543- La Grecia dall'occupazione nazi fascista al disastro della Guerra Civile [Pillole di Storia]

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Errori : l'invasione tedesca e dell'aprile del 41, non di giugno
Per approfondire gli argomenti della puntata:
La playlist sulla storia dei Balcani : • 393 - La rivolta serba...
Le pillole dedicate alla Seconda Guerra Mondiale : • La seconda guerra mond...
La storia della Seconda Guerra Mondiale, raccontata mese per mese : • 132- L'invasione tedes...
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[@giuseppezagheni9479]

Bravo non era facile riassumere la situazione greca, ma ci sei riuscito a far capire come stavano le cose.

[@simodima78]

La correttezza e L’ educazione con il quale esponi concetti “difficili”…..sei veramente bravo !

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@barbaraperasti7301]

Sempre bravissimo ed accurato! Grazie mille! Mai superficiale, mai banale! 👍👍👍

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@robertomagagnotti6038]

Grande Herr Doktor ! E' da un anno che non avevo più notizie. Avrai avuto giorni e settimane terribili l'anno scorso i 1^ linea col Covid19. La Grecia è stato un caso più unico che raro; nonostante l'aggressione italiana, la popolazione greca non ha avuto odio verso l'Italia, i cui soldati durante l'occupazione aiutavano spesso la popolazione affamata e di questo ho avuto una testimonianza diretta dal mio amico Tolis nato a Janina. Come dice Bedeschi nel suo libro. Centomila gavette di ghiaccio, i greci dapprima furono recalcitranti verso i goffi alpini che come formiche costruivano, aggiustavano, poi anche da voci dei combattenti greci, si resero conto di che pasta erano fatti gli alpini.

[@giovanniclaudiovardanega4530]

Molto bravo, come sempre: chiaro, conciso e non fazioso !

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@robertonizzo9604]

pensavo la stessa cosa, bravo, sei sempre equilibrato.

[@cosimoorsano8326]

Ottima Eloquenza. Ho sempre ammirato la storia della Grecia. La sento simile alla nostra. Giovanna 60 anni

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@maininipietro]

Ottima illustrazione degli eventi spesso complicati di quei tempi!

[@il30esimocavalierediren2]

Io aspetto l'Albania, comunque video Stupendo, sei veramente bravo ♥️

[@giampieroprevidi6575]

Video interessantissimo. Sempre pensato che l'immediato dopoguerra di Grecia e Italia abbia molto in comune.

[@giampieroprevidi6575]

Puntata 544 piacerebbe moltissimo proseguisse l'argomento della 543. Grazie👏👏👏 per il tuo impegno.

[@MarpyOne2612]

Bravo! Non è un argomento facile, ma hai fatto veramente un buon lavoro.

[@jeanjeudi6364]

05:10 Fu il 6 aprile 1941 che la Germania attaccò la Jugoslavia e la Grecia ( non giu. 1940 ). Massimo rispetto per i greci, i cui soldati vissero insieme a mio padre la prigionia tedesca in Germania dimostrando generosità infinita seppure non avessero nulla. Non avevano rancore contro l'Italia a causa dell'occupazione, anzi avevano ammirazione. Evidentemente l'armata Sagapò aveva prodotto i suoi effetti benevoli. 17:35 " i movimenti iniziarono a coagularsi in una serie di ..." Ecco che esce il linguaggio medico del dott. Gioele Ottimo racconto storico recente di questo lato d'Europa Grazie. 👍👌👋

[@andreatondini9383]

Bravo!!! Non era semplice raccontare chiaramente un caos del genere Complimenti !!!!!

[@antonellocorso8161]

Io adoro le tue pillole, per la prossima pillola consiglio di proseguire con la storia della Grecia

[@rustyrusty2666]

Ciao. Come sempre ineccepibile... Bravo

[@hastequick1618]

Un problema di cui avevo sentito parlare ma che non avevo mai approfondito prima. Grazie.

[@gianantonioarzuffi5078]

Negli anni ottanta, avevo avuto come maestro sul lavoro, un collega greco di nome Protopapas Vasile ,egli aveva all'ora quarantadue anni, aveva vissuto il periodo monarchico e poi quello dei colonnelli. Essendo io già allora colpito dalla passione per la storia, ed essendo da non moltissimo tempo, finito il regime dei colonnelli , facevamo discussioni infinite, sui tempi e avvenimenti, per lui ancora brucianti della sua terra! Sono quindi in attesa della prossima pillola " greca ". Heikudo attento che sono ferratissimo sull'argomento! ( fino ad ora ricostruzione equilibrata bravo ) Buona serata

[@laBibliotecadiAlessandria]

Allora mi potrai controllare!

