4. Психософия: Воля

Архивное видео. Новое видео тут: www.youtube.co... работы воли в психософии.
Видео с соционического семинара по психософии в г. Новосибирске (архивная запись)
Консультации, личные тренинги и типирование: sibsocionic.ru/
Обучение типологиям личности в формате вебинаров и в формате семинаров (Новосибирск) - sibsoci...

[@HahJia_1]

1 ВОЛЯ 1:09 - 3:44 2 ВОЛЯ 3:44 - 6:54 3 ВОЛЯ 6:55 - 9:01 4 ВОЛЯ 9:01 - 11:46

[@smitzi]

Спасиьо бро

[@marynagurso56]

Впервые встречаю столь дохочивое объяснение. Особенно 1в, объективно описать её может только непосредственный обладатель, для остальных это настоящая загадка😄

[@SSSS1260]

Как обладатель 1Л и 2В подтверждаю данную Вами характеристику, в приведенном примере по 2В, на 100%.В точку.)

[@Blitzkrier]

ЛВЭФ поддерживаю:)

[@қияли]

Я влюблена! Какой прекрасный лектор! Очень хорошая подача, с примерами и приколами!!) 7 лет прошло, а все еще очень полезно!

[@nokorena]

Очень ограниченная позиция - заявлять, что какая-то из функций чего-то не может на 3 или 4 позиции. Речь не идёт о способностях или возможностях вообще. Тем более о категоричном их отсутствии. Психософия говорит о количестве изначальной энергии, заложенной природой конкретного индивидуума. А также о значимости той сферы, которая описывается конкретной функцией. Вот и всё.

[@5proutS]

не всё.

[@Emmy7Emmy]

2В не устраивает голосование по любому поводу. Я просто могу учесть мнение референтной группы, а могу и не учесть. Но, чаще, всё же интересуюсь их мнением. Мне несложно, а им приятно. А под желание близкого и любимого человека так вообще с удовольствием подстроюсь, лишь бы ему было хорошо )

[@JuliaOstrovok]

ахахах это смешно))) "если я не имею права, то кто имеет право? если кто-то имеет право, то почему этот кто-то не я?" По-моему я всегда так говорю))) А фраза "если ты хочешь, но не делаешь, значит ты не хочешь" вообще типичная для всех 1В))) Или что-то типа: "что значит "так не надо делать"? кому не надо? мне надо. тебе не надо? ну и не делай. а я буду потому что мне надо")

[@googlesettingsWWW]

