#89 - L'amour dans les dessins animés - Ces dessins animés-là qui méritent qu'on s'en souvienne

[@amelsrzn8268]

Ohlala, c'est votre première vidéo que je regarde, et je ne sais pas par où commencer tellement TOUT ce que vous dites est pertinent, intelligent, nuancé, et ça fait du BIEN. Quand vous parlez de ces clichés malsains du baiser volé, de la jalousie, quand vous suggérez qu'une histoire n'a pas besoin d'aspect romantique pour être complète, quand vous rappelez l'importance de la bonne écriture pour un couple homosexuel, à chaque fois j'avais envie de lever les bras et de crier "Mais ouiii!!!" En plus vous êtes tout chous, tout gentils Essayez peut-être de structurer un peu plus votre pensée, de faire des parties intitulées comme MJ de Fermez-là, je pense que vous gagneriez en clarté et que ça vous permettrait d'aller encore plus loin ? Et peut-être que toi, Monsieur (je suis désolée, j'ai pas noté vos noms/pseudos), tu parles un chouilla vite ? Mais sinon, c'a été le coup de coeur. Je m'en vais de ce pas voir vos autres vidéos ! Merci

[@tchouckyetal]

Merci chaleureusement pour ce commentaire :) Pour ce qui est de la diction de al., c'est un défaut sur lequel il travaille beaucoup et nous espérons parvenir à améliorer cet aspect graduellement (plusieurs commentateurs ont d'ailleurs noté une amélioration depuis 2017). Pour ce qui est de structurer plus notre pensée, nous reconnaissons la validité de la suggestion (les vidéos sont d'ailleurs structurées, c'est juste que leur structure est implicite, seulement déterminée lors de l'écriture), mais devons tout de même répondre que ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire la grimace : notre chaîne aura 9 ans le 18 Mars prochain, et la structure de nos vidéos, toute imparfaite qu'elle soit, est rodée. En termes d'écriture, ce que nous faisons correspond vraiment à ce que nous voulons faire. La forme "discussion à bâtons rompus" est celle qui nous parle le plus ^^ Comme tu as dû t'en rendre compte, cette vidéo est la n°89. Certes, la grosse majorité de nos reviews sont des critiques dédiées à une seule série ou à une seule franchise, mais nous faisons tout de même en moyenne une vidéo thématique de ce genre par an et sommes satisfaits de la formule que nous avons trouvée :) Nous espérons que les autres vidéos te plairont ^^

[@msktrmn]

Les homosexuels ne peuvent pas faire de bébés : )

[@alfaux18]

@@msktrmn oui en effet... Et ?

[@Ludovikokaine]

Encore une analyse de grande qualité ! Votre chaîne est une mine d'or pour ceux qui veulent comprendre comment fonctionne la fiction. C'est un vrai plaisir de suivre votre travail ! Bravo à vous deux et à Pesme ! Et longue vie à votre chaîne ! ^^

[@serpentblancx2320]

vous êtes géniaux pour expliquer les choses, philosopher dessus. Continuez comme ça, je vous addoorree

[@nathanthiriat5108]

Alors. Première vidéo que je vois sur votre chaîne. L'écriture est très intelligente et riche, construite... bref c'est top ! J'approuve totalement. Je ressens quand même la lecture derrière le jeu, ça dérange un petit peu, avec la monotonie et le manque de rythme, malgré les très beaux efforts. Bref. J'aime beaucoup vous écouter. Continuez c'est super !

[@birdyfirefly5978]

j'adore votre travail, vos chroniques sont un plaisir du début à la fin ! vous avez duement gagné un abonné !

[@andrea.b7932]

L'idée autour de Phinéas et Isabella elle aurait été incroyable je trouve !

