3D PRINTED FOARMING MACHINE !

[@Melkano]

Salut les gars j'espère la vidéo vous aura plu !!!🔥Comme je vais sortir la v2 je préfère donner les fichiers 3d(stl) le jours de cette vidéo pour vous éviter d'imprimer des pièces obsolètes et gaspiller une demie bobine :)

[@scott3001]

@Raphael Bonin Regarde du côté des Ender 3 de Creality. ;)

[@williamlabfab4939]

@Raphael Bonin les députés mettent plus de 200€ dans leur i3d.

[@bargeotsteph88]

merci pour la vidéo, je chercher justement ce genre de machine pour répliquer mes pièces. est-il possible d'avoir les fichier stl ?

[@hipo9121]

les et ta plus dans la meme phrase c'est mal accordé sa pique les yeux

[@ceeaez3455]

Bonjour, je suis intéressé par le stl s'il vous plaît, comment pourrais-je me le procurer, je voudrais fabriquer des moules pour mon fils

[@garrettbrown6103]

Dont understand a word. But craftsmanship is the universal language 👍

[@hexidev]

Lol same but it looks cool

[@hexidev]

I have subtitels in english but it isnt set up.......

[@Illumiae]

I took over 3 years of French immersion in school. Ngl I understand very little. Still love the video

[@kinney83]

This. Very cool print and build, may print this and make some models, or even get a perfect skin of vinyl on my phone. If I'm brave, upscale it to do a laptop vinyl. Wonder if the model will need more chambers to create the same vacuum.

[@millomaker]

"ah putain j'ai pas filmer" 8:15 😂 c'est vrai c'est rageant quand on oublie de filmer un truc 😉 Franchement ça rend super les pièces thermoformé

[@Melkano]

👌👌🔥

[@kkuenzel56]

Looks very interesting! Is it possible to do an English version?

[@DavidGarcia-nx2gj]

or subs will be apreciated

[@thatunknownguy2680]

Luckily for me, I'm Cajun, so I learned French at a young age. My grandparents didn't speak English and had to learn it as a young kid. A translated version would be great for people who do not speak English or maybe English and French subtitles for both.

[@DavidGarcia-nx2gj]

@@thatunknownguy2680 right, I saw and I just want to build one, at least I also speak Spanish and just checked a lot of papers to make one, but nothing like a video showing how it is done

[@thatunknownguy2680]

@@DavidGarcia-nx2gj I'm sure there's an app that can translate what's on the screen to english while CC is typing it out. Might make an app for that if not. Lol

[@algotn]

@@thatunknownguy2680 KZbin can auto translate subtitles, just turn on subtitles and go to Settings -> Subtitles/CC -> Auto-translate -> whatever language you want. The quality of the translation is quite lackluster, but considering its auto generated subtitles to begin with that's then auto translated i think that's to be expected.

[@court2379]

Increase your audience by enabling the captions/subtitles.

[@Joebus100]

CC and translation is on now

[@court2379]

@@Joebus100 Thanks

[@AA-co9oo]

@@Joebus100 still don’t see subtitles in English..

[@Joebus100]

@@AA-co9oo Click the Gear Icon, then "Subtitles" then "Auto-Translate" then choose your language. "English" for example. Hope this helps.

[@court2379]

@@null643 I just checked again, they don't for either.

[@alexandredurieux593]

j'attend le STL avec impatience vraiment envie d'essayer sa :)

[@yassine.miled08]

Il est la

[@Electro_Mic]

C'est vraiment excellent, ça permet de faire des moulages pour des objets en plâtre, parfait pour amuser les enfants et les parents.

[@latelierdatob282]

Je suis tomber sur ta chaine cette semaine : bluffant la qualité de ton travail !!! Félicitations

[@electronique_et_creation]

Cool cette thermoformeuse ! Le cadre en pla ne se déforme pas avec le décapeur thermique ?

[@Melkano]

Pour l'instant non mais avec tous les essais il commence à montrer des signes de fatigue

[@electronique_et_creation]

@@Melkano D'accord, merci pour la réponse.