[@phuketrivieravillas]

continua con la Grecia. Grazie !!!

[@melliroberto]

Molto interessante. Piccola riflessione sulla Bulgaria, paese che si vanta di avere salvato l’intera popolazione ebraica dallo stermino e di essere stata uno dei pochissimi paesi in Europa a farlo (insieme a Danimarca e Finlandia). A quanto pare in Grecia si è comportata peggio dei nazisti.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Sul territorio nazionale, fino al 44, è vero. In Macedonia, purtroppo, no

[@fabiofiori6220]

Bel video.ottima spiegazione

[@claudiolunghi5365]

Ero per la prima opzione, ma effettivamente hai ragione, spiegare cosa accadeva ai vicini può aiutare. Magari partendo dallo strappo fra Tito e Stalin e quindi la Jugoslavia comunista

[@orsociondolone1237]

Purtroppo il periodo che va dalla metà degli anni 30 alla fine degli anni 50 è per me vuoi quasi assoluto, a parte la WW II e pochi altri eventi è per me buio quasi assoluto, pertanto credo che per capirci qualcosa sarebbe meglio andare avanti di pari passo con padre tempo e non trovarsi con uno stato al 1935 e un altro al 1960. Ovviamente grazie per la trattazione odierna, molto chiara e senza prese di posizione. Per gli amici greci una sola parola. Eleftheria

[@albertoliberatore777]

Bel video interessante. Son d'accordo con te, si dovrebbe finire questo periodo di storia dei Balcani parlando di tutti i paesi e poi proseguire temporalmente.

[@ariannatrapani5824]

Anch'io penso che mantenere la griglia cronologica sia più utile, anche perché ovviamente tra paesi confinanti ci sono delle sovrapposizioni. Le riflessioni sulla differente sorte dell'Italia mi sembrano spontanee ( ci ho pensato mentre parlavi dei contrasti dell'ultima fase della lotta partigiana e soprattutto del primo governo di unità nazionale e del referendum repubblica monarchia). E' impressionante quanto un singolo avvenimento possa divaricare i destini di due stati apparentemente nella stessa situazione: se il referendum non fosse stato vinto dalla repubblica, non ci sarebbero stata la Costituente, che credo sia stata una delle più riuscite prove di democrazia della nostra storia (e per questo ha prodotto una Costituzione di cui sono sempre stata fiera). Forse dovremmo essere un po' più contenti di celebrare il 2 giugno dopo aver visto questa pillola.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Sono d'accordo

[@ivanotiveron9617]

Chiedo scusa questa parte mi era sfuggita. Ciao e grazie

[@lucamosso5309]

Interessante questa parte! … e anche il resto ovviamente 😀

[@EnzoFerrari63193]

Video eccezionale e fatto come Dio comanda. Bravissimo.

[@enricopiccinini5395]

Bravissimi. Però, avendo già qualche elemento sulla invasione italiana e la guerra civile, avrei preferito due pillole distinte. Avete fatto un quadro preciso su entrambi, però avrei voluto sapere di più.

[@andreasette7287]

Buongiorno a tutti,avevo scritto un messaggio alla mia amica Antonella ma ho preferito cancellarlo,scrivere messaggi non è semplice,lo scritto non tasmette l'intonazione o le pause che fanno capire il senso dei messaggi,l'episodio che mi è accaduto sul gruppo è una cosa che mi ha ferito tantissimo,mi dispiace essere stato frainteso e mi dispiace che non mi è stata data la possibilità di scusarmi e spiegarmi,mai avrei scritto qualcosa in modo offensivo,mi dispiace davvero,credetemi che non so se ho scritto male o non so spiegarmi,ma mai ho inteso sarcasmo o offese nel mio messaggio,volevo ridirlo e sottolinearlo che sono stato frainteso,mi dispiace perché trovo questo canale davvero bello,non fa niente....non commentero' più ma l'iscrizione la lascio perché adoro la storia e mi piace il canale,ascolterò...non immaginate quanto mi dispiace non essere stato capito chiedo di nuovo scusa a tutti,ciao Gioele ti auguro il meglio per il canale e per te,te lo meriti, grazie per i bellissimi video che mi riempiono la giornata e mi fanno compagnia oltre che insegnarmi tante cose,ciao a tutti ciao Anto noi ci vediamo sempre♡