- Лекция для визуалов текстом: Воля - это принятие абстрактных решений(что делать, что хочу), это желания(в чистом виде и смысле). "Хочу стать президентом мира". =) - 1в стремится реализовать свой блок эго, т.е. реализовать свои способности в полной мере. 1в навязывает свои ценности, базовую/творческую функцию другим. При ЧС в ценностях 1В захочет статусности(при приплетении соционики, в качестве примера). Воля достигает сферы желаний. 1В очень чётко осознаёт свои желания и сразу выдаёт результат. "Я подумал - я решил, я принял решение - я добиваюсь, кто хочет - может идти со мной целой армией)", "не хотите - как хотите, а я пойду один". 1В или лидер, кой ведёт за собой(прим: В.Ленин революцию), или это герой-одиночка, кой решает всё сам, потому что за ним никто не пошёл. 1В не отступит от своей цели, будет следовать за своим результатом. Эти люди не ищут компромиссов, бескомпромиссны, если решили, то делают, не боятся брать ответственности за что угодно. Если некоторые считают: "Имею ли я право управлять этими людьми?", то 1В считает: "Если я не имею право, то кто имеет право? И почему этим человеком не могу быть я? Значит я могу, значит я командую". Афанасьев назвал 1В царями, т.е. эти люди принимают решение, решают и не готовы к демократии, голосованиям, обсуждениям("кто что хочет"). 1В хочет - действует. 1В считает, что если человек хочет, но не действует, то значит человек не хочет. При сплетении с соционикой берём ЧС, которая при сильных позициях способна рассчитать свои силы адекватно, а при слабых 1В может взять на себя непосильную ношу. А потом происходят неприятные ситуации. Пример 1В - Стив Джобс: "Люди не знают, чего хотят, а я знаю", Форд: "Если я спрошу у людей, чего они хотят, они скажут "побыстрее". Афанасьев называет 2 волю демократами. Эта воля сильная, они могут вести людей, она не принципиальная, как бы есть, но вторичная, и процессионная, т.е. это те люди, кои по любому поводу устраивают прямо голосования, по любым мелочам надо проконсультироваться с людьми "а вдруг они не хотят этого, давайте устроим голосование". Не боятся брать ответственность, но делят более менее поровну. 3В - слабая, принципиальная, процессионная, т.е. вроде бы знает чего хочет, много амбиций, но не всегда могут реализовать их, не всегда справляются. 2В говорит: "Ты справишься, ты сможешь, мы сильные, надо всего лишь...", часто проводит тренинги, рассчитывая на 3В. 3В боится брать на себя ответственность. За свои решения перекладывает на первую функцию. При базовой ЧС, 3В видит расстановку сил, он хочет и может влиять, амбициозен, хочет достичь целей, но не делает из-за слабой воли, зато постоянно расписывает, какой он крутой. Всё проявляется в понтах. Всего лишь формальные проявления того, что он чего-то добился. 4В - это воля, коей по сути нет, но у них есть одно невосполнимое преимущество. Допустим, 1В бескомпромиссна, жёсткая, навязывающая, нельзя прогнуть, только сломать, 2В нельзя сломать, они очень гибкие, 3В достаточно хрупкая, их легко сломать, сложно прогнуть, но можно, они хорошо чувствуют нарушение чужих прав, кого где обделили, в правах, обязанностях и т.д., 2В и 3В считают, что права и обязанности надо делить примерно поровну, нести коллективную ответственность. 4В нельзя сломать. Есть цитата известного сериала "Мир твой": "Нельзя сломать то, чего нет". Это даёт 4В неоспоримое преимущество. Эти люди очень стойкие в трудных жизненных ситуациях, радость, потрясения и т.д., но им нужен результат. Они всегда ищут лидера, который их поведет, ищут человека, которые придёт и скажет им: "что ты сидишь, встань и иди". 4В встанет и будет идти. 4В способна заряжаться, мотивировать себя по вышестоящим функциям. Прим по 1э: "Если я стану президентом, я получу эмоциональную разрядку". 4В может вести себя, но этот заряд быстро заканчивается и иссякает. 4В берутся с огромным энтузиазмом, но этот энтузиазм быстро иссякает - настроение поменялось. 4В ждёт, когда придёт 1В и скажет: "Давай снова делать это" - и поведет за собой. Решения принимает только 1В. 2В: "Я решил, но я не принципиален, я ещё могу об этом подумать, обсудить, если обстоятельства изменятся". 3В решения принимает по 1 функции, из-за чего 1 функция становится ещё более гипертрофированной. 3В не уверена в себе, она не знает, как принимать решения: "Я решил и точка", она не понимает, что ей хочется, как 3ф с "печенюшки или пряники", 3в с "хочу быть президентом или дворником". Вся суть 3В в том, что она не знает, чего хочет, ей нужна 2В, чтобы та задавала кучу вопросомв, накидывала кучу вариантов, из коих 3В отсеит почти всё, т.к. 3функция - лучший критик. Остаётся пару вариантов, из коих 2 с 3 воли что-нибудь вместе выберут, причём ответственность поделят пополам. (по сути сначала 2в возьмёт 70% ответственности, а 3в - 20, но потом 2в скажет: "Но мы же 50/50") 2в не важно, а 3 приятно, что она работала мало, но сказали, что вместе, так вместе, гордость за себя. 4В признаёт, что она безвольна, её не напрягает это, а для 3в это язва, она безвольна, и её это гложет. 3В, как у Достоевского: "Тварь ли я дрожайшая.." - типичный пример 3 воли. 1Воля скажет, что у неё есть право, 2 может исполнять 3 волю, т.к. 2 функция сильная. 2В выступает за демократию, особенно когда 1В ущемляет 3В, 2В становится защитником 3В. Афанасьев сказал: "воля - стержень души", поэтому воля немного оказывает влияние на другие функции. // ок, надеюсь, норм, читаемый текст, если кому-то потом будет прям кровоточить уши, особенно 3 физикам или 3 волям. Хахахах.

[@JordanDugan]

Черт, ну бедный же, особенно с больным горлом... Большой молодец!

[@ИмяФамилия-ь7р8ь]

а может быть всё дело в том, что люди с 4В не хотят выделяться, быть заметными, ведь если они будут центром внимания их ресурс моментально сгорит? И капюшон является инструментом?

