3 бесполезные "фишки" на грэвелах

у каждого товара есть те самые фишки, которые на бумаге нужды, а по факту нет. 3 таких фишки я нашел у грэвелов. а какие фишки кажутся бесполезными вам?

[@Desoul666]

Насчёт осей на хромолевой раме, на мой взгляд их самый главный плюс - это ассортимент колёс под оси. Под эксцентрики колёс становится всё меньше и меньше. Флейр полезен при езде по песку, чтобы был более широкий хват и легче было удержать колесо при заносах. А ещё если повесить на руль широкую сумку, то на руле без флейра переключение может не работать, ручка будет упираться в сумку при переключении. Флейр позволит поставить ручки под углом, наклонить ручки шифтеров и переключение нормально будет работать. Если песок на маршрутках встречается крайне редко, а передний баул не используется, тогда да, классический шоссейный руль будет удобнее, т.к. на нём в комфортнее ехать в нижнем хвате. Насчёт передач полностью согласен, я тоже считаю, что у гравийнка должны быть МТБшные трансмиссии. Собственно поэтому у меня на GRX 810 стоит спереди 34 NW звезда с алика (меньше не нашёл, так бы поставил скорее всего 32 зуба), а сзади 11 скоростная кассета ХТ с диапазоном 11-46. За скоростью не гонюсь, держать среднюю до 25-30 км/ч эта трансмиссия позволяет (что для меня с избытком), а вот заезжать в подъёмы стало НАМНОГО комфортнее чем на прошлом велосипеде, где как раз было 50/34 спереди + 12-30 кассета. З.Ы. А ещё на современных гравийнках лично для меня есть не то, чтобы бесполезная фишка, а скорее особенность, которая я надеюсь, что со временем уйдёт. Это ширина покрышек. Не понимаю почему многие производители ограничивают ширину 45мм, а иногда и вовсе 42мм. Очень жду когда трендом станут рамы с зазорами под покрыши до 29х2.4", как у Salsa Cutthroat :)

[@AboutTheFrame]

Ездил по песку, ездил с баулом на руле - проблем с маневрированием и переключением не заметил от слова совсем. Конечно возможно кому-то для песка оно и будет полезным один раз в год, но это явно не тот случай, когда нужно переплачивать за гравийный рудь в тридорога тупо за то, что он гравийный с выворотом

[@ronitrehho340]

Ось это удобство и надёжность, при этом не у всех хромолевых рам проблема с торсионной жёсткостью.

[@vlbell]

первую я точно знаю - гревел. наездился в своё время на велосипеде "спорт" нечто среднее между "старт-шоссе" и "туристом". Но реальном грунте и щебне это вынос мозга. 20 лет на двухподесе. Радости нет предела.

[@kukkan752]

У отца турист был, только диферамбы поет какой классный был велик потрясающий. А теперь рама от старт шоссе, называет дерьмище полное.

[@mckena449]

Со всем согласен кроме замены на гревеле шоссейной трансмиссии на мтб шную. Начал использовать мтб для путешествий и эта мтб шная трансмиссия стала выбешивать. Разброс более 20% между соседними звездами большая печаль. Как катать на гревеле без 50-й звезды спереди не представляю. На мтб 40-я еще куда ни шло, но на гревел нужна минимум 48-я.

[@ArtSCUD]

С трансмиссией согласен, это бич закупок, а не модельного ряда

[@RZ-ze3eg]

Если руль поставить по человечески, а не как в куске видео где дуалы , да и сам руль дико задраны и нижний хват практически недоступен, то флеер начнет играть роль и баран снова станет мультихватовым рулем, а не задранным недоразумением.

[@Diwoll]

По поводу трансмиссии. Для меня идеальным вариантом оказалось двойник 46/30 спереди и 9ск 11-36 сзади. Передатки в 0.8 хватает что бы забраться практически куда угодно, если не получается, то непадлу и пешком затолкать, благо недолго. И по скорости запас хороший, особенно на спусках приятно подкручивать. Проблема в том, что недорогую систему с таким соотношением хрен найдешь, Везде либо МТБшные 36/22, либо уже шоссейные сковородки аля 52/36. Есть только GRX за конский ценник.

[@vetaltyrg2671]

СИСТЕМА ШАТУНОВ PROWHEEL TPL-101 28-44T

[@Anatoliy__K]

@@vetaltyrg2671 а что его переключает?

[@zebrzebrov1578]

Поменял на мтб с 24 34 42 на 28 38 48. Теперь, чтобы дуть ч затяжого спуска за 60 кмч, не надо тарабанить ногами, как на 42-11. Так, слегка надавливаешь) местность горная.