[@antonellaromano]

Ti ribadisco qui, quello che ti ho detto prima nel messaggio cancellato; se ci sono dei gruppi di discussione che un canale mette a disposizione degli iscritti, quel gruppo nei limiti della cultura, del buon gusto e dell'educazione, dovrebbe essere un'area aperta. Se qualcuno pensa che il gruppo funzioni come una "loggia" dove chi si inserisce nel dibattito è "malvenuto" allora è il caso di mandarli a "stendere"..... Io non so come funzioni nel gruppo di questo canale, ma ho uno spiacevole sospetto dato questo episodio. Mi piacerebbe ascoltare anche l'altra "campana" per capire meglio. Io ti conosco da diverso tempo, Andrea è posso dire che sei una persona estremamente educata e sensibile. Hai fatto bene a riportare qui l'accaduto, perché è giusto che chi ti ha bannato dal gruppo, giustifichi la sua azione.

[@andreasette7287]

@@antonellaromano cara Antonella io ho pure paura a risponderti perché non voglio creare nessun problema e mi conosci,io davvero sono entrato in chat perché era stato mandato una bella mappa che parlava del voto alle donne nei vari stati e con le date....un ragazzo ha chiesto cosa significassero le asterisco vicino ad altri stati e la risposta è stata data in inglese...io lo mastico poco...però ho capito che diceva che avevano votato le donne ma che il voto non era supportato dalla legge....Antonella ho solo chiesto ridendo come mai avesse risposto in inglese...poi mi ha risposto dicendomi"magari perché è preso dalla pagina originale"? E credimi Anto sempre senza nessun doppio senso o mancanza di educazione ho risposto sempre ridendo...."allora pure lui te lo doveva chiedere in inglese" ..dopo di che mi sono sentito dire chiedi scusa,non si può mancare di rispetto...mi sono sentito perso...ho ribattuto che forse scherzavano, che io non capivo i loro commenti e che non avevo nessuna intenzione di offendere nessuno ..forse il mio rispondere è sembrato un affronto,un non aver capito..E mi hanno detto che mi mettevano fuori e decidevano fra di loro...io non ho avuto modo di spiegarmi,non mi è stato concesso nemmeno di parlare,mi hanno contattato e detto che non mi facevano entrare più,anche perché io dopo contattato in privato ho ribadito che se mi facevano rientrare avrei chiesto scusa e sarei andato via comunque,e allora mi ha detto tanto vista pure la tua volontà di uscire comunque è perché non hai capito lo sbaglio non ti facciamo entrare più.. Anto che te lo dico a fare come mi sono sentito, l ho detto,non perché sto solo e voglio stare nel gruppo,ma proprio perché mi hanno frainteso e dato del maleducato....sai io gli ho specificato che per me è un dispiacere essere stato preso per maleducato,perché loro non mi conoscono ed io ne faccio una ragione di vita dell'educazione e il rispetto,non mi hanno dato modo di spiegarmi,io mai avrei commentato in senso offensivo,non so perché dei semplici messaggi come quelli sono stati presi in quel modo....ridere e chiedere a qualcuno il perché risponde in inglese? loro non hanno nemmeno idea di come io sia veramente tanto che invece che giocare e fregarmene come farebbero tutti i ragazzini, io sono due giorni che soffro e penso sempre a una cosa....mai sarei offensivo con nessuno,non ne sarei capace,ne soffrirei allo stesso modo che sto soffrendo ora perché frainteso,forse Anto non ho scritto bene? non ho messo i punti giusti? non mi hanno dato modo di spuegarmi

[@andreasette7287]

Tu mi conosci bene Anto,tu sei per me un punto di riferimento,quello che non ho ora...pensi davvero che io avrei mai scritto qualcosa con un doppio senso?ma sono io sbagliato o voi adulti vedete solo con i vostri occhi,io mai mi sarei permesso nemmeno di rispondere ad un adulto,figuriamoci rispondergli con un doppio senso o in modo offensivo,sai anche volendo ripensare ai messaggi scritti non ci vedo niente che può essere stato frainteso,sai lo scritto non trasmette le intonazione o l'ironia, o anche la pausa giusta che ti fa capire il senso,ma io ancora adesso non capisco cosa non andava nei miei due messaggi....