[@CatalinMinulescu]

Merci pour l'idee, super video. A propos des idees ... Ton systeme d'aspiration n'erst pas bon, ta aspiration est beaucoup plus forte a cote de l'entree (ils sont pour ca les plis) est de plus en plus faible au mesure de la distance en plus tu as de variations de debit parce-que tu as ce system de separation. Je te conseil de utiliser une systeme comme ils sont sur la partie de sortie des moteurs pour l'echapement avec le meme separations mais avec des trous sur chaque partie est une collecteur unique, tout sur la partie longue de ta machine, donc tu auras au lieux de une sortie 5 sorties avec une colecteur unique parce-que l'air est une fluide et la loi des coulement des fluides est pareill comme la loi des intensite electriques: QTotal (le debit) = Q1+Q2+Q3. En ce mod tu auras une depresiion egale dans toutes les compartiments et pas des plis. Exxcuser mois pour les fautes mais je suis pas francais. Bonne courage !

[@redder3298]

Merci pour ce gros projet, tu gères

[@jasminriandiere9207]

Merci pour toutes ces vidéos qui nous donne des super idées et qui nous aide à réfléchir à toujours aller plus loin que notre imagination pourrait s'arrêter...

[@aragont33]

Merci pour cette super conception et surtout du partage , bravo et magnifique boulot .

[@blackbeton3923]

Très bonne idée , on peut déjà ajouter un petite tige de guidage (par exemple 5cm de haut ) à chacun des angles de la boîte pour pouvoir juste poser la plaque de façon bien droite. Aussi pour la question des plis, la température est cruciale dans le thermoformage, ça va être compliqué d’obtenir de résultats réguliers sans contrôle de température de chauffe.

[@futurizonfr3368]

Concernant ton buste, le problème vient juste du fait qu'il y a du vide sous le buste, il faut que tu fasse un demi buste (le dessus par exemple) et qu'en dessous tu comble le vide. Si ça marche bien avec tes pièces d'après c'est parce qu'il n'y a pas de vide en dessous, tes pièces touchent parfaitement ta grille. Quand on fait du thermoformage ce n'est que pour mouler le dessus et les côtés (à condition qu'il y a peut de vide donc peut de rétractation) mais jamais le dessous. Concernant ton support de grille en forme de "circuit" ça ne sert à rien, en imprimant ton support en nid d'abeille (par exemple) mais ouvert partiellement dans les parties basses (pour faire circuler l'air partout) ça aurait été bien plus rigide et plus économique (je sous entend avec des grosses alvéoles évidemment). Concernant la chauffe c'est parfait, le décapeur thermique c'est très bien parce que tu maîtrises très bien la chauffe. Perso je me suis fait une thermo-formeuse en contre plaqué et j'ai mis une résistance chauffant d'un four électrique, c'est bien pour les fortes épaisseur mais pour les films peu épais je fais comme toi.

[@yassinewazane]

votre chaine est une miracle!

[@cameleonrr8622]

Waouh, excellente idée pour faire des moules. Merci pour l'idée 💪

[@christopherenard3318]

Pour répondre à ta demande, moi comme amélioration j'aurais mis un genre de glissière au 4 coins pour descendre la partie supérieure. A part ça, super vidéo comme d'habitude :)

[@Melkano]

👌

[@Lucas_ravane]

@@Melkano En plus on dirait que tu as prévu le coup avec les 4 trous sur les coins qui ont l'air de faire 8mm de diamètre 🤔

[@Melkano]

@@Lucas_ravane 😏

[@ArrasFpv]

Muy buena idea. Me encanta para crear canopy para los drones de carreras. Gracias por el tuto, Como puedo conseguir los stl por favor?

[@cyclorestom8078]

Salut, sympa ta thermoformeuse! Pour avoir un bon rendu il te faut des tout petits trous dans la pièce que tu veux mouler pour avoir une bonne aspirations. Deuxième astuces si tu veux faire des pièces plus haut avant de coller ta feuille il faut faire un bullage pour étiré le plastique et le rendre plus fin et plus souple. Ton truc fonctionne déjà bien mais si tu veux aller plus loin, essayer de récupérer des resistan de four, tu fait un support sur rail. Pour te donner un autre d'idée, quand je faisais du thermoformage la feuille de plastique était chauffé à 400°c pendant plusieurs seconde ( une vingtaine de mémoire) mais elle était plus grosse que la tienne et pas la même puissance de chauffage 😉

[@Melkano]

Merci pour ton message !!

