3 proste pomysły na portfel IKE/IKZE

👉 Strona odcinka: systemtrader.p...
== SPIS TREŚCI ==
00:00:11 Agenda odcinka
00:01:26 Dlaczego stworzyłem ten materiał?
00:03:48 IKE/IKZE w pigułce
00:11:55 Ile można zaoszczędzić na IKE/IKZE + BONUS
00:13:58 3 proste portfele - założenia
00:21:42 Portfel #1 - maksymalna prostota
00:34:01 Portfel #2 - większa elastyczność
00:42:21 Portfel #3 - niższe koszty
00:54:26 Podsumowanie, wnioski i praktyczne porady
01:12:57 Ogłoszenia parafialne
== OPIS ODCINKA ==
To, że warto inwestować swoje oszczędności z myślą o przyszłości mam nadzieję wiedzą już wszyscy Czytelnicy, Widzowie i Słuchacze moich treści. Po prostu - jeśli nie chcemy być skazani na łaskę losu, państwa, polityków, czy naszych dzieci jeśli je mamy, warto liczyć przede wszystkim na siebie. Albo mówiąc wprost - jesteśmy skazani na inwestowanie, jeśli nie chcemy być skazani na kogoś w przyszłości. I jeśli jeszcze tego nie robicie, albo nie jesteście pewni czy robicie to dobrze, to ten materiał jest dla Was.
Jest on praktyczny do bólu - daje na tacy trzy gotowe rozwiązania, a właściwie gotową instrukcję obsługi budowy i prowadzenia portfela. Są one nie tylko proste i tanie, ale też nie wymagają od Was dużo pracy. Może być to dosłownie kilka-/kilkanaście minut w roku, a w pakiecie otrzymujecie gwarancję pobicia większości profesjonalnych inwestorów.
Tu uwaga - choć pokazuję rozwiązania pod kątem kont emerytalnych IKE/IKZE nic nie stoi na przeszkodzie by korzystać z nich również na kontach opodatkowanych. Przy okazji zobaczycie jakie korzyści daje inwestowanie w formule IKE/IKZE.
To co najmocniej mi przyświecało przy tworzeniu tego materiału to pokazanie Wam w przystępny sposób jak wygląda sensowne inwestowanie. Wszystko poparte twardymi danymi i obliczeniami. Tego wręcz powinni uczyć w szkołach. Dlatego jeśli uznasz, że materiał faktycznie jest świetny, będę wdzięczny za podzielenie się nim z innymi. A jeśli masz pytania czy uwagi - zapraszam serdecznie do sekcji z komentarzami na blogu pod adresem systemtrader.pl/096 albo pod filmem na KZbin. Przy okazji - na moim blogu znajdziecie też wersję tekstową tego podcastu oraz liczne materiały dodatkowe.
== LINKI ==
🔥 Atlas Pasywnego Inwestora 🔥
👉 atlaspasywnego... 👈
🔥 Pobierz demo wersję mojego oprogramowania #ST 🔥
👉 systemtrader.p... 👈
== tu mnie znajdziesz ==
📌 Blog & podcast: systemtrader.pl
📌 Śledź mnie na Twitterze: / j_lempart
📌 Dołącz do mojej grupy na FB: / systemtrader
📌 Instagram: / jacek.lempart

[@piotrrojwski8495]

Zawsze jestem pid wrażeniem materiałów, które przygotowujesz. Uważam, że wiedzę, którą umieszczasz w nich, powinna być w programie nauczania w szkołach, aby budować świadomość od najmłodszych lat.

[@system_trader]

Mega wielkie dzięki Piotrze za ten komentarz. TAK -- uważam również, ze w szkołach uczymy się budowy pierwotniaków, co większości z nas się nie przyda do niczego (bez urazy dla fanów biologii). Tymczasem aspekty inwerstowania dotyczą wszystkich nas. Pozdrawiam! :)

[@VanHelsing1234567891]

Dokładnie! Nic dodać nic ująć! 😊

[@Rebilis]

Żeby społeczeństwo było świadome, samowystarczalne i niezależne od socjalnych zagrywek rządu? No pewno nam na to pozwolą :) Jestem nauczycielem i siedzę w oświacie już dobre lata, a z roku na rok jest tylko gorzej

[@juliabaczynska-borowiak7241]

@@Rebilis dokładnie! Rządowi nie zalezy na samodzielnym społeczeństwie bo nie można go mamić i przekupić :)

[@jozzohnsabbath6692]

Dziękuję za ten materiał :) Bardzo przydatne wskazówki. Konto w BOSSA założyłem niedawno, konto IKZE już posiadam od 2 lat a teraz rozkminiam kwestię konta IKE opartego na kilku ETFach :) Chyba skuszę się na portfel nr 3, bardzo fajne analityczne i konkretne do tematu 👌

[@tomaszkaznowski7659]

Cenny materiał do przemyśleń. Podoba mi się Twój analityczny styl i forma przekazywania treści oraz to, że po obejrzeniu inwestor musi sam podjąć decyzję nie mając narzuconej jakiejkolwiek "jedynej słusznej" opcji. Tak trzymaj, Pozdrawiam

[@werka_nerka]

Dzięki Jacku! Świetny materiał 😊

[@system_trader]

Dzięki Weronika za dobre słowo -- doceniam! :) pozdrawiam! :)

[@volvic90]

wow wielki szacunek

[@system_trader]

Wielkie dzięki! :) No to na zdrowie -- nie chce mieszać Ci w głowie, ale jeśli masz jakieś pytania, to śmiało dawaj -- może będę coś mógł pomoc. Pozdrawiam!

[@krzysztofk9925]

Robisz dobrą robotę 💪 Atlas przerobiłem, wdrażam w życie a i tak zawsze coś tam nowego się dowiem, przypomnę, utrwalę Baaardzo rzadko piszę komentarze ;) Dzięki i pozdrawiam

[@system_trader]

Krzysztof, bardzo dziękuję za ten komentarz (zwłaszcza, ze ich nie pisujesz zwykle). :) I o to przede wszystkim chodzi -- wdrażać wiedzę w życie, to dla mnie jest najwieksza nagroda moc widzieć, ze edukacja ma praktyczne przełożenie. Pozdrawiam serdecznie! :)

[@NolramRegalado]

Merci pour cette vidéo informative... Je pense que le BTC et l'ETH vont probablement retester la résistance à la hausse, puis baisser. Mais comme toujours, la situation change tous les jours et tout ce que nous pouvons faire est d'agir de manière responsable, de surveiller les marchés et de réévaluer fréquemment nos stratégies. Je tiens à vous remercier, Wyatt Finn, de m'avoir donné une éducation cryptographique alors que j'ai confortablement gagné 6,7 BTC...

[@brianmoeller3541]

Moi aussi, j'aimerais faire partie de ce succès 💕💕

[@robinkern8304]

Quel homme sensationnel est Wyatt

[@NolramRegalado]

Il est actif sur Telegram ;(

[@NolramRegalado]

Il est toujours actif sur Telegram.

[@NolramRegalado]

@Wyattfinn

[@KatarzynaBorawska-k2k]

Super robota ! Dużo mi to wyjaśniło !

[@jannowak9465]

* Czekałem!:P

[@Stokrotka71]

Dziekuje, trafiłam tu za sprawa M.Szafranskiego. Dzieki tej wiedzy nauczę się obsługiwać ikze, na razie ike mam w obligacjach na pkobp, żeby coś się działo. Zaczynam późno, bo jako 50tka, jednak jestem nastawiona optymistycznie i ciekawa. Pozdrawiam

[@system_trader]

Dziękuję za komentarz. Nigdy nie jest za późno - życzę powodzenia w realizacji planu. Pozdrawiam! :)

[@slaw171]

Panie Jacku, dziękuję za ten film. Właśnie zleciłem wypłatę transferową z mojego konta IKZE.