[@antonellaromano]

@@andreasette7287 Mi hai già spiegato cosa è successo ed io trovo la vicenda a dir poco surreale. Mi sarebbe piaciuto che tirassero fuori un po' di attributi e spiegassero i loro motivi. Credo che per escludere qualcuno dal gruppo ci vorrebbero delle motivazioni più serie di queste.....Rimango piuttosto meravigliata di questo atteggiamento da asilo infantile.... se questa è la motivazione e non c'è altro....

[@antonellaromano]

@@andreasette7287 Non avere paura di niente e di nessuno, perché scrivendo apertamente come sono andate le cose, dimostri una maturità ed una trasparenza assolutamente lodevoli.

[@gilbertosellagianot]

Bravissimo

[@lucagiorgioiacarella581]

Dettagliatissimo continua cosi!!!--

[@antonellaromano]

A proposito della tremenda situazione che visse la Grecia durante l'occupazione nazi fascista, mi piacerebbe segnalare un bellissimo libro, che si intitola "L'appartamento ad Atene", scritto da Glenway Wescott, che racconta la vicenda (di fantasia) della famiglia Helianos, in un'Atene sotto la cappa di piombo dell'occupazione, dove la Croce Rossa dà indicazioni su quali figli sia meglio nutrire e quali lasciar morire di fame. Questa famiglia, è costretta suo malgrado ad ospitare un capitano tedesco di nome Keller; un uomo orribile, prepotente e spietato.... Non voglio fare spoyler, ma se vi piacciono i romanzi di ambientazione storica ed introspettivi, questo veramente merita di essere letto. È stato tratto anche un bel film da questo romanzo, con la bravissima Laura Morante nei panni della protagonista femminile. Peccato che sia un film poco valorizzato.

[@orsociondolone1237]

Non fa per me, l'introspezione è una vera tortura per me, quanto all'ambientazione temporale, preferisco evitare di romanzare quel periodo.

[@antonellaromano]

@@orsociondolone1237Carissimo Orso, non è un romanzetto, per intenderci, ma è un'opera che ti racconta il clima di quel periodo ed una situazione terribile nella quale su trova una famiglia, che può essere rappresentativa di tante. I romanzi sul periodo della seconda guerra mondiale sono tanti, non credo che gli autori debbano evitare di romanzare quell'epoca. Se conosci un'opera puoi giudicare, ma non farlo a priori senza sapere di che parla.😁👋❤

[@laBibliotecadiAlessandria]

Avevo visto il film ed era terribile. Trovo che la parte della madre fosse cucita sulla Morante

[@antonellaromano]

@@laBibliotecadiAlessandria Il libro è ancora più terribile, perché solo le parole, riescono a farti entrare dentro il sottile meccanismo della violenza psicologica, che il nazista esercita sulla famiglia Helianos. Anche la vendetta che ordisce, quando non ha più niente da perdere è diabolica. Il romanzo, ha la prefazione di Piero Citati..... il migliore dei biografi di .....Kafka...❤😘

[@AlgernonMoncrieff77]

@@antonellaromano grazie mille per il consiglio!

[@francescocaiaffa5389]

Vorrei fare tutto un discorso che risulterebbe lungo e complesso....per cui dico solo:- sei un grande.... Chiaro ed esaustivo come diceva il mio prof di filosofia.....1 caro saluto.....

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@andreasette7287]

Buongiorno a tutti Buona festa della Repubblica,io dopo questo commento non scriverò più,non reputo giusto quello che è accaduto,essere bannato è una cosa grave,a voi del gruppo non interesserà niente ma io sono tre giorni che sto male,uno viene bannato per una mancanza grave,per una parolaccia o per una mancanza di rispetto verso qualcuno.....io non ho fatto nulla di tutto questo,ho scritto solo due messaggi,che ancora ribadisco per nulla offensivi,questo non capisco,siete adulti invece di cacciarmi potevate farmi capire cosa non andava nell'aver detto"perche lo hai risposto in inglese"? E per aver risposto "ah ho capito,allora pure lui doveva chiederlo in inglese"..da adulti potevate spiegarmi i punti di vista e del modo da voi percepiti,avrei capito e mi avreste forse spiegato qualcosa che non so....sono stato sempre educato con tutti e non mi conoscete...avete agito davvero male secondo me e non lo dimenticherò facilmente,siete stati scorretti voi nei miei confronti e da adulti non avete nemmeno concesso a un ragazzino di spiegarsi,non trovo corretto che voi continuate tranquillamente a discutere delle cose vostre,perché superficiali,mentre io sto qui a pensare il motivo per cui mi avete bannato,proprio perché io ci tengo a certe cose ci penso....voi le vostre azioni le pensate?le giudicate e vedete con gli occhi di chi li subisce? non credo perché altrimenti avreste avuto il buon senso di parlarmi e di farmi parlare...non avete ritenuto nemmeno necessario farmi parlare e anche chiedere scusa...avete deciso voi contro un ragazzino......