[@vetaltyrg2671]

Езшу на кросовом ктм teramo, рама xl, колесная база 113 см, резина schwalbe land cruiser 28*1,75. На трасе норм , качаю 3,5-4 . Средня скорость 20-22, все щависит еду в Карпатьі или і другую сторону. Если надо с мтбшникамт поезать стравливаю давление 2,5-2,7. Менялись с другом на поездку . Езал на его gisn anyroad резина smart sam 28*1,65(44mm). На бездорожье едет зуде моего кросового , руль узкий, колесная база короткая 104 , на трасе сшоссерамиине можеш езать так как надо шосейную резину. Ну иипосадка более согнутая ,шея щатекает и руки. P s , не понимаю для чего сделали gravelbike. Еше вспомнил, нету вилки, даже 63мм уже лутше на бездорожье.

[@AboutTheFrame]

Ну а вот для меня отсутствие амортизационной вилки плюс) я замучался ее перебирать. С жесткой нет проблем.

[@cnupuh]

небольшой разлет (угол) "флера" нужен. в нижнем хвате комфортнее, чем на на обычном шоссейном руле. бывает, конечно, излишне широкий. сам я владец merida silex - имхо, тут норм подобрано. после циклокросса от той же мериды - удобнее

[@AboutTheFrame]

Я владелец автор ронин. Твм его нет, и дискомфорта не ощущаю. И не понимаю как и за счет чего его можно ощущать, ведь наклон руля можно настроить легко так, что бы ничего не мешало и было удобно держаться.

[@K_P_bI_M]

@@AboutTheFrame флер очень удобен. Вы просто нормально не сравнивали

[@AboutTheFrame]

@@K_P_bI_M ну расскажите тогда, где каким образом, в каких условия и почему именно флеер, а не просто нижний хват?

[@K_P_bI_M]

@@AboutTheFrame анатомически удобнее под таким углом руки держать. Меньше руки устают

[@AboutTheFrame]

@@K_P_bI_M что вы имеете ввиду? Если бы руки были чуть уже - у них бы было менее анатомическое положение? А с чего вы взяли, что у вас руки меньше устают из-за флеера? Почему вы меньшую усталость рук связываете именно с флеером?

[@tchernyakdaniil]

Я напротив считаю флейр обязательным для гравийного велосипеда, но не классический флейр 10-12 градусов при сохранении обычной геометрии шоссейного руля - да, такой флейр в целом практического смысла не имеет (если только более удобный нижний хват при наличии сумки на руле). Но вот специально спроектированные гравийные рули с более коротким ричем, низким дропом и флейром 24-30 градусов - must have как мне кажется, это совершенно другие ощущения от велосипеда.

[@user-hn1ph6ry8l]

Ну трансмиссия, точнее ее соотношение - дело индивидуальное. Я на своих байках решительно перешел к 1х11 - на 4" фэте это 36 * 11-46 и мне этого хватает и залезть туда, где хватает зацепа и топить по шосейке под 40 км/ч (конечно не долго, сопротивление качения на 4"), а на хардтейле 2" это 38 * 10-42 (впереди звезда больше тупо не влезает) - и этого опять же хватает для всего. Единственное, для чего может потребоваться звезда типа 28 - на зимний сетап фета, когда торопиться все равно некуда, да и колеса весят как пол-гревела :) ИМХО нужно не бояться 1х трансмиссии и попробовать.

[@AboutTheFrame]

38 на 10/42 не сильно должно хватить что бы въезжать в крутые подъемы. Но нужно понимать, что да же если вы можете, то далеко не все такие мощные как вы.

[@minhatep]

Добрый день. Я так понимаю, что мы земляки. А есть где в Саратове прокат гревелов? Хочется понять, насколько он мне нужен.

[@AboutTheFrame]

К сожалению такого не знаю. Вливайтесь в нашу тусовку, у нас много грэвелистов. Дадут покататься)

[@Valentin-Matveev]

Пртветствую. Подсажи дуалы на мтб переключатель dior 4100 10x

[@AboutTheFrame]

А что подсказать?)

[@igormayorov3888]

Пожалуй с третьим соглашусь. Сам катаю 11х34. Первое и второе - чистое имхо. А первое - вообще отсутствие опыта катания нормальной хромолевой рамы. Хромоль на осях на туринге просто комфортно. Сам катаю люминь на осях и вполне доволен. Но у меня циклокросс 😂, мне комфорт как то и не надо. Турингом не увлекаюсь, но оценил. По скоростям, особенно по городу, на комьюте, согласен полностью. 25 средняя по светофорам нормально. Ночью до 30, средняя. Именно на работу, с работы хватает 38 на 11х34. Но так то я под горку сек на 10 могу каданс и 90 выдать... ну или на 5 сек 😂. На 50 гоняют в основном диванные райдеры 😂, но вот проблема, они почему то меня, с моими 25-30 практически никогда не обгоняют 😅.

