5 книг о том, как человек превращается в негодяя

  Рет қаралды 38,386

Губин ON AIR

Губин ON AIR

3 жыл бұрын

Скурвиться и превратиться в негодяя, стукача, палача куда проще и быстрее, чем можно себе представить. "Не преувеличивайте свою способность сопротивляться злу", как заметил профессор Зимбардо, автор одного из наиболее знаменитых экспериментов на эту тему, известного как "стэнфордский тюремный". Понять на бытовом уровне, как случилось так, что вчерашние либералы, гуманисты, западники, вроде Дмитрия Киселева или Маргариты Симоньян, стали тем, кем они стали, - невозможно. Но я отобрал 5 документальных книг, авторы которых дают объяснения подобным превращениям, в том числе и экспериментальные. Это упомянутый Филип Зимбардо и его одноклассник Стэнли Милгрэм, это Ханна Арендт и, скорее всего, вам неизвестный (но одноклассник печально известного нациста Хорста Весселя) немецкий эмигрант Себастьян Хафнер. В России чтение таких книг порою все же (душе)спасительно.

Пікірлер: 211
@user-bs5hy4mc4z
@user-bs5hy4mc4z 3 жыл бұрын
Прекрасный человек очень умный и образованный дай ему бог здоровья...
@Kali999
@Kali999 3 жыл бұрын
Безнадёга! - кто захочет прочитать сегодня в РФ такие книги? - единицы! ... Но я буду сейчас их искать, чтобы прочитать! БЛАГОДАРЮ Вас!!!!
@user-vb4se4zk8r
@user-vb4se4zk8r 3 жыл бұрын
Дмитрий Губин один из трех самых уважаемых и глубоких публицистов, мыслителей в современной России!Респект!
@user-bq5bk3uz3p
@user-bq5bk3uz3p 3 жыл бұрын
А назовите двух других
@user-lb1nz7st1z
@user-lb1nz7st1z 3 жыл бұрын
@@user-bq5bk3uz3p смотрю трёх Быкова,Шендоровича и Губина.
@irinakaplan8278
@irinakaplan8278 Жыл бұрын
@@user-lb1nz7st1z ну хорошо хоть не невзорова 😏
@user-kp7ym9jt4l
@user-kp7ym9jt4l 3 жыл бұрын
Прекрасно, Дима!!! Спасибо. Как хорошо , что Вы есть!
@Scutigera21
@Scutigera21 3 жыл бұрын
Почему-то говорят в таких случаях: "выпустить на свободу зверя", "превратиться в животное". Хотя все это как раз человеческое, слишком человеческое... Спасибо вам, Дмитрий, за книги.
@alikikoutroulaki646
@alikikoutroulaki646 3 жыл бұрын
Очень интересно! Огромная благодарность, Дмитрий!
@Modernicus
@Modernicus 3 жыл бұрын
Дмитрий, Спасибо большое!
@user-hz4fz9ld7u
@user-hz4fz9ld7u 3 жыл бұрын
большое спасибо вам, Дмитрий, появляйтесь почаще в эфире, если возможно
@user-lu9dm5wj9l
@user-lu9dm5wj9l 3 жыл бұрын
Отличный обзор. Будем рады продолжению.
@user-mn3fs9bt3h
@user-mn3fs9bt3h 3 жыл бұрын
Кисилева показали просто огненно! Очень похожая интонация. Выпуск вообще отличный! Спасибо Вам!
@TrubetskayaRGA
@TrubetskayaRGA 3 жыл бұрын
Дмитрий, спасибо за обзор. Меня очень интересует данная тема. Боюсь, что ещё более разочаруюсь в Номо. Буду читать.
@di_MITRIOS
@di_MITRIOS 3 жыл бұрын
Я думаю, тётя Валя Матвиенко сильно подпортила свою карму, выдавив Губина из России, по сути устроив ему запрет на профессию. С другой стороны, даже не будь тёти Вали, при Луноликом раньше или позже это должно было произойти. Просто тётя Валя решила сыграть роль первого ученика в классе. Её карма, её выбор... Дмитрий Губин как всегда на высоте. Глубина анализа и пронзительность отказавшегося привыкать.
@olgakokorina5033
@olgakokorina5033 3 жыл бұрын
Любим вас!
@annapogosyants7229
@annapogosyants7229 3 жыл бұрын
Спасибо, что Вы есть ! Будьте здоровы и будьте !!!