[@laBibliotecadiAlessandria]

Perdonami, ma voi chi? E di gruppo stai parlando? Perché se parli di telegram non lo seguo personalmente se non quando riesco

[@andreasette7287]

@@laBibliotecadiAlessandria buongiorno Gioele si parlo del gruppo di telegram e davvero mi dispiace per l'accaduto spero che tu invece possa leggere la chat e vedere a cosa mi riferisco,il mio dispiacere sta nel fatto di non aver avuto la possibilità di parlare e se mai capire quello che fino adesso ancora non ho capito,ho solo dato due risposte giuro senza nessun sarcasmo o dissenso,due semplici messaggi,e essere stato trattato così non è corretto per come sono io,sai i messaggi sono particolari e penso che se ci fosse stato davvero un problema dovevano spiegarmi il loro punto di vista e mi potevano far capire dove avevo sbagliato,sicuro che avrei chiesto scusa,invece mi hanno eliminato senza darmi la possibilità di chiedere scusa o spiegarmi,sinceramente mi auguro dopo questo episodio che almeno tu possa rileggere la chat e vedere,un discorso di principio,mi farebbe piacere se tu potessi controllare e vedere se io sono stato maleducato e se meritavo di essere bannato, comunque tranquillo non continuerò più con la polemica, è che ci sono rimasto malissimo....come fossi un ragazzino maleducato uno di quei ragazzini che bestemmiano o dicono cose irripetibili,non immaginate nemmeno come sono veramente e sono stato addirittura bannato,va beh...io continuo a seguire e a mettere il mio like così come ho fatto ieri su heikudo,perché hai un bel canale e lo meriti,ma non commentero' più perché sono triste e arrabbiato

[@giovannisiddi3922]

Preferirei il proseguo della storia della Grecia. Così ci sarà una prosecuzione temporale continua, tra la prima pillola e la seconda. Avendo sempre presente la storia nel suo insieme

[@danielebrinati8344]

Stranamente non si è parlato della figura più emblematica della guerra civile greca, un tal Markos Vanafiadis...che curiosamente, anni dopo comparirà in una trasmissione di RaiUno, "La lunga notte del comunismo", ormai anziano e malato, in cui denunciò il pesante clima di formazione dei comunisti soprattutto riguardo l'URSS, in quella "scuola di formazione" conosciuta allora a Mosca come Hotel Lux (già Hotel International), nella veste di "ex comunista pentito"...🤔

[@eduardmemester2706]

Molto interessante, ma avevo un dubbio: La pillola sulla fine di Ciaosescu che hai fatto un bel po' di tempo fa' verrà considerata come parte delle pillole dei Balcani quando parlerai della Romania durante la guerra fredda?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Penso di sì, non la racconteró di nuovo. Tanto pensavo di fare una pillola per stato per la fine degli stati comunisti

[@eduardmemester2706]

@@laBibliotecadiAlessandria ok

[@voudicepa8002]

♥️ da Portolago a Lero!

[@purelle88]

Ah Balcani miei... ❤️ Comunque spostarsi temporaneamente insieme è meglio secondo me 😊.

[@gamename00]

per le prossime pillole direi che paese per paese sembra il metodo di procedimento più efficacie

[@alessandrobroccoletti9659]

sulla Guerra Civile Greca c'e' un toccante e strugente film greco "Psyki' Vathia' " (Anima Profonda) purtroppo solo in lingua greca

[@loresomma4213]

"Ah f**k finally" cit. Iceman

[@francescofiorino7263]

Ci pronti la pillola di battaglia di Sugar point ultima guerra indiana anni 20 di novecento

[@francescofiorino7263]

Porti

[@massimilianotuzzi1309]

Concordo con te, meglio seguire una sequenza temporale

[@albertopuliti6052]

Per le prossime pillole sì temporalmente forse ha più senso :)

[@marcobertelli825]

