500Hz越えの化け物モニター！？今年のゲーミングモニターはヤバいぞ！

[@MarioGen_1213]

今回もあざす!!これで4000番台もオーバースペック無しで使えますね!!!

[@tikitiki234tiki]

ここまで来るとあまりにも違いが分からなさそう…

[@user-shosho_rori_suki]

360hzは1枚の画像に 0.002777777777778秒要する 対して500hzは1枚の画像に0.002秒要する。 そしてこの2つの差は 0.000777777777778秒 この差を識別できない人はわざわざ高いお金を出してまで買うべきではない。それでもロマンを求める人、もしくは 0秒と0.000777777777778秒を識別できる人は買っても良し

[@実直狩り]

無理だろ

[@ああ-n4u2m]

Benqの統計(だいぶ前だが)によると 60と144で50% 144と240で30% 240と360の時点で勝率が0.01%上がるとのこと つまり、99.9%以上の人は意味ない

[@Benesse-l2k]

@@ああ-n4u2m 有識者助かる

[@Hyuga-uj4xq]

@@ああ-n4u2m草

[@leooh3966]

勝率変わらんけど滑らかさは変わるぞ 240でもかくかくするのきになる

[@magecchi_SC]

確かに科学技術の進歩はすごい！・・・んですが、人間の目だと300Hz以上は認識できるんでしょうか？という疑問は残りますね。現状ではとりあえずFPS系ゲームに特化した性能＋IPS液晶＋応答速度1ミリ秒くらいにしておけば大体どのゲームや使用用途でもなんとかなりそうな気はしますが、流石にここまでFPS系ゲームに特化しすぎると逆に購買層を狭めそうな気がしますね。高fps値を叩き出すにはL3キャッシュがアホほど大きいCPUが必須になりますし、叩き出した高fps値をできるだけ維持するためにはそれ相応のグラボも必要ですからねぇ・・・。 PC本体やモニター代を考えると100万円超えの超ロマンPC環境＋対応ゲームが必要になりますが・・・そんなゲームが今年中にすぐ出てくるとは思えませんしねぇ。Steamのゲームでも最近は要求スペックが上がってきましたが、それでも3年前くらいのPCスペックで充分ということを考えると・・・。自分はゲームくらいしかPCに負荷をかけることはしないので、PCパーツ類の浮世離れした性能には圧倒されっぱなしですが、とうとうモニターもそんな状態になってくるんですねぇ・・・。あ、自分も勇者シリーズは好きでよくみてましたよ。懐かしいｗ

[@GAIZI0811]

オタクですか？

[@やまんばぁ]

初めてのゲーミングpcデビューお財布的に165hzしか買えなかったのですが大丈夫でしょうか😢

[@me5620]

165もあれば十分ですよ

[@やまんばぁ]

@@me5620 返信ありがとうございます😭 把握しました👍🏻

[@Husky26]

このASUSの540hzとBenqの360hzとどっちの方がいいんですかね？🤔

[@user-lvy_city]

科学技術すげ〜！

[@ahahah-j9i]

QG241YPbmiipxのモニターってPS5120FPSに対応していますか？

[@383_]

500Hzなんてヴァロしか使わんやろって思った

[@Petrichor1003]

ここまで来たら人間の目も進化しなきゃ無理やんw

[@フレドラ-f9f]

4k144hzのモニター安くなって欲しい

[@ブロッコリー-p8c]

DELL以外も出して8kモニター安くなって欲しい

[@こてん-s8e]

聞きたいことあるんだが、買ったpcのスペックi5の12世代と3060tiなんやけどゲーミングモニター24のフルHDか27のwqhdどっちがいいと思う？wqhdはスペック的にいけるかやKZbin見るときに不便じゃないかってのが心配。

[@こてん-s8e]

やるゲームは原神PUBGff14。机の奥行き60cm

[@岩田優希-t9y]

PCスペック的にもやるゲーム的にも27インチのQHDでええんちゃう？ 240Hzとかは無理だろうけど144Hzくらいなら出せるだろうし 27インチQHDモニター使ってるけどKZbinとかで不便に感じたこと特にないよ　 しいて言えば27インチ同士でフルHD→QHDと解像度だけ変えたから文字とか小さく感じたけど慣れた　これは視力次第だから何とも言えん