@user-lm9jh4wp1u
@user-lm9jh4wp1u 3 жыл бұрын
БЛИСТАТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ!!! Респект!
@Eugn63
@Eugn63 3 жыл бұрын
Василя Быкова нужно читать, как буднично люди становятся негодяями или героями
@veritasblank3643
@veritasblank3643 3 жыл бұрын
Губин , Вы замечательный. Пожалуйста появляйтесь почаще. Данке.
@Soundcloud765
@Soundcloud765 3 жыл бұрын
Спасибо вам.
@user-iu1mi6fx3u
@user-iu1mi6fx3u 3 жыл бұрын
У вас замечательные выпуски! Спасибо, очень интересно.
@DBUGROV
@DBUGROV 3 жыл бұрын
Губин прекрасен как всегда! Но...рЕдок! Больше эфиров нужно!
@user-gh7cl8qv7s
@user-gh7cl8qv7s 3 жыл бұрын
Отличный выпуск, интересная и актуальная тема.Спасибо!!
@vobjertke
@vobjertke 3 жыл бұрын
Сегодня случайно наткнулась на Ваш канал, очень удивлена, почему не знала про него раньше, очень интересный и полезный контент. Комментарий пишу больше для продвижения видео, спасибо за работу!
@gutarit
@gutarit 3 жыл бұрын
Эрих Фромм "Бегство от свободы" и другие его книги в этой теме.
@user-qd5bo5je3l
@user-qd5bo5je3l 3 жыл бұрын
Обязательно прочитаю.Спасибо Дмитрий!
@svetik293
@svetik293 3 жыл бұрын
Блин. Я их все читала(((( Хафнера, кстати, по вашей наводке
@onair979
@onair979 3 жыл бұрын
Так супер! У Арендт еще много что есть про тоталитаризм, и много что переведено на русский.
@MopkoBHuk
@MopkoBHuk 2 жыл бұрын
Ханна Арендт "Банальность зла" Филип Зимбардо "Эффект Люцифера" Стэнли Милгрэм "Подчинение авторитету" Себастьян Хафнер "История одного немца" Себастьян Хафнер "Некто Гитлер"
@ShadrinK
@ShadrinK 3 жыл бұрын
Прекрасно!
@Pina1989Colada
@Pina1989Colada 3 жыл бұрын
А сделайте видео про эволюцию Киселева, это же очень интересно)
@svetik293
@svetik293 3 жыл бұрын
Поддерживаю. Меня эти старые видео с журналистами по типу "было-стало" просто зачаровывают)
@user-qe2hv1dc8u
@user-qe2hv1dc8u 3 жыл бұрын
Регрессию...
@user-tn6gn3md2x
@user-tn6gn3md2x 3 жыл бұрын
Вы хотели сказать, деградация Киселева?
@tamaracherkashina525
@tamaracherkashina525 3 жыл бұрын
А мне Киселёв не интересен Совсем, ни каким был, ни каким стал и почему
@user-fb4dz8gl6l
@user-fb4dz8gl6l 3 жыл бұрын
Как автор похоже изобразил гнусавость Киселева!
@SELENA-vt6ww
@SELENA-vt6ww 3 жыл бұрын
Люди - пластилин, чтобы выжить приспосабливаются к среде, как природа, как жизнь, которые они и есть.
@user-yd8mo1by6c
@user-yd8mo1by6c 3 жыл бұрын
Спасибо ! как мало людей,которых хочется взахлёб слушать....
@tanyalihachova3815
@tanyalihachova3815 3 жыл бұрын
Первый раз посмотрелаГубина поражена талантом👍
@user-rv4sp2bh6q
@user-rv4sp2bh6q 3 жыл бұрын
постоянно возвращаюсь к вопросу: почему приходят к власти ничтожные,маленькие,закомплексованные сущности и творят непоправимое зло?! неужели это предрешено? ведь сколько было препятствий и развилок...
@kristinaanna5630
@kristinaanna5630 3 жыл бұрын
Аплодирую стоя. НИКТО, НИКОГДА НЕ ЗНАЕТ, на что он пойдет или нет пока не окажется лицом к лицу с ситуацией. Never say never. NEVER
@ionukrainescu8470
@ionukrainescu8470 2 жыл бұрын
Дмитрий, СПАСИБО! Вас всегда интересно слушать! Здоровья и долголетия! Я из Молдовы и слушаю Вас и Эхо Москвы. Это радио мой третий университет.