2:11 Pillolone! 🙃😁😄

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸 😸

[@Caneprocionetanuki]

Sempre per linea temporale 👍

[@montecristoED1975]

Preferisco avanzare temporalmente, piuttosto che proseguire su una medesima tematica. Questo quasi per esperienza : in Francia, la Storia è insegnata nelle scuole per tematiche... col risultato che gli studenti (tranne quelli più appassionati) perdono la visione d’insieme e soprattutto non vedono le aderenze tra fatti storici legati a tematiche diverse. In Italia, invece, andiamo passo passo e questo permette di capire meglio il perché delle cose. Per esempio, capire perché nel 1866, pur battuti a Lissa e a Custoza dagli Austro-Ungheresi, avessimo potuto ottenere il Veneto... è missione impossibile se non si affronta in parallelo la guerra fra Prussia e Austria-Ungheria e lo scontro di Sadowa... In conclusione : preferisco andare avanti con un altro Stato, ma nel medesimo periodo storico...

[@d.odryssios4294]

Seguo con interesse le tue pillole di storia che trovo quasi sempre corrette ed equilibrate. Non stavolta! In mezzo a tante verità storiche hai omesso alcune che portano a chi non sa nulla di questa storia a pensare che chi ha provocato la guerra civile fossero i comunisti. E a ciò contribuisce anche l’ultima tua considerazione e il paragone che hai fatto con l’Italia. È vero che Zachariadis, il segretario del KKE, non si può paragonare a Togliatti, non fosse altro perché ha passato gli anni della guerra rinchiuso a Dachau (consegnato dai poliziotti greci ai nazisti in quanto pericoloso comunista) e di fatto sapeva ben poco di quello che era accaduto in Grecia durante quegli anni e degli equilibri/squilibri che si erano creati. Chiunque fosse di idee progressiste (non comuniste) o era contro il re, veniva regolarmente massacrato durante questo periodo di liberazione. Le forze collaborazioniste, come giustamente hai ricordato, venivano lasciate a continuare a fare quello che facevano durante l’occupazione. La gente democratica non riusciva a distinguere il periodo dell’occupazione nazista 40-43 da quello “libero” 43-46. In questo secondo periodo gli assassinii e le violenze, specialmente in provincia erano all’ordine del giorno. Fu questo a provocare la guerra civile, mica la voglia di rivoluzione del KKE!

[@ilarialosa805]

avanti con la Grecia!

[@matters77]

continuare con gli altri paesi e poi tornare sulla grecia quando è il momento mi pare la scelta più saggia. :)

[@antoniobulgaroctono512]

Quando potete sarebbe interessante una puntata sulla storia novecentesca della macedonia del nord.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Pian pianino ne parliamo

[@michelepetrocchi]

Secondo me a più senso far avanzare temporalmente tutti gli stati insieme. Così se ci sono altre parti "in comune" è più facile

[@Roberto-tm8fk]

…bellissima esposizione…però al minuto 5.10 do si parla dell’attacco tedesco forse c ‘e’ un errore di data ..o magari non ho capito perché’ si parla di giugno 1940….

[@laBibliotecadiAlessandria]

No, 1941 errore mio. Dovrebbe essere corretto sotto al video

[@jacopogiulioandreozzi6020]

Ahh il ritorno dei Balcani!!!!😆😅😅🤣ps: la prossima pillola su che stato sarà?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Su uno confinante con la Grecia 😸

[@jacopogiulioandreozzi6020]

@@laBibliotecadiAlessandria compra anche tu la ruota Balcanica! Un sacco di stati che cambiano governo ogni due per tre e in più ricevi un modellino di Tito e la testa di Ceausescu! Compra anche tu Ruota Balcanica 🤣🤣

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸 😸 😸

[@flax1955]

Be' i partigiani comunisti italiani alla fine della guerra non avevano molta scelta, l'Italia era occupata da truppe inglesi ed americane. Togliatti non poteva fare scelte diverse. Vorrei ricordare che scontri ci furono anche tra partigiani italiani, basta ricordarsi quanto accadde alla Osoppo.

[@francescofiorino7263]

Controlla in questa storia in Wikipedia

[@laBibliotecadiAlessandria]

?