[@AboutTheFrame]

Самое смешное, что нормальные хромолевые рамы всегда шли на эксцентриках. И только с развитием грэвелов и появлением хромолевых гревелов - на хромоле появились оси. И я не понимаю как оси влияют на комфорт, если наоборот сделаны, что бы раму сделать жесче?

[@igormayorov3888]

@@AboutTheFrame Опыт катания на современной хромолевой вареной раме со сменными дропами есть? Или это все теоретизирование? У меня была возможность потестить вел на раме от АМ, типичный туринг, длинные перья, все дела... И ось 12 мм. Причем владелец как раз заказал к ней сменные дропы под эксцентрик. Насколько я знаю, так и катает ось. Гасить вибрации она совершенно не мешает 😏. Сам по результатам теста взял циклокроссовую коротышку 6061 Т6 того же производителя. Раму оценил, но не мое это, хромоль с карбоновой вилкой. И тем не менее, я знаю по крайней мере два хромолевых фреймсета для турингов, ну ладно, эндуренс 😜, где есть возможность штатно поставить дропы под эксцентрик. Я все это к чему. Ваша точка зрения достаточно распространена и, конечно имеет право на жизнь. Нормальная велолегенда, которую не надо доказывать "потому что все и так знают"😂

[@AboutTheFrame]

@@igormayorov3888 я не говорю, что она вообще не имеет смысла, по этому она и первая. Я говорю, что бонусы которые она дает хромолевая рама практически невелирует и толку от них не сильно больше чем от эксцентриков. А колеса и рама на осях стоят уже на порядок дороже и сложнее найти, если ты живешь не в крупном городе. А так катать можно на всем что угодно

[@igormayorov3888]

@@AboutTheFrame Ну вот на счет на порядок, не согласен совсем. Те же втулки, я катаю кузеровские 490 про, вешу до фига, стальная ось купила, и колеса на них это конструктор. У дочи те же втулки, колеса на эксцентриках. Рама 6061 циклокросс вышла дешевле, чем хромолевый туринг на осях от того же производителя. Но 15К и 21К это не порядок 😂. Просто есть цена магазина. "Велнаосях!" Можно впарить дороже, вот и впаривают. А я как то привык собирать их своими руками последние лет 40. Тот же чугуниевый бойс донт край кузеровский штука полностью бессмысленная, со своими осями. Но технологии то не стоят на месте. Повторюсь, вибрации хромоль гасит вне зависимости от типа крепления колеса. Для туринга это важно. А ось просто удобнее. Это не нужно тебе, это не нужно мне, но это не значии, что хпомоль на осях никому не нужен.

[@user-wv9rz4zo7z]

Я собрал себе на китае-карбоне гравийник с булхорном, спереди Тиагра4700 (48-34) на флэтовых монетках(есть такие штатные), сзади Диор6000(10ск, 12-36) на родных флэтовых монетках. Цепь КМЦ на 10ск - отлично едет, ни чё не трёт, не цепляет. Получился практически GRX для тех кто шарит. (см. видос у Ласенко - "Амбасадор Алиэкспреса".)

[@arttvich]

Не могу найти видео амбассадора с алиэкспресс, Ласенко. Дай ссылку

[@user-wv9rz4zo7z]

@@arttvich kzbin.info/www/bejne/ZqDKqGimhreCqtU

[@arttvich]

@@user-wv9rz4zo7z спасибо)

[@NicoGr1]

Сколько по деньгам вышло?

[@user-wv9rz4zo7z]

@@NicoGr1 больше 100 но меньше 150. что-то около 120 +/-.

[@energizer380v4]

Я с тобой согласен автор полностью. А меня бесит система на грэвелах, и к ней у меня большие вопросы, почему от ростовки не ставят звезды разные, вот как пример, на 51-52см допустим звезды на системы 30-38, на 54см 34-42, и по увеличению, вот мне допустим с ростом 1,67 весом 62кг, и возрастом 34 года, нахера мне 46 звезда, я блядь не когда не включу сзади 11 спереди 46, при том что я как бы катаюсь очень давно, тем более у человека от ростовки всё растет пропорционально, то есть если человек не страдает ожирением, то у человека от меньшего до выше ростом, и соответсвенно у него в пропорциональном увеличивается от меньшего к большему кости, ткани, мышцы и всего остального, я к чему это говорю, то что они выноса и рули увеличивают от ростовки, а почему с таким подходом к звездам нет? Может ещё не пришли к этому. И в подтверждением моих слов, обратимся к спорту шоссейному, вы хоть раз видели на Тур де Франс чтоб гоншики 2 метровые соревновались с гонщиками с ростом 170? Правильно нет, так как при одинаковых показателях подготовки, двух метровый дядя всегда будет выигрывать человека метр с кепкой.