@user-eq7ek5ot6d
@user-eq7ek5ot6d 3 жыл бұрын
Спасибо! Слушаю, смотрю, думаю, делюсь.....
@user-xl7mc1dr2u
@user-xl7mc1dr2u 3 жыл бұрын
Феномен беларуских карателей -подтверждение эксперимента
@yurivlasov4303
@yurivlasov4303 3 жыл бұрын
Спасибо за обзор. Вероятно, с "Банальности зла" начну.
@user-on2nm7ul6e
@user-on2nm7ul6e 2 жыл бұрын
С интересом слушаю вас,вы талант.
@Archmk84
@Archmk84 3 жыл бұрын
Спасибо!
@lizaipat9168
@lizaipat9168 3 жыл бұрын
Великое спасибо. Тут же купила 2 книги Хафнера. Всегда прислушиваюсь к Вашим оценкам.
@vitalikurylenka1521
@vitalikurylenka1521 2 жыл бұрын
Спасибо за подборку.
@user-dk1fd6ir3r
@user-dk1fd6ir3r 3 жыл бұрын
В 2016 году в Открытой России в Лондоне выступал Никита Елисеев(переводчик этой книги) и представил книгу История одного немца, также она была представлена на Эхо Москвы.Очень хорошая книга, сразу и прочла ее. Не преувеличивайте свою способность сопротивляться злу -сегодня в 2020 году еще важнее и нужнее. Дмитрий, спасибо
@user-nd4po4zn1f
@user-nd4po4zn1f Жыл бұрын
А сейчас? Дмитрий как провидец какой-то...
@amoryfitzgerald
@amoryfitzgerald 3 жыл бұрын
у Дэвида Майерса в "Социальной психологии" все хорошо с точки зрения науки описывается) Зимбардо, АШ, Милгрем
@onair979
@onair979 3 жыл бұрын
Ха! Попробуйте "Мнения окружающих и социальное давление" Соломона Аша хоть где-нибудь разыскать!
@alexstroi575
@alexstroi575 3 жыл бұрын
Фрэнк Харди "Власть без славы" ...
@user-zy7kn6ep1o
@user-zy7kn6ep1o 2 жыл бұрын
Смотрел вас в юности по ТВ, очень приятно видеть и слушать вновь!
@onair979
@onair979 2 жыл бұрын
Спасибо!
@michaelkon1
@michaelkon1 3 жыл бұрын
Браво !!!Супер !!! Прослушал Вас я в первый паз и сразу подписался. .
@tatyanapogorelov-boxer638
@tatyanapogorelov-boxer638 Жыл бұрын
Супер! Спасибо
@user-lc8my1tv4g
@user-lc8my1tv4g 2 жыл бұрын
Браво ,спасибо за объективную информацию
@user-lm9jh4wp1u
@user-lm9jh4wp1u 3 жыл бұрын
Очень уважаю!
@benjoyce2928
@benjoyce2928 3 жыл бұрын
Ещё есть книга. Практически на любом языке. Там много о человеке. "Уголовный кодекс".
@sergeyborisov2625
@sergeyborisov2625 3 жыл бұрын
Браво !
@user-yp4mn5if1l
@user-yp4mn5if1l 2 жыл бұрын
Дмитрий, правда это все. Я видела, как развращается абсолютно добрый человек. Это страшно. Если увижу, что прочли, могу рассказать подробнее. Это действительно страшно.
@kievza3dnya
@kievza3dnya Жыл бұрын
Можете мне рассказать подробнее?Мне очень интересно
@user-gz2tf5jh9w
@user-gz2tf5jh9w 3 жыл бұрын
Умница!!!
@lh5375
@lh5375 3 жыл бұрын
Спасибо за ваш канал. Жаль,что ролики короткие.
@Mr4983881
@Mr4983881 3 жыл бұрын
Супер!!!
@marthatabachnikova3188
@marthatabachnikova3188 3 жыл бұрын
Обожаю Вас,мистер Губин!
@user-md4do7uc1s
@user-md4do7uc1s Жыл бұрын
СПАСИБО. Одну из книг читал.
@user-wl1di7vx4t
@user-wl1di7vx4t 3 жыл бұрын
На злобу дня. Ох, слушали бы Вас и читали такие книги те белорусы, которые после всех зверств, находят оправдания действиям диктатора ..