[@system_trader]

Powodzenia! :) Pozdrawiam! :)

[@januszjanua4747]

super materiał postawił mnie na nogi i dodał pozytywnej energii a było mi to potrzebne po egzekucji jaką na mnie wykonały panstwowe instytucje finansowe

[@system_trader]

Dzięki Janusz -- na zdrowie! A co się konkretnie wydarzyło? pozdrawiam! :)

[@macjasify]

Janusz jak sytuacja po upływie roku?

[@PaweL38]

W tym natłoku informacji w czasach teraźniejszych zapomniałem o uldze z tytułu IKZE 🤯. Dobrze czasem odświeżać sobie informację, dziękuję 💥🖐

[@system_trader]

Na zdrowie! 🙂

[@ThePrasolinho]

Dobry materiał 👍 Rano mówiłem żonie że zamierzam kupić 1 ETF LifeStrategy 60/40 na IKE. Po obejrzeniu już się zastanawiam czy nie brać dwóch. Troszkę więcej roboty, ale większe korzyści. Dzięki za materiał.

[@system_trader]

Dzięki Tomasz! Pozdrawiam! :)

[@rafabikowski179]

Super. Jestem pod wrażeniem

[@piotrkopejkin2254]

Jaaaacek jesteś geniuszeeeeem! 😃 Mega odcinek! Same konkrety 😉 Również wielkie podziękowania dla Artura za kalkulator! Dla mnie mistrzostwo :) Zastanawia mnie jedynie to, czy faktycznie dla portfela nr 1 (Vanguard LF) opłaca się kupować co miesiąc niż co kwartał, przepłacając prowizje minimalne....

[@system_trader]

Dzięki Piotrze (choć dla jasności geniuszem nie jestem :D ). Co do pytania - to zależy jakie to będą dopłaty. W jakiej kwocie. Zwróć tez uwagę, ze moje obliczenia zakładały rosnące limity wpłat w kolejnych latach. Generalnie w nielicznych przypadkach wpłaty co miesiąc maja sens, więc nawet jeśli to konto IKE i pełny limit roczny wykorzystujemy to wpłacałbym co kwartał (ok. 4.4k PLN). Pozdrawiam!

[@piotrkopejkin2254]

@@system_trader generalnie to czuję się jakbyś ten odcinek przygotował specjalnie dla mnie, bo akurat takie portfele mnie najbardziej interesują xD Świetna robota, jak zawsze merytorycznie i same mięcho

[@system_trader]

@@piotrkopejkin2254 Wielkie dzięki za te słowa -- nawet nie masz pojęcia jak to motywuje do dalszej pracy. Ogromnie się cieszę, ze mogłem pomoc. Powodzenia! Pozdrawiam! :)

[@bozenastroka5632]

Dziękuję za tyle wiedzy! Jak zwykle obejrzałam z zainteresowaniem plus podcast dla utrwalenia:)) Pozdrawiam:)

[@system_trader]

Na zdrowie! :)

[@pietrowiczmarek5047]

Thx

[@rafalzbiec6644]

Piękne.Dzięki!

[@system_trader]

Na zdrowie! :)

[@Sledy95]

Świetny materiał bardzo dziękuję za tak dokładną analizę. Pierwszy filmik i od razu zasubskrybowane :)

[@system_trader]

Dziekuje! 🙂

[@jannowak9465]

Cekałem i Jest cały na biało!;)

[@system_trader]

Zapraszam zatem do konsumowania. Podcast, wideo, wpis na blogu, prezentacja. Co kto lubi. Pozdrawiam! :)

[@jka836]

Świetnie i zrozumiale tłumaczysz

[@system_trader]

Dziękuję Joanna! :) Pozdrawiam! :)

[@Jan-l8p8o]

I tutaj zastanawiam się nad pożegnaniem mbanku. Święta robota. Tego nagrania trzeba mi było. Jest kilka spółek dywidendowych, które lubię ale też właśnie LS pewnie dojdzie na ikze. Do tego zapewne beta na sp500 i moze etf na obligacje, jeśli zostanę jakimś przypadkiem z mbankiem.

[@system_trader]

Dzieki za komentarz i powodzenia w realizacji planow! Pozdrawiam! :)

[@matfra662]

Mega inspirujący materiał.

[@system_trader]

Na zdrowie! :)

[@kasiaw-s7348]

Bardzo dobry odcinek, klarowne wyjaśnienia. !!! Ps. co do komentarzy "IKE Obligacje na żonę", to "IKE Obligacje na męża" też mogą być ;-) Pozdrawiam

[@RufianoMalaka]

Bardzo fajnie opowiadasz o tych zagadnieniach. Zostawiam suba

[@system_trader]

Dzieki! :) Pozdrawiam!

[@christymcfarland206]

Mój portfel ma już 6000 euro w akcjach + 23000 euro w BTC i 1200 euro w ETH, a także 350 euro w funduszach ETF. Na razie cieszę się, że mam 21 dni na plusie + kupuję teraz GPW i myślę, że wycofuję się z biznesu, na którym zarabiam pieniądze, pozdrawiam

[@MaureenFruehauf-t1q]

Wygląda na to, że rynek kryptowalut wkrótce będzie najbardziej byczym hitem w ATH. Co to oznacza?

[@christymcfarland206]

Oczywiście strategie działają, ale niektóre zawodzą. Stosując dobrą strategię mogę zminimalizować straty i zmaksymalizować szanse

[@MaureenFruehauf-t1q]

Jak zminimalizować ryzyko? Jaką strategię stosujesz?

[@christymcfarland206]

Pracuję z: Louis Howell

[@DavidFinkel-n1y]

Bitcoin i Ethereum mogą być ostatnimi korzystnymi akcjami do handlu w tej chwili.

[@karolzoltowski743]

Witam, bardzo fajny material:) Co myslisz o takim portfelu? Akcje gospodarek rozwinietych 60%, akcje gosp. Wschodzscych 10%, globalny koszyk obligacji 20%, obligacje skarbu panstwa indeksowane inflacja 10%. Czy nie lepiej zlecenie z limitem ceny ustawic 1-2% ponizej ceny ??

[@system_trader]

Dzięki Karol. Co do portfela - ważne co Ty o nim sadzisz i czy oszacowałeś np. jakie tam jest ryzyko, czy jest ono dla Ciebie akceptowalne. Moja opina nie ma znaczenia. :) Co do zleceń - jeśli ustawisz je niżej nie masz pewności czy się zrealizuje. Pytanie czy chcesz inwestować aktywnie, czy pasywnie. :)

[@sawomir0074]

Witaj Jacku,powinneś zostać ministrem Edukacji Narodowej tego powinni uczyć w szkole.W symulacjach opierasz się na Vangardzie,a co jak by go zastąpić np.ishares ACWI Wordl Acc???Czy to znaczącą różnica,opłaty na poziomie 0,20.Pozdrawiam Sławek.

[@system_trader]

Haha, dzięki Sławku! :) Co do opłat -- portfele #2 i #3 są tańsze of LifeStrategy (ten ostatni ma efektywny koszt na poziomie 0.13%). Ja opierałem się na tych ETF-ach co są dostępne na IKE/IKZE w BOS + są w EUR. pozdrawiam! :)

[@dimir44]

Ministerstwo finansów i Polacy czekają na nowego ministra finansów, który mam nadzieję będzie Sławomir Mentzen.

[@VampireRhino]

fajny materiał dla początkującego w temacie i zbierającego wiedzę - jak ja. używam już IKE i IKZE ale w formie EDO. chce zmienić jedno z nich na proponowane przez Ciebie portfele. czy w 2024 skład proponowanych portfeli nadal jest aktualny czy warto rozejrzeć się za czymś innym? dzięki za dzielenie się wiedzą! :)

[@elwiradylnicka6135]

Bardzo wartościowy materiał. A mam pytanie: co sądzisz o Finax?