[@IamZLO]

Что ты б*** такое несёшь????

[@energizer380v4]

Моё мнение, что хочу то и пишу, ваше дело то какое? Пройдите мимо.

[@SilentWarriorr]

У меня 1.88 и я тоже не включу 46×11,дальше что?))

[@energizer380v4]

@@SilentWarriorr ну раз вы не включаете, значит вам и не надо тогда 46 звезда, вам не приходила мысль в голову, что эти системы с таким большими звёздами были придуманы для лютых спортсменов, а для обычных людей нет? У меня вопрос, ещё раз озвучу, почему от ростовки, производители меняют длину выноса, и ширину руля, а количество звёзд спереди нет? У меня большое вопрос это вызывает. На синг системы гравийных допустим, там вообще 40т стоит, и нет там ни какой 46т, вопрос почему так? Раз они поставили 40т, значит и вовсе 46 не нужна, много вопросов, и мало ответов.

[@AboutTheFrame]

@@energizer380v4 на сколько знаю они меняют то, что впервую очередь отражается на биомеханнике организма. Т.е. саму звезду они оставляют для мощных парней, но при этом на маленьких ростовках ставят системы с короткими (170мм) шатунами, что бы крутить педали было так же комфортно. На моем 175 шатуны.

[@kukkan752]

Я конечно дилетант в ваших вопросах этих велоидиотских спорах. Ты меня поправь если что. Двойник придумали для универсальности). Звезды 46\30 вообще идеально, если ноги сильнее 48\32. А фишка гревела в том что это шоссейник и путать его не надо с мтб. Наоборот я не понимаю людей, которые делают из него мтб, когда есть мтб. Да едь на мтб, там же написано - горный велосипед, это для гор(Mountain bike). В велосипеде рама усилена, палка удобнее, вилка амортизированная. Сами мтбшники ржут с барана в горах и недоумевают. Потом ты наверное думаешь что 50 и 11 звезда типа это 70 км\ч)))). Но по факту все км\ч это твоя средняя. Это скажем 25, и вот тебе 50 к 11 звезда это не качать ноги без остановки, а на легких спусках использовать и среднюю сделать 30 при прочих равных. Это огромные значения в рамках такой скорости и для обычного человека.

[@AboutTheFrame]

На МТБ двойники ставят 22/36... Я не путаю грэвел с МТБ. Я не говорю, что надо ставить МТБ системы. Я просто против шоссейных, ибо они слишком тяжелые для многих и не будут использованы на все 100%. А вот 46/30 - действотельно хороша. Я бы может скинул 2 зуба, но не больше.

[@AlekseyRashin]

Про оси прям в тему))) Кроме постоянной смены колес, с настройкой тормозов....... на стали нет плюсов(((

[@AboutTheFrame]

А я и на эксцентриках спокойно колеса снимаю и ставлю без настройки тормозов)

[@AlekseyRashin]

@@AboutTheFrame А я .......в силу своей аккуратности (((( не могу похвастаться тем же(((

[@sevachmuller4818]

Не гони, я на шоссере норм въезжаю в подъемы на 1х1

[@AboutTheFrame]

На лыжном стадионе норм въедешь? Не запыхаешься? И не забывай, тут речь про грэвелы и не про тренировки)

[@dimalobanov5401]

Не путай шоссер и гревел, гревел на 2- 5 кг тяжелее шоссера.

[@varweg]

По поводу скорости вообще не согласен. 40кмч большой запас по скорости? Да я плакать начинаю когда еду с горки на своей последней передаче 36-11 и больше 45 физически разогнаться не могу.

[@AboutTheFrame]

Ну прям да. Ситуация печальная. Если бы ехали вместо 45 целых 55 - все бы кардинально поменялось. Проехали бы спуск на ЦЕЛЫХ 10 секунд быстрее... И интересные у вас спуски. С ограничением в 45. Я не крутя педали на некоторых у нас до 60 разгоняюсь. Уверены что дело именно в трансмиссии а не в крутости спусков?)