@onair979
@onair979 3 жыл бұрын
Да, Лукашенко же был оппозиционер, демократ, - его менты хватали, в тюрьму волокли... Значит, социальная внешняя форма куда важнее внутреннего содержания. Человек адово пластичен, оттого всю планету и заселил.
@user-wl1di7vx4t
@user-wl1di7vx4t 3 жыл бұрын
Спасибо за ответ. Наука многое сегодня может объяснить, но к сожалению, не может помочь справиться с этим злом.
@user-vp5zv2hw3j
@user-vp5zv2hw3j 3 жыл бұрын
@@user-wl1di7vx4tнаука - инструмент, и она, как раз, способна помочь - она для этого и существует, но топор сам никогда не срубит дерево, а ложка - не зачерпнет кашу... С наукой - все в порядке, проблема - с делателями!
@user-wl1di7vx4t
@user-wl1di7vx4t 3 жыл бұрын
Николай Дмитриев человек пластичен, а еще относительно всей истории homo его мозг как мозг человека разумного еще очень молод, именно поэтому так преувеличена его способность сопротивляться злу. И парадокс - мы написали научные книги об этом, но не в состоянии справиться с инстинктами - значит это сильнее
@user-vp5zv2hw3j
@user-vp5zv2hw3j 3 жыл бұрын
@@user-wl1di7vx4t Видите ли, Юля, если Наука-Аленушка говорит Хомо-Иванушке:"Не пей из копытца-- козленочком станешь", - а Хомо-Иванушка все равно пьет и , само собой, превращается в натурального козла, то это не бессилие Науки-Аленушки, а когнитивно-волевая проблема Хомо-Иванушки, справедливо именуемого дурачком. Но есть и другие Хомо, которые могут и вполне умеют пользоваться плодами науки. Это уж не говоря о том, что наука занимается сопротивлением материалов, электрическим сопротивлением и т.д., но к сопротивлению злу не имеет никакого отношения.
@user-js2tg9gw6c
@user-js2tg9gw6c 3 жыл бұрын
Спасибо Вам!
@mariettamanucharyan8984
@mariettamanucharyan8984 3 жыл бұрын
Дмитрий, я Вас слушаю и мне не по себе, не страшно это читать? Благодарю.
@smallnad1
@smallnad1 3 жыл бұрын
Блистательно. Можно к списку добавить "Носорогов" Эжена Ионеско?
@lmss27
@lmss27 3 жыл бұрын
Хочу и прочту (когда смогу найти) все рекомендованные книги, спасибо.
@user-rp7kx5hf3f
@user-rp7kx5hf3f 2 жыл бұрын
ДА , " ЭТА ШТУКА ЗАВЛЕКАЕТ"! За последние 10 лет это наглядно демонстрирует полиция и ОМОН в России и Беларуси. Как бы им эти книги прочитать!?
@vicsag21
@vicsag21 Жыл бұрын
Очень умный и интересный человек. Хотела бы я такого преподавателя.
@user-uy8jq3tb1d
@user-uy8jq3tb1d 3 жыл бұрын
"Человеческое, слишком человеческое, это всегда, что то животное." (Рюноскэ Акутагава)
@user-ou7gr4ue8h
@user-ou7gr4ue8h 3 жыл бұрын
Именно человеческое, не животное... Гордыня и страх....
@user-zt8sd6qs2g
@user-zt8sd6qs2g 3 жыл бұрын
Давно знаю...: в каждом !!! человеке - 51 процент Зла и 49 процентов Добра... лайк..! Подтверждение , американский фильм "Разделитель".
@user-yi2dn1wv3o
@user-yi2dn1wv3o 3 жыл бұрын
...в местах не столь отдаленных, заканчивая мысль Дмитрия.