[@system_trader]

Dziękuję Elwira. :) Co do Finaxa - dla jasności nic mnie z nimi nie wiąże - ale kibicuje im, choć standardowa opłata jest póki co wysoka. Mam nadzieje, ze z czasem będzie ta opłata malec. Natomiast to co mi się podoba u nich, obok samej filozofii, to edukacja. Pozdrawiam! :)

[@michawitaszek9361]

Bardzo ciekawy odcinek, dzieki bardzo. Mam zamiar niedlugo wypróbować Twoje oprogramowanie celem sprawdzenia kilku wariantów portfeli, więc czekam na okienko. Dodatkowo chyba dla członków SII jest jakaś zniżka? 🙂 Pozdrawiam kolegę programistę, Michał.

[@system_trader]

Hej Michał! -- witam Kolegę po fachu. :) Dziękuje za dobre słowo. Co do SII - tak, jest tam również oferta. :) Pozdrawiam!

[@pgrzegorc25]

Bardzo dobry materiał, dziękuję! 😊

[@Micha-ft1lt]

Super material! Jedno co mnie zastanawia to ten hedge na obligacjach do Euro. Nie byloby lepiej zapodac cos w dolarach ( a najlepiej obligacje USA), zeby przy takiej sytuacji jaka mamy dzisiaj (mam na mysli kurs dolara, a nie rosnace rentownosci obligacji) miec mozliwosc sprzedazy obligacji i dokupienia akcji ? Jaki wedlug Ciebie ETF na obligacje USA jest warty rozwazenia ?

[@system_trader]

Dzięki Michał! Bardzo dobra uwaga -- uzmysłowiłem sobie, ze tego nie rozwinąłem może jasno. Zastosowałem ten ETF dlatego, żeby moc porównać te wszystkie portfele -- a wyjściem było LifeStrategy. ETF ten został zaprojektowany głównie z myślą o inwestorach ze strefy euro. Historyczni tez takie obligacje były mniej zmienne niż dolarowe po przeliczeniu do PLN. Natomiast jeśli komuś na tym nie zależy i preferuje USD -- droga wolna. :) Pozdrawiam! :)

[@janwan7682]

Mam portfel 70 % akcje All World, 15 % obligacje indeksowane inflacja EDO, 15 % gotówka w Euro, USD, CHF która będę inwestował podczas większych spadków. Wszystko kupowane regularnie co miesiąc. Co sądzisz o takim rozwiązaniu? Wszystko na IKE oraz IKE obligacje żony.

[@system_trader]

Hej Jan! Dzięki za komentarz. Twój portfel to w gruncie rzeczy 70/30, choć w tej części "obligacyjnej" masz tez nieco gotówki. Jak rozumiem część tej gotówki (całość?) przeznaczysz na zakupy akcji -- więc wtedy byłby finalnie portfel 85/15. Pytanie jak to robisz z EDO -- bo piszesz, ze masz to w ramach IKE obligacje. Ale wtedy już nie możesz mieć drugiego konta (na te sama osobę) IKE w formie maklerskiej. Więc jeśli masz 2 IKE (swoje, i zony - IKE obligacje), to ciężko będzie o te proporcje 70/30 (czy 85/15). Chyba, ze czegoś nie zrozumiałem. Co do samej idei -- grunt, żebyś Ty się dobrze czuł z taka strategia. Jest tu próba timingu (czekanie na dalsze spadki), ale kim ja jestem, żeby Ci to zabraniać. :) Natomiast tylko wspominam, ze to wykracza poza schemat pasywnego inwestowania. pozdrawiam serdecznie, Jacek

[@pawel7702]

Dziękuję Jacku świetny materiał! Obecnie mam v80a i okolo 35 tys rocznie do inwestowania. Chcę jednak to zmienic na portel numer 3, tylko strasznie mnie nurtuje ta część obligacyjna VAGF. Czy z polskiej perspektywy nie lepiej kupować EDO? Rebalancing przy tym byłby mega prosty, nie mamy prowizji, a przeciez VAGF w liczac oststnie 5 lat jest na stracie 13 procent. W EDO nominalnie nie stracimy, zawsze zysk. Wydaje mi sie to prawdziwa stabilizacja portfela. Poza tym zarabiamy w pln, czy nie lepiej miec obligacje polskie? Moje zalozenia to 70 procent rozwinietych, 10 procent wschodzacych i 20 procent edo. Co o tym myslisz, czy te edo i vagf mozna w ogole ze soba zestawiać i porównywać co lepsze?

[@system_trader]

Hej Paweł, dzięki za komentarz i dobre słowo! :) Co do EDO -- nie wspominałem o nim wiele, bo niestety na IKE nie ma możliwości zbudowania z nim portfela. Tzn. musielibyśmy mieć poza IKE. Na koncie opodatkowanym natomiast należy rozważyć co da lepsza korzyść: np. LifeStrategy bez podatku od rebalancingu, czy podatek gdy rozbijemy to na obligacje (EDO, czy coś innego) i ETF akcyjne (czy ETF-y). IMO, ale nie będę już tego rozwijał, bo to na inny wpis się nadaje -- EDO ma sens jako np. poduszka (i nie ruszamy tego). Pozdrawiam! :)

[@ukaszm.675]

@@system_trader no chyba, że założymy IKE Obligacje na żonę :-)

[@pawekowalski8538]

👍👍👍

[@grubyy87]

Super materiał

[@system_trader]

Dzięki Michał! :) pozdrawiam! :)

[@rafakrakowiak246]

😊

[@piotrsobieraj9041]

Super materiał! Słyszałem ze jesteś fanem strategi GEM. Co myślisz o ETF’ach implementujących tę strategię, Np. XDEM?

[@system_trader]

Hej Piotrze, dzięki za dobre słowo -- doceniam! :) Haha, to już się w świat poniosło, ze jestem fanem GEM. :) Taki ETF to jest coś zupełnie innego niż GEM -- bo ten korzysta na indeksach i tam szuka momentum. Ten ETF działa na poziomie pojdynczych spółek -- taka strategie opisuje np. pod tym linkiem -> systemtrader.pl/aem Pozdrawiam! :)

[@maciejpriv]

Super! Świetny materiał, jeden z bardziej merytorycznych jakie spotkałem. Przy okazji są jakieś ciekawe instrumenty z czystą/bezpośrednią ekspozycja na dolara lub euro w kontekscie IKZE?

[@system_trader]

Dzieki Maciej. Co do pytania - o jaka klase aktywow Ci chodzi?

[@maciejpriv]

@@system_trader czysto walutowe, względnie o stalym oprocentowaniu (oparte na zagranicznych obligacjach lub bonach), będę wdzięczny za podpowiedź.

[@system_trader]

Jeśli idzie o EUR, to osobiście korzystam z Vanguard Global Aggregate Bond UCITS ETF - są to globalne obligacje z zabezpieczeniem do EUR. Ten ETF wchodzi w skład no. ETF Vanguard LifeStrategy. Jeśli idzie o obligacje w USD, to spoglądałbym np. w kierunku iShares USD Treasury Bond 1-3yr UCITS ETF (Acc). Ale dla jasności - to tylko propozycje na gorąco, nie znam Twoich oczekiwań/zamiarów inwestycyjnych. :) Pozdrawiam! :)

[@maciejpriv]

@@system_trader super. Wielkie dzięki za pomoc. Pozdrawiam i udanych inwestycji!

[@mjarco]

Bardzo pouczające! Jednak trochę się zawiodłem, bo liczyłem że jedną ze strategii będzie GEM. Ale rozumiem, że nie wpada do kategorii "proste"

[@system_trader]

Hej Michał! Wszystko przed nami! :) O GEM będzie niebawem, natomiast jak piszesz -- to wykracza poza kategorie "proste". Natomiast jak najbardziej dobre na IKE/IKZE z powodów podatkowych. Pozdrawiam! :)

[@pakus0777]

Dzienx Zacząłem inwest. w tym roku - zdecydowałem się na portfel nr 1 przede mną...20 lat do emeryturki, zobaczymy co to będzie :)

[@system_trader]

Hej :) Dzięki za komentarz. Bardzo dobry początek -- życzę jak najwiecej dyscypliny. Jesteś na dobrej drodze -- tak trzymać. pozdrawiam serdecznie.