[@383_]

@@こてん-s8e ｰフルHDかwqhdかｰ 人によると思うけれど、FPSとかならwqhdあんまり要らないかも？ でも、原神･FF14 等(MMO･オープンワールド系)の映像が綺麗なゲームは27のwqhdだと画質綺麗で、楽しいと思いますよ！ ｰスペックが足りるかｰ 12世代のcore i5 3060Tiの組み合わせでwqhdはグラボの性能を見ても、丁度いいかもです。(4K行くなら3070以上は欲しいけれども) ｰ不便かｰ そこは人によるので詳しくは言えないです。🙇‍♂️ KZbinやGoogleで「27インチ wqhd メリットデメリット」等と調べてみてもいいかも。 机の奥行が足りないと思ったら、(モニターアームつけれる前提で)27インチの重さに耐えられるモニターアームを購入するっていう手段もありです。

[@magecchi_SC]

自分は12400FとGTX3060でFF14・鉄拳7・アイマスをプレイしていますが、特にスペック不足を感じたことはないです。 You Tubeなどの動画配信サービスも問題なくというか、逆に映像が美麗になったのでむしろWQHD27インチにしてよかったと思っています。

[@こてん-s8e]

@ ありがとございます。全部読ませていただきました！ 数日考えたんですが、結局27のwqhdにする事に決めました。 少し心配してるのが机の奥行きで、皆さん奥行きどのくらいの机で使用されていますか？モニターアーム使っているならそれも含めて教えて欲しいです。

[@abs6236]

ULMBとDyAcは機能的には同じなの？

[@豆太郎-f8i]

人間の視界って大体240hzが視認できる限界らしいよ()

[@ks-vq5er]

大事なのは気持ちの持ちようだよ

[@bakkukuroja]

脳の神経細胞による信号伝達は最速で約0.5ミリ秒らしいので、理論上2000Hzまでなら知覚できると思います。

[@ああああああ-w2r5q]

hpのx27qをレビューしてほしいです！！！ QHD165HzIPSパネル1msで4万円以下です！！！

[@Shine-y3p]

RTX 4090でcore i9でのFORTNITEなら500は余裕でいくと思う

[@NT-nm8ls]

某液体窒素氏の100万円PCが1000FPS行ってた気がする

[@user-kf7uv3vr5o]

70tiでもギリいける気がする。400後半張り付けそう😮

[@user-kf7uv3vr5o]

ちなみにタイマンマップだと4080の中設定で1000hz出てました

[@1namekox]

2参考になります！

[@user-zc1gn5uz2p]

500Hzってパソコンに悪そう

[@accra6975]

関係ない。仮にpcから300fps分のデータしか送られなかったらモニターも300fpsしか表示出来ん

[@user-zc1gn5uz2p]

@@accra6975 あーそうなんだ

[@me5620]

@@user-zc1gn5uz2p でも、負荷はえぐいですよ、pc🔥まっしぐらですよw

[@マサトシ-q5g]

@@me5620 500fps出るって言う時点でそこまで負荷はないです。そもそも負荷がかかってるなら500FPS出ません。fpsっていうのは負荷がかかればかかるほど落ちます。逆に負荷が少なければ少ないほど上がります。当然ゲームをしてるので、パソコンには負荷はかかりますが、500fps出てるからって特別に負荷がかかっているって言う事はまずありません。

[@genbustation2]

結論から申し上げますと、500Hzまで出るディスプレイは「パソコンに悪い」と言えそうです。 それは何故かというと、CGの原理として、描画フレーム数が増えた分だけ、CPUとGPUの両方に相応の負荷がかかるからです。 一般的には、CGを描画する際、CPUはGPUに「1フレームずつこの内容で描いてね」と命令します。この命令は「ドローコール」と呼ばれます。ところが、1回のドローコールは、CPUとGPUの両方にとって負荷の高い処理なのです。 もしこれが1フレームごとに数千〜数万回と発生し、さらにこれが500Hzのディスプレイに合わせて命令することになると、それは大変すさまじい負担になってしまいます。そうなればCPUとGPUはたくさんの電力を消費し、発熱も起こします。 これが、500Hzのディスプレイが「パソコンに悪い」と言える所以です。 実際のところ、人間は50〜144FPSぐらいが、映像をなめらかだと判断し、その違いを区別できる範囲です。よって、その範囲を超えるディスプレイとFPS値を目指すことは、ベンチマーク目的でもない限りあまり意味がないといえます。 重要なのは、ゲームを楽しく快適に遊べ、さらに人間の特性に合ったディスプレイを選び、そのリフレッシュレートに合わせてFPS値を安定させるように環境を作ることです。そうすれば、自分のニーズと、適正なコスパ・ワッパ・安定性を、上手く両立できるようになると思います。 長くなりましたが、参考になれば幸いです。

