun la misma constitución vigente, gracias a la cual el sector de la derecha siempre menciona que se consiguió todo el crecimiento económico en los 90, tiene algo que se llama tribunal constitucional, cuya labor es analizar cuando se les consulta, si una nueva ley se enmarcan dentro la interpretación que ellos hacen de la constitución vigente. Si no existieran las interpretaciones no necesitaríamos ni congreso, ni leyes, bastaría con que se escribiera todo en piedra como los mandamientos de la biblia y nadie podría discutir nada.

[@miguelangelpalmatorres9741]

Rechazoooooooo