[@killerraoul]

A mon sens c’est votre meilleur épisode. Tellement de choses à dire sur ce sujet. Tellement d’embranchements et de manière de voir les choses. Vous avez vraiment fait le tour complet du sujet. Je ne vois pas dans l’immédiat ce que l’on pourrait rajouter. Merci pour votre vidéo en tout cas je suis content de voir que je n’ai pas été le seul à être surpris du « pourquoi ils en mettent une si ils la poussent pas? » « oh nan encore l’effet William, pitié ! » bon je n’appelais pas ça l’effet « William » mais plutôt du triangle amoureux mais l’idée est la même. Merci pour votre travail et votre ton, j’aime bien quand Al fait le détaché on a vraiment la sensationnalismes que c’est son sentiment profond. Ça impacte bien. Et Tchoucky merci pour les explications claires. Le duo fonctionne bien et la répartition des anecdotes est top.

[@c0mpu73rguy]

J’ai ri beaucoup plus que je n’aurai dû à la blague sur la « rapidité » de Flash. Je l’avais pas compris quand j’étais plus jeune XD

[@HDvid2211]

Merci d'avoir traité du grand malheur de mon enfance : la romance omniprésente x) à votre habitude une chronique intéressante et j'oserai dire complète !

[@AlighieriD4nte]

Wow c'était dense même en 40 minutes. Merci pour ce gros gros travail d'écriture c'était vraiment excellent.

[@themigthyatmora3959]

31:09 C'est précisément là, que je me suis laissé convaincre de m' abonner. Je vais donc commencé mon périple sur votre chaîne et rushé toute vos vidéos :)

[@PrimoDraconis]

Ha, l'association d'idées malheureuse qui m'a fait décrocher et mettre en pause à 36:40 avant de pouvoir continuer la lecture... "Shippez, ne shippez pas...", ça m'a fait penser aux anti-ships, lesquels pourraient avoir comme catchphrase : "Shippeur, arrête de shipper !". 😅

[@ProvencaLeGaulois]

J'ai rarement la patience de regarder des génériques jusqu'au bout, le vôtre fait exception. Merci pour votre travail !

[@jumpman120]

13:57 "Non c'est pas les même dessin animés" 😂

[@lapinblanc9971]

Dans le dernier maître de l'air j'ai beaucoup aimé que Zuko reste de bout en bout avec sa copine d'origine, avec d'ailleurs la relation la plu chelou qui soit xD Je trouve que ça permet largement de se passer d'une quelconque romance Zuko-Katara

[@Mimisusuzu]

Je déteste ce cliché de "on se déteste mais en fait on s'aime" non, quand on déteste quelqu'un on a pas envie de sortir avec de l'éviter le plus possible

[@msktrmn]

Mais si il se suicide on le laisserait faire ?

[@gay4sswhovian]

Dans la réalité et la fiction ça existe et même marche dans certains cas mais comme le disent tchouki et al c'est pas forcément au pied de la lettre, parfois cest du marie vaudache, d'autre fois de la frustration qui conduit à cela, d'autre encore des tsundere et parfois juste des gens qui tombe amoureux dans l'adversité (le fameux tropes "ennemi to lover") et je compte même pas les relations baser sur des relations passer genre des exs amant/amies qui se retrouvent et retombe amoureux/amies (le meilleur exemple pour moi c'est toute la relation chaotique entre le Maître et le Docteur dans Doctor Who qui vacille entre ennemie/amant/amies/ex et même mixer dépendant de leur régénération) ou au contraire des couples établie qui se rend compte qu'en réalité ils n'aimais pas la bonne personne (Demona et Goliath dans Gargoyles) ou se sépare sans le vouloir voir suite à un malentendu mais ne peuvent ou narrive pas à réparer leur couple ou leur amitié (comme Ness et Porky dans Earthbound)

[@lou9635]

@@msktrmn Quel est le rapport ? Pas besoin d'être amoureux pour ne pas souhaiter ça à quelqu'un...