[@Heisen_WW]

Dzięki za materiał. Pytanie: Nie do końca rozumiem jak to wygląda z przewalutowaniem, mówisz żeby robić je raz z PLN na EUR (w boś są chyba 3 rocznie za darmo), ale wpłacamy na rachunek środki kwartalnie w PLN, więc jak zrobić je raz? Wpłacam co kwartał 1/4 limitu w PLN. Z góry dzięki za odp. Pozdrawiam

[@TheMrZimek]

Na IKE/IKZE wpłaty dokonujemy w PLN. Czy lepiej jest przewalutować te wpłaty od razu na EUR, czy korzystać z automatycznego przewalutowania przy każdej transakcji zakupu?

[@system_trader]

To zależy. Jeśli kupujemy tylko np. LifeStrategy i nie robimy rebalancingu, a przy tym nie ma np. wpłat co miesiąc i kosztów od takiej wymiany walutowe - to można nie wymieniać. Ja osobiście wole złożyć dyspozycje wymiany na EUR (czy inna walutę) i później już zawierać transakcje w tej walucie. Pamietajmy, ze wymiana waluty "w locie" nawet jeśli jest za darmo to kosztuje nas zawsze spread. Jeśli mamy portfel złożony z więcej niż jednego ETF-a i kiedyś przyjdzie nam robić rebalancing (a dopłaty już nie starcza, albo ich nie będziemy robić), to wówczas lepiej operować w walucie. Z tego tez powodu wygodnie mieć ETF-y w jednej walucie (np. tylko w EUR). Pozdrawiam! :)

[@marcinwisniewski2681]

@@system_trader tylko czy jesteśmy w stanie na kontach maklerskich w ramach IKE/IKZE w BOSSa (lub w mBank) mieć rechunki walutowe? Bo ja nie widzę takiej opcji :/

[@mikolaj78]

Dokładnie, o to samo chciałem zapytać. U mnie na IKE w boś nie ma możliwości wymiany waluty albo nie potrafię jej znaleźć. Może potrzebny do tego jest zielony pakiet?

[@zycie_w_podrozy]

@@mikolaj78I Bossie na koncie maklerskim opakowanym w IKE/IKZE nie ma takiej możliwości w przypadku ETFów zagranicznych. Poza paczką IKE jest taka możliwość

[@piciu19999]

IKZE ma tą zaletę (chyba nieuwzględnioną w różnych wyliczeniach), że generuje mi co roku środki, które musiałbym odprowadzić do US, a które mogę wrzucić w portfel, i które zaczną pracować

[@KaxikMak]

Gdzie założyć konto IKE? Czy tylko w banku? Jakie są różnice?

[@anj000]

29:40 a co z wpłaceniem na samym początku roku? Przecież IKE/IKZE to często nie jest jedyne konto i ludzie mają gotową gotówkę którą chcą wpłacić, ale czekają na zresetowanie limitu. Czyż nie?

[@anj000]

Ok, chwilę później wyjaśnione :D

[@JB-es2lk]

Witam. Dziękuję za ciekawy materiał. Czy można wpleść tutaj MOMENTUM aby uniknąć dużych spadków (czyli zamieniać np. na gotówkę gdy zysk z ostatniego 1 roku < 0% )? Czy były robione może testy dla powyższych 3 pomysłów w kontekście MOMENTUM ? pozdr. :)

[@system_trader]

Bardzo lubie momentum, ale nie mieszalbym podejsc do inwestowania: portfel pasywny powinien byc pasywny. Jesli chcemy aktywnie inwestowac, to robmy to z otwarta przylbica. :) Pozdrawiam! :)

[@piotrekjek]

Super wytłumaczone 👍 co sądzisz o usłudze w Bossa AMIKE?

[@system_trader]

Hej Piotrze, dziekuje. Co do AMIKE - nie mam zdania, bo nie znam tego produktu w szczegolach (poza ogolnikami). Natomiast na szybko jak popatrzylem to problematyczne sa oplaty siegajace niemal 3% - to bardzo, bardzo drogo. pozdrawiam! :)

[@piotrekjek]

@@system_trader dzięki za odpowiedź :)

[@mariusz-t6p]

Super forma i treść. Dzięki Jacek ! Mam pytanie, czy jest możliwa opcja transferu IKZE z TFI na konto maklerskie w DM ? Czy ew. można mieć dwa konta IKZE, jedno w TFI i drugie w DM ?

[@system_trader]

Dzięki serdeczne Mariusz! Na zdrowie! :)

[@mariusz-t6p]

Dodaj jeszcze proszę komentarz do mojego pytania 😊. Dzięki

[@marcink.3168]

@@mariusz-t6p konto IKE/IKZE możesz mieć tylko jedno. Transfer z TFI do DM jest możliwy.

[@przemysawkrupa9717]

To może lepiej kupić na ike VWCE i skorzystać z parasola ochronnego ? Jest to jedynie obarczone brakiem podziału na akcje i obligacje. Jednocześnie wpłacając jednorazowo pełną kwotę przez np 20 lat. Powinno to redukować koszty transakcyjne.

[@system_trader]

Pytanie jest inne: czy ktoś faktycznie wytrzyma z portfelem 100% w akcjach. Na poziomie deklaratywnym pewnie tak. W praktyce -- doświadczenia pokazują, ze niewielu. :) Pozdrawiam! :)

[@przemysawkrupa9717]

@@system_trader Rzeczywiście. Niestety tego aspektu inwestowania nie wziąłem pod uwagę. Zwłaszcza w okresie przedemerytalnym obawa o swój kapitał niestety robi swoje.

[@piotrekjek]

Cześć Jacku. 1500 zł to co miesiąc wpłacać? Na jednego etfa? Czy co kwartał? Co miałeś na myśli?

[@system_trader]

Piotrze, nie wiem o który fragment dopytujesz. Ale może jaśniej to odnajdziesz w tym wpisie towarzyszącym filmowi: systemtrader.pl/096-3-proste-pomysly-na-portfel-ike-ikze-kalkulator-oplacalnosci-ike-ikze/#porownanie-portfeli

[@piotrekjek]

@@system_trader tam jest Jacku tabelka na podsumowanie, jeden etf 1500 dwa 3000 i trzy etf 4500. Mam jeszcze pytanie, mama ma 62 lata warto żeby założyła konto maklerskie w Bossa i wpłacała co kwartał np 2000 zł na IKZE?

[@j3bb9z]

Osobiście na IKE kupuję raczej ETFy typu distributing. Dzięki temu, ręcznie reinwestując dywidendy mogę zakupić większą ilość instrumentów i łatwiej sterować ich ciężarem w portfelu. No, ale to już kwestia, czy dana osoba lubi tematy inwestycyjne i chce poświęcać na to czas. W przeciwnym razie 1-3 ETFy typu accumulating będą lepszym rozwiązaniem.

[@jakub.686]

czyli IKZE przy podatku dochodowym 5% moze dopiero zaczac sie oplaca np po 20 latach oszczedzania?

[@wujekthcjuz]

Witam. Mógłby mi ktoś opisać na jakiej zasadzie robicie przewalutowanie na EUR w DM Boś, tak żeby to wychodziło możliwej najtaniej? Pozdrawiam :)

[@system_trader]

Hej Łukasz. Jeśli chcesz robić rebalancing samodzielnie, to warto złożyć dyspozycje wymiany PLN na np. EUR. I wtedy już operujemy w EUR - nie ma ciągłego wymieniania PLN na EUR i w druga stronę. Pozdrawiam! :)

[@patrickbateman7157]

Założyłem sobie parę dni temu IKE i chciałem skopiować portfel #3, ale większość ETF-ów teraz jest na górce. Poza tym, żeby nie stracić na prowizji, trzeba kupić za przynajmniej 1379 euro. Więc myślałem, żeby najpierw kupić rynki wschodzące/obligacje, a za kilka miesięcy jak przeleję kolejne 20k to dopiero rynki rozwinięte (z nadzieją, że do tego czasu troszkę stanieją). Co o tym myślicie?