@user-yw4bk2ez7k
@user-yw4bk2ez7k Жыл бұрын
Видите ли, Дмитрий, книги о которых вы рассказали и выводы, которые получаются из исследований и размышлений их авторов, так же банальны, как банально зло. Сейчас я напомню ещё более банальные вещи: все люди делятся на две группы: на тех кто способен сопротивляться злу и на тех кто сопротивляться злу не способен. Вторая группа, неспособных, значительно более многочисленная, тоже делится на принципиально разные подгруппы: на тех, кто с восторгом присоединяется к злу и на тех, кто присоединяется не совсем охотно, со скрипом. Так вот банальность зла и банальность порабощения людей с помощью зла до банальности банальна. Но она банальна только для людей, находящихся в первой группе. Люди же находящиеся во второй группе не понимают, как это с ними происходит. Но ведь вопрос, пусть пока и не сформулированный, все же существует и давит на нас своей тяжестью. Так в чем же он и почему никто его не хочет формулировать и тем более не хочет попытаться на него ответить? А я вам его сформулирую? А вот почему все его боятся трогать подумайте сами. И так, вопрос в студию: Почему, кроме "банальной" второй группы существует ещё и малочисленная первая группа? Почему существует группа людей, на которых никакая самая наибанальнейшая банальность зла не действует? В чем разница между индивидами в первой и во второй группе? Время пошло... И если вы ответите на этот вопрос, то может быть догадаетесь почему его боятся задавать? ................ PS: Надеюсь, что вы отреагируете на мой комментарий, раз уж вы так глубоко в теме. Было бы очень интересно узнать ваше мнение.
@pavel2733
@pavel2733 3 жыл бұрын
Есть непонятка по эксперименту с тюремщиками и заключенными. Если так легко можно было "выйти из игры", то почему исполнители роли заключенных из нее не вышли? Может туда мазохистов набирали? А про безответных терпил в этом ролике хорошо сказано, особенно улыбнул парторг. Поражаюсь гению Сталина, который из них смог создать "Народ - победитель." А в наше время я на бетонном заводе не смог никого уговорить выйти со мной против повышения пенсионного возраста, о забастовке и думать нечего. kzbin.info/www/bejne/n3K8gmZ4bNtjaLs
@Ruvl77
@Ruvl77 3 жыл бұрын
👍👍👍
@user-gf2ln1ow5v
@user-gf2ln1ow5v Жыл бұрын
Прикрепите пожалуйста ссылки на аудио книг. Спасибо за анализ.
@trinity8206
@trinity8206 3 жыл бұрын
Списком выложите, пжл. С тайм-кодом. Спасибо.
@user-nq5dd7ok1q
@user-nq5dd7ok1q 3 жыл бұрын
Верно поставлен вопрос.
@dmitrir.4073
@dmitrir.4073 3 жыл бұрын
Человек, как вид,в массе своей, остаётся древним,пралогичским существом, с лёгким цивилизационным напылением.
@user-vu3xs1if4e
@user-vu3xs1if4e 3 жыл бұрын
Да почитайте русского социолога Питирима Сорокина -"отрицательная селекция"
@supercoach7229
@supercoach7229 3 жыл бұрын
Примите благодарности за советы, вопрос: жестокость детей, рожденных в две тысячи десятые годы - показатель обесценивания любви , нарастания депресии ?
@AlertNaradod
@AlertNaradod 11 ай бұрын
Как никогда актуально!
@sgtpprrus
@sgtpprrus 3 жыл бұрын
Природу подобного превращения из обывателя в криминального монстра можно наблюдать в великолепном сериале Во все тяжкие
@user-ve6rb7zc3y
@user-ve6rb7zc3y 3 жыл бұрын
Дмитрий, родной, чтож у Вас брови как у сербернара? Не принимайте так близко к сердцу. Вы нам нужны со своей "циничной" оценкой сценического и просто культурного во всей силе тщательности проговаривания. Ваш талант должен хоть чуть приподнять дьявольски брови. Книги уже скачиваю.
@user-or6nr2qy6i
@user-or6nr2qy6i 3 жыл бұрын
Прекрасный человек и интересный журналист, профессионал
@user-vl1oz1qt9x
@user-vl1oz1qt9x 3 жыл бұрын
Шанс- это возможность чего-то хорошего.
@user-fj4xl8cj8i
@user-fj4xl8cj8i 3 жыл бұрын
Давно , лет 15 назад по "Культуре" был фильм ( художественный ) про немецкого врача трансплантолога проводившего преступные эксперименты над детьми - подростками узниками концлагерей. И , вот приволокли его на суд в Германию прям из Южной Америки , дабы задать главный сущностный вопрос : "Что ты за исчадие ада , раз делал такое с детьми ?!" А врач им в ответку : " А что вы за исчадия ада , с вашими круглосуточными бомбёжками немецких городов прототипом напалма , когда жертвами тяжелейших ожогов становились десятки тысяч детей ? Для их спасения у меня просто не было нескольких лет на эксперименты , как и не было нескольких сотен обезьян..." " Ад - это другие ! " Всегда . Автор всерьёз полагает , что возможно было легко и просто избежать "двадцатого века" с его чередой катастроф ? ic.pics.livejournal.com/reich_erwacht/69445274/426990/426990_original.jpg
@user-qe2hv1dc8u
@user-qe2hv1dc8u 3 жыл бұрын
Киселев напишет свою книгу в одиночке на пожизненном. Или писать будет некому...