[@ТоляТальский]

За свою 1Л + 2В скажу, что всему есть предел, делать как делает большинство, если их действия мне совсем не по душе, или видятся неразумными - я не стану. Просто пойду своей дорогой. Всё же таки 1Л - опорная функция, когда есть ясное понимание темы и последствий от неразумных действий - смысл идти за большинством, а потом ворчать - вот я же говорил? Подстраивающаяся 2В - она просто учитывает желания других людей, спрашивает мнение, но сил хватает и для самостоятельного движения. Мне было некомфортно смотреть эту видео нарезку - уж очень много кусков склеяно с резкими переходами.

[@sibsocionic]

+Толя Тальский в типологиях самое главное - умение отделять личное от типологического. И если вы поступаете определенным образом, это еще не значит, что все представители данной типологической группы поступают также, потому что вполне вероятно это проявления личностных черт.

[@ТоляТальский]

+Соционический клуб Шестнадцать плюс, я свой пример привёл, с указанием, что ЗА СВОЮ 1Л + 2В говорю, чтобы дополнитель статистику по теме.

[@kseniab9282]

Очень четко и доходчиво. "3 функция - это язва. Она безвольна и ее это гложет" - точнее и не скажешь. Аристипп.

[@nikas2823]

очень интересно, эмоционально и главное доступно, спасибо!)

[@anastasiagont773]

Спасибо огромное ! Шикарное видео ! 😩как ужасно иметь 3В

[@Blitzkrier]

Да вполне нормально, давайте это обсудим и проголосуем (2в) :D

[@kraevskaya91]

Знаете, с первой волей тоже все не так гладко :D ты вроде все хорошо придумал для достижения своей цели, учёл соционический этический аспект, а в итоге оказывается, что половине людей типа не удобно и вообще все обиделись ахах

[@isnintendo8656]

у 3В большой потенциал, даже больше, чем у 1В и 2В. она самая проблемная, но в то же время имеет колоссальный потенциал

[@5proutS]

шикарно ужасно!

[@garyguddiny3043]

Подерживаю Дениса, слушать весьма не приятно, такого преподавателя, да и корону 1В надо снимать, а то всех "высмеял", один я молодец!

[@sibsocionic]

+Ренат Мамутов всем мил не будешь) Как говорится: "О вкусах не спорят". Количество просмотров, лайков и людей в аудитории говорит о том, что количество тех кого что-то смущает говорит об обратном. Но тем не менее спасибо вам за ваше мнение)

[@garyguddiny3043]

+Соционический клуб Шестнадцать плюс Ответ достоин моего согласия)))

[@5proutS]

1В - спринтер и на долгой дистанции ломается (Стив Джобс) По-этому для 1В необходима 4В. Принять решение это хорошо, но не факт что в нужном направлении.

[@Імя-ц6э]

Корону нацепил обладатель третьей воли. Ему хочется быть первой, но увы и ах...

[@sirenve6317]

Интересно, а способна ли 3в мотивировать к действия 4ую? Безвольность других дико раздражает, хоть и сама не горю желанием что-то делать. И кажется, что у меня 3, иногда прикидывающаяся вышестоящей

[@lilylohsn1247]

Да не оправдывайтесь по поводу многочасовой лекции. Слушать с такой озвучкой жутко неприятно. Информация полезная, но позаботьтесь о своих зрителях.

[@София-ф4с6ь]

Кажется, эти примеры точные, но работают только для сенсориков

[@googlesettingsWWW]

- Изнасиловав свои уши неприятным чавканьем и дёрганностью, я дослушал всё. Надо просто забыть этот кошмар и радоваться хорошенькой информации. Источники информации бывают разные. Мейби, я напишу коммент с инфой из видео будущим поколениям(особенно с какой-нибудь 3ф), чтобы не утруждали себя так, как мы. =) Про себя могу сказать, что мейби у меня 3в, из-за чего я не уверен ни в чём, но одновременно состояние неуверенности довольно привычно и даже правильно, особенно в суждениях, и чувство неуверенности не всегда стоит воспринимать негативно, наоборот даже, в интеллектуальной деятельности неуверенность заставляет перепроверять знания и суждения, тем более со временем информация устаревает и теряет актуальность(прекрасный пример - мировосприятие физики до Коперника, с Коперника до Энштейна с Бором и после).