[@system_trader]

Jeśli mówisz, ze większość ETF-ow jest teraz na gorce, to mam pytanie: skąd to wiesz? I dlaczego myślisz o pasywnym inwestowaniu, jeśli de facto juz teraz przeczysz jego założeniom. BTW - polecam ten wpis o inwestowaniu "na gorce": mebfaber.com/2019/11/04/is-buying-stocks-at-an-all-time-high-a-good-idea/ Pozdrawiam !:)

[@FastElectronic]

Czy portfel nr 3 ma też sens przy inwestowaniu poza IKE/IKZE? (zakładam podobne ryzyko)

[@system_trader]

Tak, ale nalezy uwzglednic podatki. No i warto robic efektywny podatkowo rebalancing. Niestety te rzeczy sa nagminnie ignorowane. :) Pozdrawiam! :)

[@bartoszewskiadrian]

A jam mam 66 lat to mogę przystąpić na 10 lat? Chyba mogę, w przeciwnym razie byłaby to dyskryminacja. Czy by nie była?

[@system_trader]

Tak, możesz! :) Pozdrawiam! :)

[@bartoszewskiadrian]

@@system_trader Myślałem o kimś z rodziny. Wpłaci teraz i wypłaci za 5-10 lat, ale wówczas już chyba z Belką? 🙂

[@VampireRhino]

Czy sugerowane portfele sprawdzą się też w inwestowaniu poza IKE/ IKZE?

[@krzysztofgoofit5733]

Czy jak któraś "gospodarka" wschodząca się rozwinie to czy nie przejdzie z automatu do gospodarek rozwiniętych ? I nie będzie wchodziła w skład etf na rynki rozwinięte ? Pozdrawiam :)

[@system_trader]

Hej Krzysztof! Kraje mogą wchodzić i wychodzić z indeksu -- podobnie jak ma to miejsce w przypadku spółek. Natomiast indeksy są ważone kapitalizacja - więc ich udział w globalnym koszyku się nie zmienia. Pozdrawiam! :)

[@martinb2]

Nie mogę znałeś nigdzie takiego ETF VAGF- na koncie Boś, ani xtb, ale znalazłem VAGP. To jest to samo? Bo nie znam się do końca, a chciałbym zacząć od portfela 2. Pozdrawiam

[@system_trader]

Upewnij sie prosze, ze wybrales Frankfurt (XETRA) jako gielde, a nastepnie wpisz nazwe (Vanguard Global Aggregate Bond). Pozdrawiam!

[@martinb2]

@@system_trader tak jak Pan napisał, dopiero udało mi się znaleść. Dziękuje za pomoc. Pozdrawiam

[@pfiction1]

Witam, obejrzałem odcinek 3 razy i mam jeszcze pytanie :) czy jak dopłacam do portfela #2 co kwartał to kwotę którą mam dziele procentowo zgodnie z rozkładem np. 60/40 nie uwzględniając obecnego rozkładu portfela, zakładając że robię rebalancing raz w roku?

[@system_trader]

To kwestia Twoich założeń odnośnie metody dopłat jak i metody rebalancingu. Mogę zrobić o tym odcinek jak by coś. ;)

[@pfiction1]

@@system_trader kolejny temat moim zdaniem ciekawy a trochę niedopowiedziany to stabilizacja portfela pasywnego obligacjami. Obecnie każdy typ obligacji ma wady, EDO kiepskie do rebalancigu, obligacje zagraniczne to jak zawsze ryzyko walutowe, TBSP kiepskie rozwiązanie przy wysokich stopach i inflacji. Osobiście to mnie blokuje przed inwestowaniem jeżeli nie chcesz iść 100 w akcje, może innych też :)

[@beataw8212]

To w ike czy ikze robiąc rebalancing w ogóle nie ma podatku belki? W sensie można tam sprzedawać etfy całkowicie bez tego kosztu?

[@system_trader]

Tak, nie ma podatku.

[@annacasildo2825]

Dlaczego polecasz ETFy na obligacje, a nie same obligacje skarbowe indeksowane inflacją? Czy się bardziej opłacają? Dlaczego?

[@pepershots]

Myślę, ze głównym pytaniem jest to w jakiej walucie chcesz wypłatę. Jeśli chcesz mieć PLN to EDO sa bardzo dobra alternatywa pewne, skuteczne i jasne oprocentowanie. Sa jednak tez minusy polskich obligacji (np. siła polskiej złotówki, gospodarka czy wojna za granica) Co do obligacji "światowych" w tym wypadku inwestujesz EUR- "hedzowane" czyli zabezpieczony kurs w wypadku jakby pojawiły się wahania kursu. Natomiast trzeba pamiętać, ze inwestujesz w ETF a nie w same obligacje i tu wiele osób nie rozumie jak działa ETF obligacyjny. ETF zachowuje sie odwrotnie niż oprocentowanie obligacje (kiedy spada to rośnie, kiedy rośnie to spada) :) i jeszcze jest to instrument notowany na giełdzie wiec jego cena również może się wahać. Moim zdanie dla wielu początkujących inwestorów w PL, Obligacje indeksowane sa "łatwiejsze"i prostsze w obsłudze. To co napisałem to jest bardzo pobieżne wyjaśnienie i w wypadku samych etf obligacyjnych jest o wiele więcej szczegółowo które trzeba brać pod uwagę.

[@gvader666]

Apropos "kiszenia na lokacie". Czy nie opłacałoby się np. wrzucenie środków w ETF poza IKE/IKZE jeżeli i tak mam konto w domu maklerskim, i po roku "pracy" w takim XTB gdzie nie mam prowizji od wpłaty małymi kwotami przerzucenia tego do konta IKE? Gdziekolwiek przez ten czas środki nie będą ulokowane i tak trzeba będzie od tego podatek Belki zapłacić. Więc może opcja wrzucania sobie w losowych, elastycznych kwotach po prostu na konto maklerskie, gdize nie ma opłat a potem przetransferowanie środków na konto ike jest dobrym pomysłem?

[@system_trader]

Pytanie o jakiej strategii mowa. Jesli o pasywnej, to skorka totalnie nie warta wyprawki. Wplyw prowizji na taki portfel jest marginalny o ile ktos drastycznie nie przeplaca (jesli ktos wplaca mniejsze kwoty, to lepiej po prostu "pokisic" te gotowke kilka miesiecy i kupic cos). Wiecej o tym tu: systemtrader.pl/093-wszystko-o-kosztach-transakcyjnych-w-pasywnym-portfelu-i-jak-je-minimalizowac-kalkulator-kosztow-kont-maklerskich-w-polsce-i-za-granica/

[@gvader666]

@@system_trader Dziękuję za szybką odpowiedź

[@robertkowalski6023]

Pytanie - czy decydują się na zakupy 2 albo 3 ETFów (portfele 2/3) poprzez BOSSĘ czeka mnie zapłata prowizji za każdego z nich? 0,29% lub 5 EUR

[@system_trader]

O ile nie masz wynegocjowanej specjalnej oferty w BOS, to prowizje sa takie jak w taryfie. :)

[@annarudnicka7986]

Dziękuję . Zastanawia mnie natomiast , czy jeśli do emerytury brakuje 10 lat , to czy te warianty dadzą radę.

[@system_trader]

Na zdrowie Aniu! :) Co do propozycji portfeli -- tu musisz sobie odpowiedziec na to ile chcesz akcji, ile obligacji. Ale cala reszta taka sama. pozdrawiam! :)

[@badzpowazny8172]

Czy ja dobrze widzę, że w Bosiu IKE jest prowizja za zakup Obligacji Skarbowych? Jeżeli tak to wydaje się, że średnio jest sens je kupować w IKE, a dużo lepiej ETFy.