[@soas6572]

Super projet 👍, Pour améliorer : le support de films doit être en bois ou en aluminium. Le PLA avec décapeur thermique 😱 il va fondre. Ils faut aussi améliorer l'étanchéité entre le cadre (support de films) et le boîtier avec une bande de mousse ou du silicone 😉 . Tu peux utiliser le plastique des bouteilles de soda ou d'emballages pour thermoformage 😉

[@fabg947]

Et récupérer tous les blisters dont on nous innonde

[@soas6572]

@@fabg947 une manière super économique pour le thermoformage. Moi pour faire des ailerons ou caches couronnes de voitures RC c idéal 😉

[@Makerboy.Projects]

Fondre non, se déformer, possible si il insiste trop

[@BORKRide]

Génial, mais un doute sur la durabilité du support pour les plaques à thermoformé. C'est du PLA, le décapeur va le faire fondre le support normalement oO

[@bertrandvlbd4040]

C'est un risque évident, en effet. On est typiquement sur du over engineering ici, le but est évidemment de se faire plaisir mais en mode efficace, 4 tasseaux de bois et une planche trouée dont l'affaire (j'exagère à peine). En tout cas très belle réalisation, ça sent la passion et l'envie de partager, bravo.

[@sirdrakey]

great build and design! thank you!!

[@mzik0013]

Super ta machine! Vraiment bien conçu 👍 par contre j'ai du mal à trouver une utilité au thermoformage.. a part faire des moules pour du chocolat par exemple 😃 je vois pas trop à quoi ça peu servir.... tu y a déjà réfléchi ? C'est pour des besoins particuliers? Ça peu être intéressant de Listé des applications

[@yveslemoine5724]

Pareil ! A quoi ça sert ? Quant à la conception, j'ai des doutes sur l'utilité des chicanes, vu que le but recherché est d'avoir une dépression uniforme dans la boîte.

[@Melkano]

Oui c'est pour un besoin spécifique j'ai besoin de couler de la résine caoutchouc pour créer des pièces et seul un moule peux me le permettre :)

[@takanimeg]

@@Melkano tu parles de quoi en disant résine caoutchouc ? La résine en polymérisant chauffe beaucoup, elle risquerait de déformer ton moule en pla ou acrylique.

[@Makerboy.Projects]

@@takanimeg doit parler de silicone jpense...

[@harrycoveroriginal]

Incroyable j'ai besoin d'une thermoformeuse et bammm, tu sort une vidéo (géniale au passage)

[@baptistehintzy7597]

Super vidéo ça donne pas mal d'idées pour l'amélioration un rail de guidage, as tu essayé de chauffer ta plaque de pla avec le plateau chauffant de ton imprimante 😉💪

[@Melkano]

Merci à toi

[@joachimbui4841]

super réalisation! Suggestion pour la prochaine version:Pourquoi pas un système de rail de guidage pour que la plaque de plastique soit directement dans la bonne position lors de la chauffe? Pas de risque de précipitation

[@Melkano]

Bonne idée !

[@mandofours556]

First thought exactly. Tu n'as besoin que de deux broches pour aligner (en diagonale tu as plus de place pour manœuvrer), et tu as déjà les trous aux angles sur toutes tes pièces (mais pas sur ta plaque à former). Au départ je pensais que c'était leur fonction mais je suppose que c'était pour économiser de la matière à l'impression. Laisse quand même un petit jeu au diamètre des broches par rapport à celui des trous pour ne pas forcer, et prévois l'extrémité haute de forme cônique arrondie. Pour maintenir à une hauteur voulue et chauffer tranquillement, tu peux prévoir un trou dans chaque broche et y mettre des goupilles sur lesquelles le plateau de chauffe se posera. Par contre il te faudra 3 broches. Pour remplacer ta solution scotch à usage unique, tu peux faire un plateau de chauffe en deux épaisseurs qui pinceront la plaque à former, et qui s'assemblent avec des aimants (auto-alignement). Attention à l'étanchéité entre les surfaces cela dit, un joint est peut-etre nécessaire. Super boulot !

[@TFlorian]

Pour le buste, si le plastique fait le tour tu ne pourras plus retirer la pièce "de référence" ... plus le film sera fin plus il sera souple et pourra suivre "précisément ce que tu cherche à mouler Il est à noter que il faut prévoir aussi une "dépouille" pour pouvoir défaire les pièces Bravo pour la réalisation Personnellement j'aurais fais des trous rond dans le support du bas dans les cloisons plutôt des portes en labyrinthe ... mais cela semble bien marcher donc bien joué !