[@sibsocionic]

Это запись с живой 5ти часовой лекции, которая была 7 лет назад. Посмотрите более актуальные видео на эту тему на нашем канале и вы получите более качественное видео и по звучанию, и по содержанию. А это видео специально находится в альбоме АРХИВ.

[@googlesettingsWWW]

@@sibsocionic а, ок, понимаю: что было, то прошло, как говорится, но я на тогда на будущих зрителей написал в комментах текстовый вариант, надеюсь, вы не обижаетесь. Х")

[@srdervese]

Лекции нужно читать без конфет во рту, жевачек и прочего...это раздражает немного...да)

[@sibsocionic]

+Денис Дружков знаете, очень сложно говорить без перерыва 4часа с больным горлом, зато легко писать комментарии и искать недостатки)

[@srdervese]

+Соционический клуб Шестнадцать плюс недостатки тоже надо уметь найти при массе достоинств) ...поправляйтесь!

[@marixkix8232]

@@sibsocionic да ну очень атмосферно что накинулись кушайте хоть торт )))

[@делайноги-я6ч]

3в не слабая!!!! 3в тоже может. обидные вы тут слова говорите.

[@ОльгаМакеева-л4х]

Я правильно понимаю, что я могу сама себя корректировать. Не всегда, но могу. Не только волю имею ввиду, но и логику, и физику, и эмоцию. Чтобы, например, не задевать чувств других или быть более уверенной и т.д. Т.е.это не приговор. Всё может меняться?

[@sibsocionic]

Не очень понятен ваш вопрос. Но рекомендуем вам смотреть наши актуальные ролики по психософии. Там информация более точная, более понятная и проверенная в исследованиях и практических консультациях.

[@ОльгаМакеева-л4х]

Психотип неизменен.Это понятно. А что касается психософии, то её можно корректировать, я правильно понимаю? А то и вовсе изменить уровень. Мы же люди и можем работать над собой.

[@ОльгаМакеева-л4х]

К примеру, в детстве меня меня никто не спрашивал, вкусно мне или нет. Нравится платье или нет. Что хочешь покушать. Ешь, и все. Лет в 30 я встречаю друга, который все время спрашивает, как мне блюдо по вкусу? Я начинаю задумываться. Начинаю различать, разбираться. Так же и с одеждой. Становлюсь в этой области более уверенной,разборчивой.И даже если я расстанусь с другом, навык мой остаётся при мне.

[@sibsocionic]

@@ОльгаМакеева-л4х Ни соционический, ни психософский тип изменить нельзя, но можно путем большой работы над собой сбалансировать тип, т.е. сделать так чтобы он работал более эффективно и доставлял вам меньше проблем.

[@sibsocionic]

@@ОльгаМакеева-л4х вот, вот так и работает балансировка. Только взамен одного навыка уходит другой. Это как две стороны медали. Невозможно положить медаль двумя сторонами вверх одновременно. А тип он задает набор медалей (картинки на сторонах), который у вас есть. И вы в течение жизни можете при помощи работы над собой переворачивать эти медали разным способом, но количество заданных комбинаций ограничено базовым количеством медалей.

[@НиколайВолков-з1п]

Про 2в почти ничего не сказал

[@userMarina89]

информация полезная но эта жвачка или чем он там чавкает... бесит прям. Кроме того заикается, повторяется, оговаривается. Если убрать все речевые ошибки видео в минут 5 уложится. Лектор ужасен. Весь дерганый видно что в себе не уверен, весь в комплексах... уж прежде чем кому-то что-то читать со своими бы разобрался зажимами. Плох тот психолог что других лечит, а сам себя не знает

[@sibsocionic]

Это запись с первого семинара клуба, которому более 2-х лет и первое выступление Романа на публике + больное горло. Посмотрите видео с нового семинара по психософии, который был спустя год и оцените прогресс: kzbin.info/www/bejne/invQiH2KlM2HmqM Несмотря на то, что с тех пор еще много воды утекло и навыки ведения семинаров у лектора совершенствовались, более новых видео по разбору психософских функций в свободном доступе нет. Зато есть куча интересных видео по соционике, где вы можете увидеть разницу ;)

[@AK-mr1dz]

Спасибо, поугорала (у меня 2я в)

[@ВладимирКузнецов-з8з]

как можно сломать 1В и может ли она сломаться сама? и как быть если..

[@sibsocionic]

+Владимир Кузнецов как пример, когда по 4-ке не хватает ресурса, 2-ка связана и лишена возможности выкручиваться, тогда 1В будет биться головой об стену и все тщетно. У человека происходит упадок сил и его выбивает из колеи.