@user-ok7ew1ui5z
@user-ok7ew1ui5z 3 жыл бұрын
Дмитрий Павлович, а как же "Сотников" В. Быкова? Это же прекрасное произведение в данном контексте( и не только). Прошу ответить. Только сегодня на Вас подписался.
@onair979
@onair979 3 жыл бұрын
Я отбирал только non-fiction.
@user-ok7ew1ui5z
@user-ok7ew1ui5z 3 жыл бұрын
@@onair979 Понял, благодарю
@user-sx9cq6jw4u
@user-sx9cq6jw4u 3 жыл бұрын
В этом списке явно не хватает к/ф "Нюрнбергский процесс".
@baklajanbaklajan3228
@baklajanbaklajan3228 3 жыл бұрын
Авторы всех 5 книг - теоретики интерпретаторы человеческой психики в критических условиях. Для меня были более ценны книги Виктора Франкла.
@user-ff3jt2cq6u
@user-ff3jt2cq6u 3 жыл бұрын
+++++ !
@c5428
@c5428 3 жыл бұрын
Дааа-с.......
@r.a5306
@r.a5306 3 жыл бұрын
Ханна Арендт успела побывать в концентрационном лагере Гюрс, откуда ей удалось бежать. А в Израиле ей более всего вменяют вывод, что евреи принимали участие в процессе депортаций и переселений, который в итоге стал чем стал. Она рассказывает, что многие еврейские организации сотрудничали, и даже дружили с Эйхманом. Потом, когда дело дошло уже до "окончательного решения", машину захвата и контроля было поздно останавливать.
@user-ve6ql9cd5f
@user-ve6ql9cd5f 2 жыл бұрын
после путина на тему негодяев будут написаны сотни книг докторских диссертаций
@aliks60
@aliks60 3 жыл бұрын
когда ты поймёшь - как в России к власти пришли мы - тогда поймёшь всё остальное...
@epiphanuh
@epiphanuh 3 жыл бұрын
А может Киселёва тоже током бьют, как в этом эксперименте, когда он "ошибается"?)) Книжку Вильгельма Райха "Посмотри на себя, маленький человек!" стоит прочитать. А потом уже эти.
@JurgenHeym
@JurgenHeym 3 жыл бұрын
Автор не знаком с поведенческими программами приматов. Гены всегда побеждают мемы. Как холодильник телевизор. :)
@onair979
@onair979 3 жыл бұрын
Вы приматолог?
@JurgenHeym
@JurgenHeym 3 жыл бұрын
@@onair979 Можно сказать и так. Со специализацией по виду Homo sapiens sapiens L. :)
@Misha.Livshits
@Misha.Livshits 3 жыл бұрын
Обождите, одним из источников и составных частей гилеризма были немецкий романтизм и культурный песемизм, так что Гетте и Шуберт как раз к месту, тем более Чехов и Толстой, очень даже подготовили почву для Ленина и Сталина...
@onair979
@onair979 3 жыл бұрын
Это всего лишь точка зрения Виктора Клемперера. Мне она знакома, но я ее не разделяю.
@Misha.Livshits
@Misha.Livshits 3 жыл бұрын
, отнюдь не только Виктора) Но в любом случае, речь идёт действительно о мнениях) Моё замечание совсем не умаляет ценности Вашего ролика.
@user-ge8eq5co9v
@user-ge8eq5co9v 3 жыл бұрын
!!!!!!!
@user-uj6kq4fx1b
@user-uj6kq4fx1b 3 жыл бұрын
Была песня, не помню автора; «сначала думай о родине, а потом о себе»...
@user-zl4dh1xy3i
@user-zl4dh1xy3i 3 жыл бұрын
Так же как сейчас к власти приходят "демократы" в США!!!!!! И Дмитрий их поддерживает!!!!!!!!