[@Someone-lc6dc]

Jacku, ale czyż nie jest tak, że przy jednorazowym zakupie, np. za 10 czy 15 tysięcy złotych, nie zwiększamy ryzyka zakupu w złym momencie, tj. na górce? Ja w taki sposób wtopiłem w inwestycje w jeden z ETFów sektorowych. A z kolei przy dopłatach co miesiąc (nawet na IKE) przepłacamy za prowizję. Oby XTB otworzyło IKE bezprowizyjne…

[@system_trader]

Adam, dzieki za komentarz. Tak jak pokazalem -- jest granica gdzie nie warto zbyt dlugo zwlekac z inwestowaniem pieniedzy. Ale nadmierne przeplacanie prowizji tez nie poplaca. Najwazniejsza jest REGULARNOSC. Zwroc uwage, ze wplaty kapitalu z biegiem lat beda stanowic coraz mniejszy procent portfela. Na pocatku jego budowy bardzo zwracamy uwage na moment doplaty, ale z biegiem lat ich wplyw bedzie coraz mniejszy (procentowo). Jesli ktos ma niewielki kapital, to moze pojsc droga srodka: wybrac bardziej agresywny portfel i rzadziej doplacac -- traktujac nieco "kiszona" gotowke jako czesc "obligacyjna". To co moge polecic to analize takiej symulacji za wiele lat, a nie spogladac na to przez pryzmat krotkiego jak sie domyslam terminu. Pozdrawiam! :)

[@andrzej4354]

Witam , czy w ike lepiej mieć etf-y a oblig.edo poza ike czy moze odwrotnie ? ,nie wiem jak wybrać bo chce kupic edo i etf i któryś z nich miec w ike

[@system_trader]

Niestety jesli bys chcial miec EDO w IKE, to juz ETF-y na IKE odpadaja. Wiec osobiscie owszem szedlbym w ETF-y na IKE, a EDO stosowal poza. Przy czym ciezko zrobic tu rebalancing pomiedzy ETF i EDO, wiec EDO bardziej traktowalbym jako poduszke finansowa. Pozdrawiam! :)

[@andrzej4354]

@@system_trader ok dzieki za odpowiedź , a jak robie rebalancing etf-ów na koncie ike czyli sprzeadje- kupuje to tak mozna ,nie ma to wpływu na niedotrzymanie konta ike czyli wewnetrzne przelewy nie są opodatkowane?

[@system_trader]

W ramach konta IKE można spokojnie robić rebalancing bez obaw o podatki. :)

[@panp.8211]

Czyli przy portfelu z 1 ETF najlepiej wplacac raz w roku Tak?

[@system_trader]

Warto nie przeplacac powyzej pewnego poziomu na prowizjach. Kiszenie gotowki poza rynkiem tez ma swoje konsekwencje.

[@piotrekjek]

Panie Jacku, posiadajac IKE w Bossa mogę mieć obligacje skarbowe? Czasami słyszę, że obligacje skarbowe mogę być przez IKE prowadzone. Dlatego nie rozumiem

[@system_trader]

Piotrze, pytanie o jakie obligacje chodzi. Mozna kupic obligacje skarbowe notowane na Catalyst - podobnie jak akcje na GPW. Ale plynnosc tego rynku jest bardzo slaba. Mozna tez kupic ETF na polskie obligacje skarbowe - TBSP. Zaleta taka, ze mamy od razu caly koszyk obligacji. Wreszcie mozna tez kupic ETF-y zagraniczne na obligacje. Jest tez produkt IKE-Obligacje, gdzie mozna inwestowac w tzw. obligacje detaliczne (np. EDO). Minus tego rozwiazania jest taki, ze nie mozna juz wowczas miec konta maklerskiego. Pozdrawiam !:)

[@piotrekjek]

@@system_trader właśnie jestem przed dylematem co zrobić. Chciałbym co kwartał wpłacać np. 1500 zł i chyba otworze IKE w Bossa KONTO. Myślałem od Edo na obligacjach skarbowych. Ale jak nie mogę mieć dwóch to muszę się na coś zdecydować :) Jestem początkujący i dlatego oglądam Twoje wartościowe filmiki ;😊

[@lukasz.brzeski]

Myśle, ze to słabe założenie aby waluta była w EUR - obligacje jednak lepiej mieć w PLN np. ETFBTBSP na GPW.

[@system_trader]

Hej Łukasz, dzięki za opinie. Kwestia obligacji jest mocno indywidualna ALE o ile nie mamy ich w portfelu więcej niż 30-40%, to historycznie nie ma znaczenia dla zmienności portfela czy będą one w EUR czy w PLN. Powyżej tego progu jest inna dyskusja. I nie mówię tu o opiniach, a o tym jak to wyglądało. Przy czym raz jeszcze -- jeśli ktoś woli TBSP -- jasne, droga wolna. :) Pozdrawiam! :)

[@lkrystiano]

Świetny materiał, idealnie dopasowany do obecnej sytuacji, nadal jednak ciężko podjąć decyzję. W założeniu inwestowania w tym momencie kwot +- 8000zł/rok na koncie IKE wychodzi, że najbardziej opłaca się portfel nr 1 w kwestii prowizji maklerskich, ale zakładając, że w przyszłości te kwoty zwiększą się (zakończona budowa domu zwolni dostępne środki) i być może z czasem będzie chciało się zwiększyć ekspozycję na obligacje to lepiej zostać przy LifeStrategy, a w przyszłości dokupić np. EDO na drugim koncie (np. IKE na żonę), czy lepiej od razu skorzystać z opcji możliwości zmian wag portfela i zdecydować się na portfel nr. 2 mimo przepłacania na prowizjach, bądź dopłacania rzadziej niż raz na kwartał w początkowych fazach budowania? Jakieś przemyślenia na ten temat?

[@robson2x]

Ja mam takie pytanko. Już od pewnego czasu przygotowuje się do założenia IKE jednak zawsze kiedy planuje stwierdzam, że są inne wydatki, lepsze okazje inwestycyjne lub po prostu uśredniam pozycję które uważam, że warto. Tym sposobem IKE z roku na rok nie ma a limity przepadają. Co myślicie o optymalizacji podatkowej i przeniesieniu stratnych pozycji z konta maklerskiego do IKE. Jak nam stratną pozycje i wiem, że przez najbliższy czas nic się nie zmieni a sądzę, że spółka ma szansę jeszcze zabłysnąć w przyszłości nie było by sensowne sprzedać akcje na koncie maklerskim i odkupienie na IKE? Na koncie maklerskim będzie możliwa optymalizacja podatkowa a w IKE jeśli dotrzymam do końca podatku nie zapłacę przecież jak spółka powróci do ścieżki wzrostu w przyszłości. No i będą wreszcie wpłaty na IKE 😅

[@raffallo]

raczej bez sensu, jak chcesz uśredniać to po prostu dokupuj już na IKE, nie musisz mieć wszystkich akcji danej spółki w jednym DM

[@guu6365]

W jaki sposób mogę wymienić PLN na EUR, jeśli na ike mogę wpłacic tylko pln?

[@system_trader]

Zależy od brokera. W DM BOS możesz albo zrobić to przy kupnie czegoś w EUR (zamiana waluty będzie częścią transakcji), albo złożyć dyspozycje wymiany.

[@Piotr499]

A czy jest jakaś rada dla kogoś kto ma 64 lata i 100 000 zł kapitału do zagospodarowania?