[@ЛеонидЯсинский-ф3с]

Давай уже доедай конфету))

[@sibsocionic]

1. на записи идет 5-й час семинара 2. у лектора больное горло 3. это видео первый опыт в съемках. Оно уже давно находится в плей-листе "архив". Посмотрите видео посвежее на эту же тему: kzbin.info/www/bejne/invQiH2KlM2HmqM&lc=z13ij5sbsvazjdcyl04cebmqft2nffdwfhk

[@alexeybykov3376]

бля хреново 3 волю иметь...

[@делайноги-я6ч]

где моя 2в. :""""""^

[@делайноги-я6ч]

а как круче прокачать 3в?: вести себя как 1в или как 4в? а может суицид?

[@googlesettingsWWW]

- "Почему люди не птички?" А так что плохого в смерти добровольной, ничего плохого не вижу, если жить слишком тяжело, ничего плохого не будет, если уйти. =)

[@делайноги-я6ч]

господи, почему у меня 3в.

[@blackwood3699]

Я узнал что у меня четвёртая, забейте. Попить чаю или выпилиться это мой ежечасный вопрос. Сколько бы сил не приложил - результат 0. Я вообще в шоке как жив вообще, боюсь что всю жизнь одно говно будет.

[@НаталияШмаюн-с9я]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста как насколько Дюма с 4-й волей напорист?Как будет добиваться результата?

[@sibsocionic]

Смотря в чем. В рамках своей 1-й функции он будет очень напорист. Если там 1Л, то в доказательстве и отстаивании своего мнения он будет очень напорист.

[@НаталияШмаюн-с9я]

Спасибо

[@MenMissionRU]

*_У Дюма вроде воля 3-я, а 4-я логика_*

[@делайноги-я6ч]

1в -- машина.

[@gozzoogrimm1376]

хочу задать вопрос. имеет ли первая и третья воля какое-то отношение к уретральному вектору?

[@sibsocionic]

Нет, не имеет. Психософия в своей основе опирается на психоанализ Адлера.

[@arinakhovanskaya97]

6:54 моя 3 Воля

[@dasharein5741]

То,что мертво умреть не может))) Игра престолов что ли?

[@ЧИЛЛИПИЗДРИК-ж2е]

"Я хочу быть президентом или дворником🤔"😄

[@ДизайнЧеловекаПавелПетров]

Роман, психософские показатели меняются в течении жизни?

[@sibsocionic]

нет, но прорабатываются. Более подробно об этом вы можете посмотреть в обновленных видео на эту тему: kzbin.info/aero/PLCqQzApa2g0-Vknn_HjVQxf-1n8ZtP6cZ

[@ДизайнЧеловекаПавелПетров]

@@sibsocionic спасибо)

[@adro9951]

Где можно посмотреть полную запись семинара?

[@sibsocionic]

а полной записи нигде нет)

[@ИмяФамилия-ь7р8ь]

почему 4В любят носить капюшон без причины?

[@sibsocionic]

потому что чьи-то наблюдения за людьми с 4В основаны на слишком маленькой выборке и это хороший пример, как на основе бытового познания рождаются несуществующие корреляции между не связанными друг с другом параметрами. вокруг соционики и психологии полно таких вот домыслов из-за того, что люди увлекающиеся ей не соблюдают методологию научного познания

[@ИмяФамилия-ь7р8ь]

а может быть всё дело в том, что люди с 4В не хотят выделяться, быть заметными, ведь если они будут центром внимания их ресурс моментально сгорит?

[@sibsocionic]

Нет. Это может быть косвенным проявлением комбинации одномерной ЧС по соционике, но никак не 4В. Да и одежда (капюшон) - есть сфера физики в психософии и к воле она не имеет никакого отношения.

[@ИмяФамилия-ь7р8ь]

Не капюшон сфера физики в психософии, а ощущения, вызываемые от соприкосновения с ним. Поэтому капюшон не может быть сферой физики. Капюшон как и любая одежда - это элемент ЧС, хотя бы потому что ориентирована на восприятие окружающими. (По секрету: то из чего сделан капюшон, вот это уже будет физика)

[@5proutS]

капюшон как шоры указывает направление куда именно надо

[@damirsbt]

Надо чтобы это рассказал 2 или 3 воля.

[@делайноги-я6ч]

как я всё это ненавижу)))).