[@valleyorigin]

500fpsはフォトナのパフォーマンス設定で 画質をすべて低 3D解像度を70くらいにしたらいけるはず

[@kouteiphantom]

500？！

[@user-lvy_city]

フォトナは無制限にして競技用設定なら4090で500fps出るんじゃないかな

[@ruby_345]

すごくね？

[@zennoushin]

60出れば十分やんなあ それ以上はもはやロマン

[@aichans_w]

240までは現実的やろ

[@馬場豊-k6b]

@@aichans_w それな 60から120とか120から240はやっぱ変わるのわかる

[@zennoushin]

違いじゃなくて60で十分っていってるんだけどなあ

[@aafddf-o8j]

@@zennoushin 十分じゃねえよ　ろくに安定もできない貧乏csは黙ってろ

[@me5620]

@@zennoushin イキりたくてしょうがない者の集い、

[@taichii1120]

SDGs的にもゲームの公平性的にもそろそろリフレッシュレート性能競争は終焉を迎えそう 60Hzで遊ばないといけない人と500Hzで遊べる人がいる時点でもはやハードウエアチートと呼べる差が存在する

[@岩田優希-t9y]

BenQとかのFPS特化モニターは黒挿入とかすごいしな 画面に照準出したりするのはハードウェアチートって言われるけど上記の機能もアウトじゃねって思うわ

[@けしん-s2w]

まースポーツもそうだけど人それぞれの道具あるから仕方ないでしょうね。

[@genbustation2]

おっしゃる通りだと思います。私も、むやみに高いリフレッシュレートとFPS値は、マシンが及ぼす環境負荷の面からして、決して良くない傾向だと考えています。 昨今、ゲーミングPCや高いリフレッシュレートを持つディスプレイを選ぶ方が増えているように思えますが、現在のミドルクラスの性能のPCですら、高負荷時に250W以上も消費してしまいます。高額なハイエンドマシンは、その1.5〜2倍以上の消費電力に達します。ミドル〜ハイエンドでのアイドル時ですら80〜100W前後です。売れ筋のゲーミングPCのラインですらこの有様です。 もし、240Hz、360Hz、500Hzといった、過大なリフレッシュレートのディスプレイに合わせて性能を上げていくと、当然ながらミドルハイ以上の領域のマシンが必要になってきます。そうともなれば、プレイ環境の構築のコストだけでなく、ランニングコストや環境負荷の面でも割に合わないラインに達するのではないでしょうか。 昨今のメーカーにありがちな、上がり続ける消費電力に対して「ワッパ」を言い訳にすること、人間にとって過剰なリフレッシュレートの高額なディスプレイが「勝てる武器」として誇大広告気味に宣伝されること、そこに憧れを持ってしまう状況は、決して良いことではありません。 おっしゃるように、環境差があまりにも広がりすぎるが故の不公平なゲーム環境も問題だと思いますが、この問題に追い風を吹かせているのは、電力消費量を省みずに性能向上に躍起になるメーカーと、人間にとって過剰なハイエンド製品を売りたがるディスプレイのメーカーの方針です。それに対して「eスポーツのため」だとか「技術の進化に必要」だとかは、現状を肯定する理由にはならないと考えています。 そうした面で、現在のゲーミングPCのハードウェアを取り巻くシーンは、かなり不健全だと思います。重要なのは、ゲームを楽しくプレイするのに必要な性能が、できるだけ低い消費電力で実現できること、それを目指して製品開発が行われることです。 元々PCでゲームを楽しんでいたコンソールのゲーマーとしては、上記のような状況で回り続けているPCゲーミングのシーンは、正直怖いと感じざるを得ません。我々のシーンは現状そういった流れと距離を置けていますが、この流れがこちら側にも波及しないことを、PCゲームの不健全なシーンが改善されることを、心から祈ろうと思います。