[@Noctaru]

Porky est quand même un antagoniste jusqu'au bout dans Earthbound, et je n'ai pas encore fait Mother 3 mais j'ai cru comprendre qu'il était présent dedans donc pas prêt de se faire racheter. Par contre à part des phrases de Missy, le Docteur et le Maître amants? Il est très prône au mensonge donc jamais sûr de pouvoir le prendre au sérieux

[@vissilisa7730]

J'ai adoré cette vidéo, elle m'apporte beaucoup en tant que scénariste qui veut écrire une "romance" (ou plutôt de l'apprentissage des sentiments que de la véritable romance au début puisque mes personnages sont des enfants). Ce n'est pas quelque chose de facile à écrire, même quand ce n'est pas l'intrigue principale. Merci à vous deux ! J'aime vraiment votre chaîne !

[@Endymion74]

si j'pouvais mettre un gif en voyant la notif ça serai un gosse hyperactif qui courre partout

[@benj9878]

Merci les recommandations, pour une fois c'est un truc intéressant

[@carapesto]

Perso, dernièrement, c'est la série "Le prince des dragons" qui m'a beaucoup plu par l'histoire d'amour entre Collum et Ralya :) On voit les deux ados qui tombent amoureux petit à petit, et les scénaristes n'attendent pas la fin de la série pour les faire s'embrasser, et en plus, tout cela à l'air crédible ! (au point que, perso, ça m'a rappelé les sentiments que j'avais avec mon premier amour à l'age des héros) Vraiment la première fois que je retrouve ça dans un DA. Ça a un côté "rafraîchissant" (je vois pas trop comment dire...) , en tout cas, ça fait du bien de voir ça :)

[@bleucha]

en vrai on l'oublie souvent mais wakfu aussi présente un couple qui n'attend pas la toute fin du DA pr se déclarer.

[@bleucha]

Je dirais même que c'est un des rare couple plutot jeune qu'on voit se mettre ensemble vieillir un peu et avoir des enfants et pas dans un épilogue

[@K-Kreos]

Très bonne vidéo. Bientôt le centième épisode, whoua ! Pourtant je n'est pas encore vue de baisse de qualité ?! Je ne sais pas ce qu'il y'as dans la tasse de Al, mais ça le boost* ! *humour : ceci n'est pas une critique.

[@tchouckyetal]

C'était du thé'^^

[@CreepyKirby]

@@tchouckyetal on se demande quelle plante :p

[@kbeeazucar1706]

Belle argumentation 👏🏾👏🏾👏🏾 j'ai aussi beaucoup appris tout en revoyant avec plaisir des dessins animés de mon enfance. #NostalgieIntelligente

[@ladislas-henryrostan6214]

Wouhouuuuuuuuu Formidable ! Une vidéo de qualité qui arrive ! Merci

[@Hicham49Ros]

Perso je trouve que les histoire d'amour qui finissent mal c'est cool aussi. Comme par exemple cet Arc narratif dans l'animé "Utena" uniquement centré sur le thème de "l'amour à sens unique" et qui est juste tragiquement beau ainsi que le meilleur arc de la série. Je pense que ça dépend des personnes, mais la tragédie touche aussi des gens autant voir plus que le frisson (perso c'est mon cas). Et l'émission aurait gagné à parler de l'amour a sens unique qui est aussi présent dans beaucoup de dessin animés et qui satisfait les amateurs de tragique ou alors ceux qui ont eux-même vécu un amour a sens unique car ils compatissent plus facilement avec le héros (et ensuite libre aux auteurs de finir sur de la tragédie ou de donner une fin sympa au héro/héroïne qui va finalement trouver son âme sœur plus tard)

[@paulg3076]

ça m a fait plaisir d entendre la musique de max et compagnie. je trouve la relation entre max et Sabrina cool et il est pas indécis il veulent pas blessé leur amie. c est un dilemme de tramway. mais ça fini bien ;) quel.boulot comme d habitude quand vous traite un sujet de fond

[@Caalek]

Quel travail ! Superbe ! Merci. Et je vois que vous prenez en compte les retours, AL parle moins vite. Et c'est d'ailleurs super agréable.