[@varweg]

@@AboutTheFrame да тут много факторов. Вертикальная МТБ посадка, шипастая мягкая резина 27.5х2.1 Катаюсь по Москве в основном. Я прекрасно понимаю, что разница между 45 и 55кмч в течении непродолжительного времени незначительная, но спуск с горки для меня - это награда после долгого и тяжелого подъема и хочется получить от этого спуска по максимуму

[@AboutTheFrame]

@@varweg а если в подъемы страдаете меньше, то и награду ждать после не придется. А воспринимать как приятный доп. Бонус.

[@ivanivanov4139]

"Отличные" советы про мтб трансмиссию на грэвеле... Сразу видно что автор не разбирается в том, что говорит и сам так не делал. Основная беда - передний переключатель мтб не совместим с шоссейными ручками (задний - совместим). Поэтому стройная теория не будет работать на практике и поэтому производители так не делают.

[@AboutTheFrame]

О каких конкретно переключателях речь? О всех?

[@ivanivanov4139]

@@AboutTheFrame Шимана 9 ск и 8 ск - задние переключатели и ручки совместимы между шоссе и мтб сериями (с 10ск и выше шимана полностью несовместима шоссе-мтб). А с передними совместимости нет. Поэтому производители вынуждены ставить на комборучки шоссейные передние переключатели и вся ваша стройная теория с мтб системами на грэвелах разваливается. Мысль хорошая, правильная, но реальность жестока...

[@AboutTheFrame]

@@ivanivanov4139 т.е. Получается, что у задних переключателей одна рычажность, вместе с манетками, а у передних другая? А зачем это сделано с точки зрения производства? Это же усложняет процесс создания....

[@ivanivanov4139]

@@AboutTheFrame Не хочу такое писать, но всё же - вам нужно подтянуть матчасть того, о чём вы рассказываете. Понять принципы работы и изучить техническую документацию/опыт других. Что же касается производства и производителей - они сами себе хозяева и что сделали, то сделали. Пользователям приходится к этому приспосабливаться. Повлиять на производителя и его логику производства (а там еще и маркетологи замешаны) потребители почти не в силах.

[@AboutTheFrame]

@@ivanivanov4139 я к тому, что почему вместо того, что бы отзеркалить полностью механизм с его рычажностью (и сделать просто больший рычаг) они сделали манетки с абсолютно отличающейся рычажностью? Ведь отзеркалить намного дешевле и выгоднее?

[@pavelz2523]

Летом езжу постоянно на 50 звезде, если на гревеле. Думаю, больше даже звезду поставить, так как на спусках не удается набрать скорость больше 75 кмч. В мск вообще ни разу не переключал на малую звезду, а вот на кавказе приходилось. На свой мтб 50 звездочку не поставлю, тянуть тяжелый велосипед лучше на малых звездах до 44.

[@AboutTheFrame]

То чувство, когда я со звездой 46 набирал 80км/ч) А по поводу полтинника, я не думаю, что вы постоянно ездите на 50-11, я думаю что на прямых сзади у вас там стоит 3-4 передача. На 46-й была бы 5-6, на 42-й 7-8, и запас как вы видите есть. А ставить 52-ю звезду, что бы пару раз в году выйти из 80 км/ч - ну это дело ваше. Меня же не самая предельная скорость на спусках - не пугает, а вот перегрузки коленей в подъемы, из-за низкого каденса с сильной загрузкой коленей и соответственно с последующими возможными проблемами даже при обычной хотьбе - ой как пугают)

[@AlekseyRashin]

Когда нашел тему для видео раньше всех) и теперь тебя пародируют)))) товарищи за бугром 😂 kzbin.info/www/bejne/gGrCm4Wdj8efgLs&feature=shares

[@AboutTheFrame]

Ну все таки не совсем пародия) темы перекликаются, но все таки немного разные) но выглядит действительно прикольно)

[@user-hw9eo5en7w]

+

[@AboutTheFrame]

Спасибо за коммент для поддержки

[@user-hw9eo5en7w]

@@AboutTheFrame Да Серёг рад стараться, для начинающего блогера это всегда очень важно,!!!!!

[@Vladimirrr]

Гревел в целом бесполезный.

[@AboutTheFrame]

Аргументированно)

[@Vladimirrr]

@@AboutTheFrame Главное отличие гревела - руль-баран. При этом нижним хватом пользуется почти никто и почти никогда. Вот и получается по функционалу тот же прямой руль с рогами.

[@AboutTheFrame]

@@Vladimirrr Так в чем бесполезность то? На нем кататься не возможно?)

[@K_P_bI_M]

@@Vladimirrr пользуюсь нижнем хватом в 30% времени в седле. Так что не умничай тут

[@SilentWarriorr]

@@AboutTheFrame в геморе с пистолетами,на палках и похожих всё куда проще.