@AlexanDrMoskalenko
@AlexanDrMoskalenko 2 жыл бұрын
По Зимбардо и Милгрэму сейчас много критики, к "постановочности" экспериментов в основном. Отсюда сомнения в выводах (например, Gina Perry - Behind the shock machine: The untold story of the notorious Milgram psychology experiments)
@onair979
@onair979 2 жыл бұрын
Видите ли, я действенность эксперимента Зимбардо своими глазами наблюдал. На военных сборах. В 1986-м году. В Коврово, Владимирской области. Там люди в секунду зверели. Дима Рогозин (да, Роскосмос) не даст соврать. Он в соседней палатке жил.
@AlexanDrMoskalenko
@AlexanDrMoskalenko 2 жыл бұрын
​@@onair979 Не буду спорить, сам тоже что-то подобное наблюдал в жизни. Но вы же понимаете, частный опыт не обладает универсальностью исследования. Просто интересовался личностью Стэнли Милгрэма и что пишут современные соц.психологи. Вообще, тренд на осторожное отношение к выводам классических экспериментов (т.н. Replication crisis). Как сейчас модно говорить: "Не все так однозначно"
@kievza3dnya
@kievza3dnya Жыл бұрын
@@AlexanDrMoskalenko Примеров в жизни более, чем достаточно, по-моему...Посмотри, что в мире происходит, как люди себя ведут.Хотя бы то, что сейчас происходит...Путин творит всё что заблагорассудится, а ядерное оружие не использовал только потому что Запад пригрозил ответкой.Убери этот сдерживающий фактор - плешивый скинет боеголовки на нас...Пока он боится, что за свои действия понесёт наказание, контролирует поведение, в условиях же безнаказанности он зашёл бы и дальше...Просто сам не хочет терять от того, что сделает, не хочет себе же хуже делать.Так что вывод: безнаказанность развращает.Можешь посмотреть и на человеческе коллективы...Травят тех, кто не может дать внушительной звизды, тех, кого есть возможность прогнуть...Тех, кто может постоять за себя бояться, а над слабыми издеваются просто потому что могут и нравится чувствовать своё превосходство...Опять таки, безнаказанность...Ещё пример: борзые чиновники, высокопоставленные лица, которые позволяют себе надменно себя со всеми вести, унижать и тд...Любые начальники, люди выше по карьерной лестнице где бы то ни было часто злоупотребляют своим положением, ведут себя абсолютно по-скотски...Да можно в принципе вспомнить любые неприятности во взаимоотношениях с людьми...Как люди конкурируют друг с другом, подставляют, отбивают парней/девушек, из-под тишка вредят чьей-то жизни...Мразотство бесконечное...Так что я считаю, что эксперимент Зимбардо - абсолютнейшая, чистейшая правда об этой жизни, о людях в ней...Это можно заметить на каждом шагу...Люди обманывают друг друга, кидают на бабки и вообще на всё что только можно, бесконечно друг с другом срутся, унижают при любой возможности и стараются возвыситься над всеми остальными...Ужас короче сплошной...К тому, что люди ужасные создания, в принципе можно было бы прийти и не смотря ничего про всяческие эксперименты...Необходимо всего лишь немного жизненного опыта
@AlexanDrMoskalenko
@AlexanDrMoskalenko Жыл бұрын
@@kievza3dnya Дело в том, что это эмоции, а делать выводы на основании эмоций - это не то, как работает наука. А жизненный опыт каждого, опять-таки, ограничен, на нём науку не построишь. Да, в жизни очень много жестокости, ужаса и плохого, и мы в принципе ориентированы на то, чтобы больше видеть плохое, потому что это помогает распознать опасность и выживать. Но так не увидишь вторую половину жизни. Например, то, что сейчас происходит. Когда Путин и его орда оккупантов всё это творят, одновременно столько простых людей, простых украинских граждан, каждый день жертвуют собой, подвергают себя опасности, спасая других людей. Это не объяснишь только страхом наказания или родственными связями. И кстати, Зимбардо совсем не говорит, что люди - ужасные создания, скорее наоборот. Он говорит, что люди не хорошие и не плохие, просто подчиняются ситуации (ситуационизм). После тюремного эксперимента Зимбардо как раз занимался проектом, как из любых обычных людей делать героев, помогающих людям (Heroic Imagination Project). К экспериментам Зимбардо и Милгрэма есть конкретные претензии у современных ученых, по пунктам, показывающие, почему их нельзя считать научным доказательством, скорее манипуляцией. И Милгрэм, и Зимбардо "подгоняли" эксперименты под результат, который хотели показать. Зимбардо был режиссером, который "натаскивал" своих участников-актеров, потому что Зимбардо нужна была яркая картика эксперимента, он был еще и активистом, боролся за реформу тюрем. В 60-70-е, время хиппи и борьбы за гражданские права, думали, что сейчас раскроют людям глаза одним простым экспериментом. Когда "охранники" повели себя спокойно, Зимбардо и его помощники начали их инструктировать, что в тюрьме нужен жесткач. Были другие тюремные эксперименты, где результат оказался противоположный - Зимбардо не любит это упоминать. А проблема в том, что если ты принимаешь эти спорные эксперименты как научные доказательства, то потом появляется склонность оправдывать: ну что ж, все люди по природе - скоты, изверги и жестокие маньяки, такова "природа человека", доказано наукой. А это совсем не доказано. Или дает преступникам лишний повод говорить: "Вот, я такой, потому что такой от природы" или "Я не виноват, я просто выполнял приказы". Рекомендую на эту тему еще недавнюю книжку Пересмотр психологии: Путеводитель студента по критическому мышлению (Revisiting Psychology: A student's guide to critical thought). Там современные психологи разбирают классические эксперименты и нестыковки в них.