[@tchouckyetal]

Tchoucky : Ce n'est pas une question de retours, il a toujours fait des efforts pour parler moins vite mais ce n'est pas quelque chose qu'il contrôle.

[@Maxinace]

JE viens de vous découvrir avec cet épisode ^^ c'est Vraiment pas mal ! Super bien rythmmés et TRES variés ^^ une vrai pépite !

[@diraygon1944]

'Avatar le dernier maître de l'air' est une série dont je ne cesserai de vanter les qualités, mais s'il y a en effet un point sur lequel elle ne brille pas, c'est bien sa romance en particulier pour le couple principal formé par Aang et Katara. Cette "histoire d'amour" n'apporte rien, ni à l'intrigue, ni au développement de ses personnages. Il est vrai que Katara permet un développement du côté de Aang, mais elle le fait par son rôle de figure maternelle qu'elle a pour l'équipe, plus qu'en tant que rôle de l'être aimé. En plus de ça, on comprend dès le premier épisode, grâce à la mise en scène, que ces 2 vont finir ensemble. On a du mal à réellement s'inquiéter pour leur relation puisqu'on sait déjà que tout finira bien. C'est un couple qui selon moi aurait plus gagné , à la manière d'Aelita et Jeremy de Code Lyoko, à s'établir de lui-même sans grand moment de doute de l'héroïne ou le fameux baiser de fin. Même si celui-ci m'a légèrement fait sourire, j'aurais considéré la scène comme bien meilleur si celle-ci se finissait juste, par exemple, par Aang, la tête sur l'épaule de Katara, tourné vers le paysage derrière eux, dans cette idée de continuer à se soutenir mutuellement face à ce qui les attends dû aux conséquences de la guerre. Pour le coup j'ai trouvé les histoires de Sokka bien plus intéressante car permettant le développement du personnage. Suki, la guerrière qu'on rencontre au début de la série, lui permet de sortir cet état d'esprit machiste dans lequel il était, en lui prouvant qu'une femme peut aussi se battre et même être meilleure que lui. On peut aussi souligner le fait que même après le début de leur flirt/romance, Suki continue de se battre et reste comme elle nous l'a été présentée, là où on s'attendrait à ce qu'elle devienne un personnage à protégée par le héro, comme on y est tellement habitué. En tous cas, très bon boulot de recherche et d’argumentation pertinente qui fait bien le tour du sujet. Bravo !

[@ziggymctwist3088]

Avez-vous entendu parler du syndrome Clair de Lune ? C'est un effet constaté dans des séries, animées ou pas : lorsque le couple annoncé depuis le début de la série se forme enfin, les téléspectateurs désertent la série. Cela s'est constaté dans pas mal de série avec un couple clairement annoncé : Madame est servie, Loïs et Clark, Une nounou d'enfer, et Clair de lune, qui donne son nom à l'expression. Pourquoi les téléspectateurs fuient une série ? Difficile à dire, je ne fait pas parti des gens qui délaissent une série quand le couple tant attendu se forme enfin. Peut-être que les gens sont réellement persuadés que la série est terminée quand le couple se forme (ce qui pourrait se défendre quand la série est réellement sur ça). Mais une chose est sûre : l'attente que le couple se forme est l'une des choses qui pousse le public à rester (ça et les autres qualités de la série). D'où le fait que de nombreuses séries (animées ou live) choisissent de créer un "couple principal" qui mettra TOOUUUUUUUTE la série à se former, s'il se forme. Par exemple, Ulrich x Yumi dans Code Lyoko, ou Scott/Cyclope et Jean dans X-Men Evolution. Et il y a parfois un ou plusieurs couples secondaire, plus discret, qui n'ont pas la mission de faire rester les téléspectateurs, et donc ont le droit de se former plus facilement, sans que ça leur prenne des mois. Par exemple, Jérémy x Aelita, couple heureux parce que "couple secondaire", ou Diablo et son humaine dans X-Men Evolution. D'où l'idée très énervante que beaucoup d'oeuvre produite sous la forme d'une série se doivent d'avoir un couple principal qui ne se formera que le plus tard possible, quand il veut bien se former. Et cela explique pas mal de faits que vous avez soulevé dans cette vidéo ou dans dans d'autres. -Ça explique le rétropédalage du couple Ulrich x Yumi, après l'épisode Routine. -Ça explique qu'Aang et Katara ne se mettent en couple qu'à la toute fin. -Ça explique que Conan n'embrasse jamais son "vrai" love interest, alors qu'il embrasse plus facilement d'autres femmes : on reporte l'événement le plus attendu aux calendes grecques, mais on peut caser d'autre histoires d'amour sans faire fuir le spectateur. -Ça explique le baiser dans Cybersix, visible dans le générique, qui a lieu dans le dernier épisode : c'était réellement un appât pour faire rester le spectateur jusqu'au bout. -Ça explique le cas Diabolik x Eva, même si le cas est un peu différent : vu qu'ils ont l'air implicitement en couple dès le début, le spectateur est sensé rester pour attendre une preuve explicite. Bref, ça explique ce que vous remarquiez au début de la vidéo : les auteurs tiennent à tout prix à mettre une histoire d'amour dans leur histoire, et tiennent assez peu à la concrétiser. Oui, c'est bien bête.