[@taichii1120]

@@genbustation2 正直子供がPCでゲームをやりたいと思ってる昨今、Paytowinのような形になり始めているPCのe-sportsは相当歪んだ環境だと思いますね これに関してはインフルエンサーのステマ行為なども責任が極めて大きいと思います。クレクレキッズに苦言を呈しているインフルエンサーもいますが、自分で購買意欲を煽ってその責任を取りたくないというのは大人としてどうかなと個人的には思います。 また、本来は対戦型ゲームに関してはFPSの上限などをきっちり設置するのがそもそも適切な戦闘環境だと思います。

[@genbustation2]

@@taichii1120 全面的に同意します。私も長い間、あなたが仰ったことと同じことを懸念している立場です。 まさに、PCゲーミングの市場は「Pay to win(金を出して勝つ)」の側面が極めて強く、この意味にはPC本体の価格、周辺機器の価格だけでなく、本体の消費電力の急激な増加に伴うランニングコストの高さも含まざるを得ない状況です。穿った見方かもしれませんが、チーターがチートツールを買う金すらもその定義に含むこともできるでしょう。 確かに、高い機材は所有する喜びも大きいでしょうし、それが自分にマッチすれば尚のことと存じます。しかし、仰るようにそれは環境差の拡大と表裏一体であり、一歩引いてみると「純粋なゲームの面白み」とはズレているどころか、差の激しさが面白みを無くすこともあります。 実体験に基づく話として、かつて私はFPSゲームのレインボーシックスシージをPCでプレイしていたことがあるのですが、やはりマウス操作を主体としていることもあり、プレイヤーの腕やハードの環境差が激しくなりがちでした。さらに、見知らぬチーターが処罰されたログが日常的に流れてくる始末です。 のちに主力のゲーム環境をサブだったPlayStation 4に変更した際、そこでシージも買い直したのですが、コントローラとハードの均一化により環境差が勝敗に直結することが大幅に減ったため、元のPCよりスペックダウンこそしたものの、結果的にゲームの面白みが見えてくるようになりました。今は新型PS5に移行して、トリガーが引き金のように硬くなるのを楽しみながらプレイしています。 ゲームの面白みは実力が全てだとか、投じた金が物語るだとか、そういった観点で決めてしまうのは、ゲームそのものの楽しさを皮肉にも少しずつ遠ざけてしまうのかもしれません。あのとき、プレイ環境がPCからコンソール主体のスタイルに戻り、今のPCゲームのシーンや市場を対岸から見つめると、今のPCのシーンは勝つことに対して、そして商業展開に対して焦りすぎなのではないかと、そう思ってしまう次第です。

[@野村広-j1t]

3080でもヴァロow2シージpubgフォトナで400〜500fpsでるぞ

[@maca_077]

500…！？

[@huyuki-itirou]

モニター全然知らないけどホントは480hzだったのを+20おまけしてくれたのかな

[@Konnichiha_Higashiindo]

ps5を使ってる俺、無関係すぎて泣いた

[@ひかり-d5g]

osuなら500FPSでそう

[@unfound61514]

ベンチマーカー以外に需要無さそう。

[@taker-v8z]

もはやいらんだろw

[@ちゃんこ鍋-y6p]

まだモニター50台なん？挨拶変えなよ😢

[@takaotest]

100台紹介するまで変えないらしいです！

[@user-uc2967]

Fortnite

[@厳之介]

クソゲーね

[@kotatama]

ヴァロとかAPEXとか軽いゲームを低画質にしてPS3並みのグラで200Hzだなんだ言ってやるのは飽きたな。ゴリゴリグラボ使う超美麗グラで144Hz以上4Kでやりたい。サイパンレイトレウルトラとかで4KでやるとRTX3070でななななんと驚きの30FPS！！！どうです皆さん！？こーれモニター80M＋ＰＣ本体270Mです！普通に4K120Hzも出せて、お値段たった50Ｍのワンコイン！！そんな夢の機械があるんです！！そう、ＰＳ５ならね･･･ＰＣ環境基準で考えるのは辞めましょうよ！！お金が勿体ない！！！！！