[@exclumuzic4135]

Video de fou mec très hâte de l'épisode 2 !!!

[@djette2127]

Très bon début, hate de voir la suite. Merci

[@nicoposay2974]

Mec je kiffe trop t’es projet j’adore comment tu bosse respect 🙏 tu mérites toute la visibilité possible mon gars 💪🏽

[@garageaddict]

Toujours au top t réalisations 😁🛠️

[@Melkano]

Merci mec 🔥

[@lamondille461]

Et ben franchement je te connais depuis tes début et franchement tu t’es super bien amélioré j’espère que cette chaîne grandira et j’avais une petite question quelle caméra utilises-tu Bonnes continuation

[@christopherg5498]

Joli projet qui peut m'être très utile. J'ai hâte d'avoir les fichiers 3D pour essayer ;)

[@kobalasteriyan378]

Tu dechires! J'ai voulu faire cette machine depuis longtemps! Merci!

[@ghislain2283]

Encore une vidéo bien agréable et intéressante. Merci pour la qualité et le travail.

[@Melkano]

👌👌

[@omran9899]

Tu hésites à donner les fichier stl au final ou tu les améliorent ?

[@Melkano]

Comme je vais sortir la v2 je préfère les donner le jours de cette vidéo pour vous éviter d'imprimer des pièces obsolètes :)

[@simonleduclarrivee1675]

Allo en attente du fichier stl vraiment hâte

[@dexter8843]

Omg good design! Keep up the good works

[@user-op8bl5xz8g]

Excellent melkano !! Tu sais faire dans le diy utile !! Continu sur ce chemin là !!

[@Melkano]

Merci 🔥

[@deledav]

Je connaissais le procédé et j'avoue que ton système est pas mal. Bien joué ;)

Excellente vidéo de qualité et aussi intéressante que claire. Bravo ! Je t'encourage à continuer comme ça ;)

[@pheonix595401]

Ça à l'air vraiment sympa ! À l'occasion je m'en désignerai bien une :) Ducoup c'est des plaques à ramollir ? Ou c'est des films ?

[@c3ribrium]

Bravo, chouette travail ! Je me demande ensuite quels sont les use cases ?

[@enzoricher5597]

salut Melkano super création bravo Petite question est ce que tu pense que si ont agrandi la taille de la thermo formeuse cela fonctionnera toujours, ou il faut peut être mettre plusieurs aspirateurs ? Super vidéo !

[@soubinan]

Bombée par le dessous Belle tournure ! 😊😊

[@electroniquepassion]

Super !! ✌️👍

[@AudreyRobinel]

du coup je suis curieux de voir le résultat avec le vinyle imitation carbone, une fois "démoulé", ça a bien fonctionné? Les bords ne se sont ils pas rétractés quand tu as coupé?

[@Yoba3DDesign]

Génial, merci beaucoup pour ta vidéo, abonné direct ;) Petite question, as-tu prévu de faire un modèle plus grand (imprimable sur une CR10 par exemple). Bien sur je peux toujours augmenter le % mais les perçages (vis + aeration) ne seront plus bons...

[@edlowe4910]

where can I find the .stl?

[@DiegoAstorga]

Demain... 🤔

[@MrVimg]

Belle réalisation, comme à chaque fois !! A combien de degrés fais-tu chauffer les plaques, et il n'y a pas de risque de faire fondre les supports imprimer ?

[@Nathan-ek4iv]

Très bonne découverte +1 abonnés

[@arianetrek7049]

Super projet, ça a l'air très pratique pour créer des moules à partir de matrices en impression 3D ! Question, as tu pensé à utiliser de l'ASA ou du PC pour une meilleure résistance niveau température ?

[@creality3d641]

Franchement super vidéo je suis bluffé des choses que tu peux faire avec ton imprimante 3d Passe une bonne journée

[@Melkano]

Merci bcp

[@Etnaran3D]

Excellent. J'ai hate que les STL soient dispo ^^

[@raphabaz4731]

un super outils, au top pour mes covering simracing, aurais tu le lien de ton fichier 3d ?