[@bandadelsughero9093]

Conclusione giusta ma ancora in Italia si parla di fascismo e di guerra come se fosse successo 1 anno fa. Questo andrebbe superato. Tutti i paesi hanno superato questo tipo di problemi molto più facilmente e in molto meno tempo

[@laBibliotecadiAlessandria]

Diciamo che molti hanno anche nascosto meno la polvere sotto il tappeto di noi

[@bandadelsughero9093]

@@laBibliotecadiAlessandria si ma rispetto al fascismo mi pare non si sia fatto. Nel senso a volte si è fatto in senso opposto.forse proprio XK non si è affrotato subito la questione nella inmediato

[@LuigiFalconio85]

Prossima puntata...la Yugoslavia :)

[@davidelabarile1634]

mmmmm.....ho u pensiero che ner video da a jugoslavia scoppiera a guerra mondiale ne li commenti...sai com ie...

[@laBibliotecadiAlessandria]

In realtà no, anche perché la Jugoslavia avrà due video

[@davidelabarile1634]

@@laBibliotecadiAlessandria voi fa nu video apparte per e foibe ve?? ue uagniu...altr che terza guerra mondiale..a fernesc u munn nei cummenti de nu video chis...

[@leonardobarboni3453]

Credo anch'io sia meglio seguire la sequenza temporale

[@luisapozzi6401]

Preferireii sentire la seconda parte della storia della Grecia

[@luisapozzi6401]

Le pillole di storia non escono

[@luisapozzi6401]

Consecutive ogni ora, ma recuperando le dopo mi sembra più lineare finire un discorso e poi spostarsi a un altro paese

[@enricosmargiassi668]

A me risulta però che Hitler non fosse razzista verso i greci, per via della loro storia e della loro cultura antica.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Purtroppo lo erano i comandanti in loco

[@proarte4081]

Neanche a me risulta questo razzismo di Hitler o dei nazisti in generale contro la popolazione greca...per i nazisti la delirante gerarchia delle razze vedeva quella germanica al primo posto e quella latina e greca al secondo posto, anche gli arabi godevano di una buona considerazione (in parte in funzione anti sionista ovviamente). Dopo c'erano le razze inferiori : slavi, neri, ebrei, meticci ecc.. sugli asiatici dell'estremo oriente non ricordo giudizi particolari...probabilmente li ignoravano, non essendo l'estremo oriente nell'orbita geopolitica tedesca, perché poi alla fine il criterio era soprattutto quello: se potevi ostacolare progetto egemonico tedesco eri "razza inferiore"...altrimenti eri solo una razza di secondo rango, oppure venivi ignorato.

[@matteopischedda19]

L'operazione Marita è dell'aprile 1941 non giugno.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Lo segno, grazie

[@gilbertogismondi3711]

Definirei più propriamente la resistenza nei paesi che subirono le dittature fasciste prima dell' occupazione nazista,lotta di classe e non guerra civile,per la distruzione,precedente alla guerra, dei sindacati e dei partiti del movimento operaio da parte delle stesse dittature (vedi Italia e Grecia) Il termine guerra civile invece si attaglia bene ai paesi che avevano subito l' occupazione ma erano democrazie nelle quali i partiti del movimento operaio e i sindacati erano liberi come nel caso della Francia ,Belgio,Paesi Bassi,Danimarca,Cecoslovacchia e Norvegia.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Però ci furono scontri del genere anche in Albania, paese che, dal punto di vista politico, prima della guerra quasi non aveva un partito comunista

[@ettoregiunta4202]

ci furono anche i partigiani bulgari che agivano nel nord'ovest dal confine con la Serbia

[@zakzac74]

Direi che se mai il grande sforzo in Italia lo fecero Umberto II e i militari che nel 46 ( e per tutto il 47) avrebbero potuto provare a imporre la propria forza. Togliatti obbedì a Stalin

[@laBibliotecadiAlessandria]

E chi avrebbe seguito il colpo di stato? Gli alleati contro un governo già di centrodestra?

[@zakzac74]

@@laBibliotecadiAlessandria Probabilmente si, ed anche altri repubblicani di centro destra. Perché una volta nel baratro, molti avrebbero pensato che facendo fuori esercito e monarchici (48 % della popolazione e almeno il 60% dell'elettorato di destra) dopo non sarebbero mai riusciti a fermare i comunisti. In Italia, fino al colpaccio del '48, la situazione era sempre sul filo del rasoio e, specie in certe zone, omicidi e scontri a fuoco erano all'ordine del giorno. Certo, fu merito anche dei politici ma, come hai detto, specie Togliatti non fu che esecutore pedissequo delle direttive staliniane. Direttive che nei Paesi dell'Europa dell'est prevedettero di allearsi alle elezioni con i partiti di centro sinistra (specie dei contadini), vincerle e poi fare fuori gli alleati e instaurare il comunismo filosovietico