@kievza3dnya
@kievza3dnya Жыл бұрын
@@AlexanDrMoskalenko как раз таки это можно объяснить страхом наказания и родственными связями
@user-sy1on3ul6b
@user-sy1on3ul6b 3 жыл бұрын
на эти вопросы ответил полковник попов марков икиселев агенты конторы глубокого бурения а с 25 октября 1917 в россии по сути неизменилось ничего кроме того что созданная чк переименовывалась но рулит уже 103 года
@yul9351
@yul9351 3 жыл бұрын
эти " эксперименты " опровергли , странно что вам об этом не известно .
@user-wu1hb7ud6b
@user-wu1hb7ud6b 3 жыл бұрын
Добрый день. Подскажите источники?!
@yul9351
@yul9351 3 жыл бұрын
@@user-wu1hb7ud6bо фальсификации этих экспериментов мало кому интересно , однако если это вас действительно заинтересовало , много статей найти в инете совсем не сложно : были проведены интервью с участниками эксперимента, они сказали, что думали, что учёные хотели увидеть своего рода импровизационный театр, поэтому они усердно играли роли заключённых и тюремщиков. Так, самый красочный момент, когда один из заключённых прокричал «Я горю изнутри», оказался просто-напросто актёрской игрой. Стоит ли говорить, что надзирателей тренировали быть жестокими - Зимбардо на предварительном тренинге поучал: Создайте у заключённых чувство тоски, чувство страха, ощущение произвола, чувство, что их жизнь полностью контролируется нами, системой, вами, мной и у них нет никакого личного пространства… Мы будем разными способами отнимать их индивидуальность. Всё это в совокупности создаст у них чувство бессилия. Значит, в этой ситуации у нас будет вся власть, а у них - никакой. То есть, если надзиратели и были жестокими, то потому, что была инструкция так себя вести. А если они были слишком жестокими с подопечными, это лишь дублирует выводы другого эксперимента - Милгрэма (Stanley Milgram), - проведённого в 1963-м году в Йельском университете (Yale University).
Мои 5 лучших книг 2023 года
21:00
Губин ON AIR
Рет қаралды 7 М.
Василиса наняла личного массажиста 😂 #shorts
00:22
Денис Кукояка
Рет қаралды 7 МЛН
OMG🤪 #tiktok #shorts #potapova_blog
00:50
Potapova_blog
Рет қаралды 12 МЛН
⬅️🤔➡️
00:31
Celine Dept
Рет қаралды 39 МЛН
Why You Should Always Help Others ❤️
00:40
Alan Chikin Chow
Рет қаралды 124 МЛН
Эти культовые фразы из фильмов перевели НЕПРАВИЛЬНО
17:58
Skyeng: онлайн-школа английского языка
Рет қаралды 414 М.
5 книг о смерти и старости
15:23
Губин ON AIR
Рет қаралды 15 М.
Мои любимые 5 non-fiction книг 2021 года
20:26
Губин ON AIR
Рет қаралды 10 М.
#КНИГОЛИКБЕЗ : История одного немца
19:20
КИНОЛИКБЕЗ KINOLIKBEZ
Рет қаралды 2,1 М.
Василиса наняла личного массажиста 😂 #shorts
00:22
Денис Кукояка
Рет қаралды 7 МЛН