[@jeremysawruk7565]

Cool je m'abonne, j ai quand même une question quelle être les utilisation de cette technique de thermo formage

[@yoanngonthier1110]

Super projet, tes pièces sont imprimées dans quelle matière ? Plan, ABS, ... Merci

[@TeckInfor]

+1 abonné ^^ J'aime trop ce genre de contenu Merci de ton travail ;-)

[@EricWile]

Hello Excellente vidéo et excellente idée. Quelles plaques pour le thermoformage ? J'en vois 1 dans la description, qui me paraît un peu épaisse. D'autres références ? Encore bravo pour la vidéo.

[@ndhacks1732]

Impressive, good luck 👍

[@MIRADAI13]

Très ingénieux, pour une première version si c'est le cas ? C'est plus que réussi ! En chauffant avec de la vapeur d'eau tu as essayé pour les matières thermorétractable à moins de 100 degrés ? ca va vite monter à 100degres sans jamais cramer ta plaque en un temps record ! Pour des éléments qui ne craigne pas l'humidité pourquoi pas... j'utilisais cette méthode avec de la gaine thermo, ça va à une vitesse folle sans jamais abimer mon produit qui résiste sans problème à 100 degrés par exemple. Je faisais plusieurs dizaines d'objets recouverts de gaine thermo, je plongé directement dans l'eau si je pouvais me le permettre, à la seconde même ou ils sont rentrés la gaine épouse parfaitement la forme de l'objet, le résultat est instantané et optimal/uniforme !

[@ameliabuns4058]

wow this is amazing! what's that carbon fiber stuff tho? I don't' speak French but it's interesting. is it something to glue to your parts to make them stronger/stiffer?

[@jeanpierremorel6903]

Bonjour, formidable idée, mais les fichiers c'est pour quand, cela fait de nombreux demain que j'attends, merci d'avance

[@jean-michelmerguez3016]

Tu ne manque pas d'idée vidéo génial mec

[@hironshy5337]

Enorme, incoyable , géniale O_O tu gères la fougère !

[@Melkano]

🔥🔥

[@hironshy5337]

@@Melkano je pensais justement, peut etre en acheter une. Mais après avoir vu le prix je trouvais ça vachement cher pour ce que c'est ( dans les 500 - 600 euros ) . Au final le principe est assez simple =p

[@scott3001]

Il y a pas mal de règles à respecter pour faire du thermoformage propre, tu devrais essayer de te renseigner. Par exemple, sur des grandes surfaces ou des pièces qui présentent des creux, ne pas hésiter à faire des petits trous dans la pièce d'origine pour que le plastique puisse être aspiré même au centre. Pour ton buste, c'est simplement pas adapté au thermoformage, car même si le plastique avait pu être plus aspiré pour coller aux côtés sur buste, il aurait été tout simplement impossible de retirer le buste du moule réalisé. N'hésite pas à aller voir la vidéo de Alexandre Chappel sur le thermoformage, il explique pas mal de ces "règles" pour que tout se passe bien. ;) Sinon franchement bonne réalisation, je me laisserai peut-être tenter ! :)

[@Melkano]

Merci pour ton commentaire !!

[@scott3001]

@@Melkano avec plaisir ! :) Bonne continuation !

[@crisdesti]

Excellent commentaire Scott, pour avoir travaillé aussi sur plusieurs projets du genre tu as bien raison. Good job Melkano, je crois bien m'en faire une mais toute en aluminium, je te montrerai bientôt 😁👍

[@MrKenyestmort]

Franchement que dire... Bravo l'artiste !!! 🙏 Interressé aussi par le STL, si tu peux m'indiquer si c'est possible de l'avoir, et si oui où s'il te plaît. 😉

[@ad_gadget]

Génial mec 👏

[@LesTutosdUneMinute]

Très très quali !

[@ArrasFpv]

J adore. ou peut ton telecharger le STL stp?

[@LesMinutesMaker]

Belle réalisation, bien joué.

[@Melkano]

👌

[@electronic7979]

Excellent project

[@elnarutouchiha]

Amazing work

[@annunciatamanfredi9232]

Magnifico.......very nice

[@robinp.9886]

Bonne initiative, dans l'attente de la V2 ...

[@tal1296]

Very nice, where do you get the metal mesh and STL files?

[@Sisyphus639]

Great Video! Much respect sent from America!