[@fabiodalessandro2765]

ehm ... la Germania NON ha attaccato nel giugno 1940, ma nel marzo 1941

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si, è corretto sotto al video

[@giovannipetrosillo8237]

Per me furono soprattutto i dictat di Stalin. Il comunismo italiano fu sempre abbastanza ortodosso

[@robertonizzo9604]

Bello spunto di riflessione; personalmente ho sempre pensato che il nostro partito comunista abbia fin da subito accettato le regole della democrazia. Può però darsi benissimo che Togliatti, fedelissimo di Stalin, abbia ricevuto ordini precisi.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Anche in Grecia, però, ebbero gli stessi diktat e scelsero un'altra strada

[@stefanopravatokandilas5619]

Hai fatto solo pochi di errori di pronuncia: 1) si dice EÀM e non ÈAM 2) si dice ELÀS e non ÈLAS 3) si dice EDÈS e non ÈDES 4) La località della tregua che citi è Vàrkiza e non Varzika Per il resto dopo nell'ultima fase (1946-49) della guerra civile, la fazione comunista assume il nome di DSE (Esercito Democratico di Grecia) mentre la funzione dell'EAM-ELAS cessa dopo la liberazione dai tedeschi. Complimenti! Sei stato davvero imparziale, ogni discorso sulla resistenza e la liberazione in Grecia rischia di triggerare ogni parte politica

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie

[@giovannispinelli8050]

Povera Grecia. Per quanto riguarda l' Italia, non solo i politici, ma sopratutto il Rè Umberto II , fece molto per evitare una guerra civile, rinunciando alle sue prerogative anzitempo, nonostante i palesi indizi di brogli elettorali, per un bene maggiore si fece da parte , a mio avviso , dimostrò essere un grande uomo, molto meno grande di lui Pertini, che non gli permise di venire a morire in Italia.

[@stefanodadamo6809]

Durante il ventennio fascista Pertini aveva passato lunghissimi anni tra galera e confino, mentre Umberto aveva fatto la bella vita di un erede al trono. Al Sud pieno di neoborbonici oggi, ma nel 1946 vevano votato quasi tutti per i Savoia!

[@alvisedl2685]

Grande pillola; io sono dell'idea che l'Italia non ebbe i colonelli perchè il processo eversivo neo-fascista fallì in qualche modo malgrado i gravi attentati e il golpe Borghese che per molti fu sottovalutato ma che probabilmente falli' in quanto gli USA cambiarono ad un certo punto direzione ed idea nei confronti del nostro paese; in Italia, benchè su posizioni molto dure, il dialogo fu ancora possibile e i partiti democratici erano comunque più in accordo tra loro ; in Grecia proibitivo; la Grecia aveva una contrapposizione simil spagnola, molto molto violenta. Per le pillole decidi tu che sei il nocchiero. Grazie w la storia

[@laBibliotecadiAlessandria]

Sono d'accordo col pensiero

[@85cham]

“Grecia” questo fantoccio della storia.

[@nick5735]

Ah quindi gli accordi di Caserta non riguardavano solo la pace tra le forze partigiane italiane ma i partigiani di tutta Europa? Non lo sapevo ahah

[@connormgregor7160]

quindi ne dedicherai una all'albania seeeeeeeeeeee fallo pls lasciate like se la pensate cosi

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si certo, ma ne ho già fatti

[@connormgregor7160]

@@laBibliotecadiAlessandria lo so gli ho visti e gli hai fatti ad opera d'arte [complimento]

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@francescodelprete6474]

Vai avanti con la dittatura greca.

[@umbertolucarno3316]

Vai di jugoslavia

[@iskrenivanov6819]

Devo proprio dire che dovresti informarti meglio su la storia degli Ebrei .Ti dirò che è stato proprio il re Bulgaro a salvare gli ebrei e di non mandarli a germania rischiando di grosso. Poi morì stranente qualche giorno doppo di aver avuto un incontro con Adolfo.E come che gli miei bisnonni erano Bulgari che abitavano da sempre queste zone ti dirò che non era così che la stai raccontando .

[@laBibliotecadiAlessandria]

Stai parlando degli ebrei che vivevano i Bulgaria. Quelli in Macedonia furono rastrellati da subito purtroppo