[@przemekremek9115]

Ja bym wyjechał na Madagaskar bo tam jest tanio i tam spędził resztę życia 😉 pozdrawiam

[@pepershots]

Lokata albo obligacje detaliczne

[@krzysztofszedzielorz6995]

Mam ike i ikze i coraz większe wątpliwości że kiedyś zrobią takie opłaty że znowu nas okradną

[@system_trader]

Cóż, przyszłości nikt Krzysztof nie zna. Jeśli bardzo Cię to blokuje możesz część/całość inwestować za granica (u brokera zagranicznego). Ale to tez nie daje gwarancji, ze Cię np. nie opodatkują. Pozdrawiam!

[@Stara_bajka]

Mam konto w bossa. Wpłaciłam na IKZe. Ale nie umiem kupić tych etf. Nie umiem tego znaleźć. Chyba to nie dla mnie 🙈

[@przemekremek9115]

Trzeba szukać po tzw Tickerach czyli skrót nazwy danego etfu.

[@robertrys7263]

przydałoby mi się ike i ikze w dm boś ale mnie co najwyżej stać na 600 zł miesięcznie wpłat

[@system_trader]

Mozesz zaczac od jednego konta. Jesli placisz wysokie podatki, to moze IKZE, tu juz sam musisz okreslic. Moze zalaczony kalkulator oplacalnosci IKE/IKZE Ci pomoze. Ale 600 PLN miesiecznie to juz bardzo dobry start. Trzymam kciuki za CIebie Robert! pozdrawiam! :)

[@robertrys7263]

@@system_trader nie wiem jak zacząć czy sam czy zlecić to maklerom ale na pewno konto ikze założę dzięki

[@jankawa6931]

Obliczenia dla IKZE niestety nie uwzględniają gdy reinwestujemy (zwrot podatku) - szkoda :/

[@system_trader]

Kazdy moze miec inny zwrot. Natomiast jest podlinkowany w materiale kalkulator gdzie mozna je uwzglednic wg faktycznej stawki.

[@19rumun109]

Mam tylko jeden problem, z etf’ami na obligacje. Uważam akurat ten produkt za bardzo słaby. O ile inwestowanie w pojedyncze spółki jest trudne i często nie daje pobić swojego benchmarku, tak etf’y na obligacje, moim tylko zdaniem zawsze będą przegrywać z pojedynczo wybieranymi obligacjami. Mówię tu o obligacjach dobrych emitentów w celach inwestycyjnych, a nie tych, którym się podłoga pali i walczą o przetrwanie.

[@Someone-lc6dc]

Czegoś chyba nie zrozumiałem… jak to możliwe, że 0.12%, 0.22%, i… 0.10% daje łączny koszt portfela 0.13%? Matematyka nigdy nie była moją mocną stroną…

[@system_trader]

Tu wazne jeszcze jest w jakich udzialach sa poszczegolne ETF-y (bo nie sa po rowno). :) Pozdrawiam! :)

[@Someone-lc6dc]

@@system_trader Wybacz, Jacku, ale nie rozumiem. Jeśli mamy trzy ETFy, to za pierwszego ETFa płacę 0,12%, za drugiego 0.22%, a za trzeciego 0,10%. Jakim cudem portfel w którym są te trzy kosztuje 0,13%, czyli niewiele więcej niż pierwszy z ETFów?

[@mikolaj78]

Bo nie jest to zwykła średnia tylko średnia ważona: 0,12%*0,7 + 0,22%*0,1 + 0,10%*0,2 Mam nadzieje, ze pomogłem :)

[@Miszkaaaaa]

Ciekawe jak to jest z siłą nabywczą tych pieniędzy jak już będziemy mieć te 60 czy 65 lat...

[@system_trader]

Oglądaj dokładnie, a się dowiesz. :)

[@BlessoPL]

Odroczona konsumpcja spowodowana odkładaniem środków przez długi czas na IKE/IKZE ma trzy wady. 1. W 65 roku życia ( wiek emerytalny mężczyzny ) - sposób spożytkowania środków może być ograniczony. Słabsze zdrowie, osłabienie spowodowane wiekiem czy naturalne obostrzenia wynikające z wieku nie dadzą szansy na czerpanie radości z rzeczy, które moglibyśmy robić w wieku 30 czy 40 lat. Jako 65 latek nie przebiegnie Pan zapewne takiego dystansu jak 30 latek. 2. Możemy nawet nie doczekać tego okresu . Polak żyje krócej niż statystyczny Europejczyk. 3. Nie jesteśmy w 100% pewni , iż zgromadzone środki "pokonają " inflację lub utratę wartości pieniądza w czasie w momencie ich wypłaty. Dlatego te dwie formy oszczędzania są świetnym rozwiązaniem dla osób 50+ ( w pełnej kwocie ) ale już dla 25 latka staje się to dodatkowym ograniczeniem. - NIe można też mówić, iż środki z IKE/IKZE to "emerytura" ( to stwierdzenie pada tu parokrotnie). Emerytura wypłacana jest do końca życia a nie tylko przez krótki/dłuższy czas. Czy środki wypłacone z IKZE np w 65 roku życia utrzyma ktoś do 82 róku życia ? - 10% opłata przy likwidacji IKZE daje mała przewagę przy 12% stawce podatku PIT. Dla osób z 32% podatkiem jest to już niezłe rozwiązanie, - System zusowski obciąża 19% stawką każdego pracującego ( etat). I to są spore środki, które warto "wykorzystać" do tego by otrzymać wyższą EMERYTURĘ. To oznacza , że należy dłużej pracować ( lub później wystąpić o naliczenie świadczenia) lub dbać o odpowiednie wpływy do tego systemu. Zmniejszająca się stopa zastąpienia spowoduje niskie świadczenia wypłacane w przyszłości - można za pomocą IKE/IKZE podwyższyć te wypłaty , występując później o naliczenie emerytury ( np żyć za zgromadzone środki przez 1-2 lata )- zakładając swoją długowieczność. Korzystanie z ZUS ( dbanie o odprowadzanie składek) + PPE/PPK oraz np odkładanie w IKE ( obligacje 4 letnie ) , dbanie o zdrowie i świadome życie konsumenckie to traczej panaceum na spokojną starość niż np odłożenie prawie 600tyś zł ( 35 lat x ~ 17tyś zł limitu w IKE) obgryzając tynk ze ścian ;)

[@system_trader]

Hej! Dzięki wielkie za obszerny komentarz. :-) Pozwolę sobie na kilka uwag: 1/ IKZE można z preferencjami wypłacić w 65 roku życia, ale IKE już w 60. Co więcej -- IKE możemy tez wypłacić wcześniej niż 60 rok życia i wówczas korzyścią może być już samo odroczenie podatku. 2/ Nikt nie zabrania nam inwestować poza IKE/IKZE. Natomiast istotna inwestowania jako takiego jest stopniowe zastępowanie naszego kapitału ludzkiego, kapitałem finansowym. Oszczędzanie i inwestowanie nie musi (i nie powinno!) oznaczać odkładania życia na później. Natomiast ignorowanie tematu oszczędzania i inwestowania oznacza, ze składamy swój los na łaskę (lub niełaskę) państwa czy rodziny. 3/ Nie jest argumentem "zabraknie mi pieniędzy". Są strategie jak to robić (np. regułą 4%), żeby pieniądze nigdy się nie skończyły. To jak wysoka jest ta prywatna emerytura to z kolei kwestia tego jak duży kapitał zbudowaliśmy wcześniej -- tu cudów nie ma, z pustego i Salomon nie naleje. 4/ Nie rozumiem dlaczego zakładasz, ze ktoś odkładając limit IKE ma jeść tynk ze ścian. Jakiś założenia przyjąć do wyliczeń musiałem. Są tacy co nie będą tyle odkładać, ale są i tacy dla których łączne limity IKE i IKZE to za mało. Chodzi raczej o uświadomienie jak działa inwestowanie w długim okresie. 5/ Co do pewności odnośnie stopy zwrotu: nigdy nie ma nic pewnego w inwestowaniu. Dlatego tu założenie jest proste: *GLOBALNY* rynek akcji + domieszka obligacji + maksymalne ścięcie kosztów + optymalizacja podatkowa. Historia uczy, ze po kilku dekadach inwestorzy byli zadowoleni. Dzięki raz jeszcze za komentarze - doceniam! :) pozdrawiam! :)

[@maciejgorny7571]

w przypadku IKZE nie moge sie zgodzic. wystarczy prosta matematyka założenia: srednioroczna stopa zwrotu 5% czas: 35 lat (tyle mi zostalo to emerytury) inwestycja: 10000zł z IKZE: procent składany da nam: 50000 zwrot z podatku: 1200 koszty wyplaty: -5000 Wynik łączny: 46200zł bez IKZE procent składany da nam: 50000 zwrot z podatku: 0 koszty wypłaty: 40000*19%:-7600 Wynik łączny: 42400 Różnica 3800zł czyli 38% wpłaconej kwoty Czy aby nadal zysk z opakowania inwestycji w IKZE jest marny?