[@stef3d]

Sympa la vidéo, j'espère que tu en feras une nouvelle avec les améliorations j'attends la suite. Bonne soirée

[@Melkano]

Elle arrive :)

[@Gegemodel]

bonjour, très belle vidéo et belle fabrication, impressionnant. Quelles sont les dimensions de la plaque perforée?

[@TheSomar1991]

Great job bro

[@fabg947]

Pas besoin d'étanchéité entre grille et cadre. Vus le débit et la dépression d'un aspirateur les prises d'air vont jouer la sécurité, empêchant de tout broyer par le vide. Avant même qu'on puisse rêver d'imprimante 3D, au club d'aéromodélisme que je fréquentais (30 ans déjà), on avait un peu ce genrecde presse sous vide. On "moulait" les verrières de nos modèles. Le cadre portant le plastique était en alu et un four électrique de cuisine notre moyen de chauffe. Matrice en plâtre finement pincé, un tissu de suédine dessus piur améliorer glissecet finition et hop, l'affaire était menée. Ta version 3D est la descendante modernisée, ça ouvre des possibilités. Quand je vois le prix des modules thermo-formés Facom pour tiroirs de servantes.....

[@guigro_]

Maintenant j’ai envie de me faire une machine de ce type. Je vais réfléchir aux améliorations et attendre la V2 :) D’ailleurs, pas de souci à utiliser le décapeur sur le pla ? Ça ne fond pas ?

[@joliemelanie]

Super vidéo

[@hj00ris46]

Merci pour cette vidéo, super idée au top!

[@Djazzydiaz]

Encore une fois tu gères! Mais fait des vidéos plus longue hahah petit génie

[@BRAD-ROTT]

Bien ouej kho Melka ^:^

[@xavierdomeniconi3016]

Salut tu partages le fichier stl pour fabriquer les pièces en plastique

[@Helz777]

Merci! C'est super!

[@eaucalme1669]

Très astucieux! Bien jouer

[@nightrous3026]

Dunno what he's saying but it's cool!

[@artle2422]

Excelente video! Me haré una

[@cybernetix86]

Ton cadre en PLA il ne fond pas avec ton decapeur?

[@skulfire01]

C’est mon métier de concevoir des thermophormeuses, je trouve ton concept génial pour ce fabriquer une thermophormeuse pas chère. Les petits points à améliorer serait tout bêtement de fabriquer un contre cadre pour maintenir le plastique sans scotch. Après dans l’industrie les moules sont micro perforés pour permettre l’aspiration dans les reliefs négatifs. Après il y a une notion de temps d’exposition a la chaleur fonction de l’épaisseur et de la matière. C’est assez long de trouver les réglages parfait.

[@Melkano]

Merci pour ton message !

[@matthieuverne8336]

Je m'y connais pas énormément en thermoformage. Mais en observant les utilisations des machines pro je pense que le soucis de pli vient des deux facteurs suivant : vitesse de plaquage et plaquage dans l'axe. Essaie de plaquer ton support le plus vite possible et dans l'axe de base. Pour ça tu peux faire 3 tige en métal pour te guider plus facilement. Tu n'auras plus qu'à créer des petits supports adaptés 😉 j'espère que tu pourras essayer ça

[@Melkano]

Merci pour tes idées !

[@sorcier06]

Excellent ça me donne bien envie de faire ce projet

[@ljarreth]

bonjour, super idée... dommage qu'il n'y ait pas le fichier stl.. ;)

[@Beebert35000]

Propre la vidéo, je pense que pour les gros volume il faut un fond plat, et peut être des perforations dans les creux de ta pièce pour pouvoir laisser passer l'air et bien plaquer la matière à la matrice.

[@fabg947]

Tu peux mettre un tissu fin posé lui-même sur un autre bien plus épais et poreux à l'air type feutre. Il suffit de poser ce sandwich sur la grille perforée

[@dortass126]

Tu pourrais mètre des pilier dans les 4 angles pour avoir un mouvement rectiligne

[@Moindetaxes]

peut tu donner le lien pour le film thermoformage imitation fibre de carbone merci et bravo

[@blaisejerome1487]

Salut ! dis moi c'est quoi ces courroies ? courroies DiY ??? ( J'y pense pour mon imprimante perso dont les courroies sont de mauvaise qualité )