[@BlessoPL]

@@maciejgorny7571 Przy wypłacie środków z IKZE w 65 roku życia nie płacisz 10% od "procentu/odsetek" ale od całej zgromadzonej kwoty.. Ona traktowana jest jak przychód. Tak naprawdę zyskujesz jedynie niecałe 2 % pomiędzy 10 a 12% podatku( odejmuję opłaty transakcyjne) IKZEZ ma jeszcze jeden minus. Gdy przerwiesz okres składkowy i wypłacisz wcześniej zgromadzone środki one również zostaną potraktowane jako przychód . CO oznacza, że będąc w 12 % skali podatkowej PIT możesz wejść w poziom 32% podatku.

[@maciejgorny7571]

@@BlessoPL prosze sprawdz moje obliczenia jeszcze raz. 50000 to koncowa kwota jaka bedzie na rachunku. Przy obliczeniach przy wyplacie z IKZE 10% zostało obliczone z kwoty 50000 natomiast przy wyplacie bez ikze 19% podatku "belki" zostalo obliczone tylko z zysku tj 40000. Czy nadal uwazasz ze zyskujemy tylko 2%? Jedyna sytuacja gdzie zyskujemy zaledwie 2% wpłaconej kwoty to w momencie gdy nasza inwestycja po calym okresie nie zarobila nic. W przeciwnym wypadku zysk bedzie wiekszy niz poza IKZE. Kazdy ma prawo zdecydowac czy wchodzic w IKZE czy tez nie. IKZE - indywidualne konto zabezpieczenia emerytalnego, jak sama nazwa wskazuje służy do zabezpieczenia na czas emerytury czyli nie wyplacamy tych srodkow przed 65r.ż.

[@jakub1913]

a wyjaśnij proszę dlaczego w przypadku portfela #2 0.22+0.1= 0.2 i jak również w przypadku portfela #3 0.12+0.22+0.1=0.13?

[@system_trader]

Poniewaz te koszty sie tak nie sumuja, bo udzial ETF-ow w ujeciu % w portfelu jest rozny.

[@jakub1913]

@@system_trader czyli jak mam ETF, który kosztuje powiedzmy 0.2 i mam jego alokację na poziomie 20% w portfelu, to znaczy, że mój koszt to 0.04? Trochę to nie ma dla mnie sensu...

[@jarosaw4614]

Edit: Proste, jednak po te parę procent rzadko kto się schyla ... Niestety.

[@system_trader]

Zadki? Nie czaję o co chodzi -- daj proszę znać co masz na myśli! :) Dzięki i pozdrawiam!

[@ppp.1334]

Pewnie słownik się wlaczył- miało być żadko🤪

[@jarosaw4614]

@@ppp.1334 dokładnie, słownik;) rzadko*

[@piotrb8496]

34 lata, 1988 rok 😂 Vanguard 😂 w Polsce Ludowej

[@GratiaPlena-c6t]

ike,ikze pikze...a potem przychodzi tusk i robi to co z ofe

[@system_trader]

Po co zabierac pieniadze z IKE/IKZE - latwiej wejsc na Twoje konto bankowe i miec dostep do gotowki. Bo IKE/IKZE to Twoj prywatny rachunek. Jesli boisz sie IKE/IKZE, czy jakakolwiek prywatna wlasnosc, to najlepiej wyprowadz sie z Polski. Co do OFE zas - zaloguj sie do ZUS - mi jakos niczego nie zabrali. Moze masz pecha. :) Pozdrawiam :)

[@GratiaPlena-c6t]

@@system_trader takie rady zachowaj sobie na moment gdy sie obudzisz z ręką...Ja mówie na podstawie tego co już przezyliśmy.Otóż wszystko jest możliwe tak jak mozliwe było zaszmatowanie całego narodu.Nie ma nic prywatnego w eurokołchozowej rzeczywistoości

[@GrzesiekFryzjer-so4ll]

Suknia te limitu wpłat bez sensu

[@ukaszpytel334]

Zastanawiam się, czy w horyzoncie tych 10-20-30 lat Vanguard albo inny fundusz nie stwierdzi, że zwija interes i nagle będzie oderwanie od indexu i okaże się, że jego akcje są nic nie warte a my 100% kapitału będziemy mięli własnie tam ulokowane i zostaniemy z niczym. Czy takie scenariusze są możliwe?

[@system_trader]

Vanguard nie jest właścicielem aktywów, tylko inwestorzy. Zamkniecie firmy (z jakiegokolwiek powodu) nie oznacza utraty kapitału. Nie bardzo rozumiem tez dlaczego akcje miałyby nagle być warto 0%? każdego roku wiele funduszy jest zamykanych - to naturalna rzecz - ale nie oznacza to, ze ktoś traci wtedy zainwestowany kapitał.

[@karolsz6693]

świetny materiał , osobiście wykorzystuje iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc)

[@system_trader]

Dzięki Karol! Tez na IKE/IKZE? W jakim DM? pozdrawiam! :)

[@karolsz6693]

@@system_trader ikze , bossa , gielda amsterdam

[@system_trader]

@@karolsz6693 OK, to jest analogiczny, choć SWRD ma TER 0.12%. Dla jasności - nie sprawdzałem błędu odwzorowania. Pozdrawiam! :)

[@karolsz6693]

@@system_trader bede robil transfer srodkow z ike mbank to mozliwe ze 3 opcje wykorzystam , btw na bossa wpadla informacja o zmianie tabel oplat mam nadzieje ze nie poszli droga mbanku

[@Someone-lc6dc]

@@karolsz6693 daj znać proszę czy poszli, czy nie

[@romlip86]

Z tego co wiem, to nie należy specjalnie patrzeć na koszt efu, tylko na to jak podąża za swoim indexem czyli na Tracking Difference. Przykładowo TD dla SPDR MSCI World UCITS ETF za lata 2020-21 wynosi minus 0.05% czyli nawet przebił swój indeks, a taki Vanguard FTSE Emerging Markets UCITS ETF (USD) Accumulating ma 0.45% czyli radził się ponad 2 razy gorzej niż jego koszt 0.22% Z koleji Vanguard FTSE All-World UCITS ETF - (USD) Accumulating ma TD w wysokości 0.05%. Nie wiem czy te etfy to te same co użyte w porfelu 2 i 3, ale jeśli tak to też wychodzi że opłaca się rozbić Vanguard FTSE All-World UCITS na 7/8 SPDR MSCI World UCITS i 1/8 Vanguard FTSE Emerging Markets UCITS bo 7/8*(-0.05) + 1/8*0.45 = -0.038% co jest mniej niż 0.05% źrodło: www.trackingdifferences.com

[@system_trader]

Hej :) Dzięki za komentarz. Oczywiście, ze realnym kosztem jest TD. Problem w tym, ze niestety on nie jest gwarantowany -- ale i tak warto na niego spoglądać. Cod o rozbicia na większą liczbę ETF-ow -- należy tu uwzględnić kwestie kosztów transakcyjnych. No i na koncie opodatkowanym to raczej skorka nie będzie warta wyprawki. Pozdrawiam! :)