[@tchouckyetal]

Effectivement, on connaissait le syndrome Clair de Lune... Mais au moment de faire la vidéo, on l'avait complètement oublié. C'est pour ça qu'on n'en a pas parlé. Oups '^^

[@ziggymctwist3088]

@@tchouckyetal Ah ben moi qui croyait vous apprendre quelque chose !

[@so0olmina]

C'est marrant mais l'extrait vers 25:15, je l'ai compris complétement autrement. Pour moi la réponse de Jérémy à la question aurait été; "Parce que nous on s'aime vraiment/d'un amour plus sincère" et que c'est par pudeur justement qu'il préfère ne pas répondre

[@comearnaud3386]

On ne peut plus complet ! Il faudrait faire fructifier l'expansion de votre chaîne : le joueur du grenier aurait tout intérêt intellectuel à vous faire connaître du grand public ! Bravo pour vos presque 30 000 abonnés (l'équivalent des grands amphithéâtres antiques) ; vous leur êtes très utiles

[@toragara_]

Vidéo sympatoche, bien que je sois un peu "insensible" à cette fête commerciale qu'est la St-Valentin (je pars dans l'idée qu'on ne devrait pas avoir un jour spécial dans l'année pour rappeler aux gens qu'ils doivent se montrer qu'ils s'aiment voyez). Je suis actuellement en train d'écrire une fanfic' (de yaoiste, bon, j'avoue oui^^") et je me rends compte que parler de sentiments amoureux, c'est pas si facile que ça effectivement. Alors certes, j'ai bien quelques "notions" de ce qu'est l'amour, mais dans la fiction, ça demeure un truc très spécial à mettre en pratique (mais pas inintéressant à analyser en fait). Ah ce que ça me fait plaisir de voir des extraits de l'animé Shinzo passés dans vos vidéos maintenant. Je ne suis pas de ces personnes qui vont vous harceler limite pour faire une vidéo dessus, je sais que de toute façon, elle ne vous a pas convaincu. Mais ce n'est pas grave, en voir juste quelques extraits suffit à mon bonheur

[@tchouckyetal]

On ne s'est pas interdits de parler d'amours homosexuelles, on n'avait juste rien de plus spécifique à en dire que ce qu'on en a déjà dit. C'est dans des genres comme le Yaoi qu'on explore, nous semble-t-il, les spécificités des amours homosexuelles et Tchoucky n'en a lu que trois dans sa vie :p (par exemple, elle a été touchée par la romance entre Batwoman et Montoya dans 52 mais n'aurait rien à en dire qu'elle ne pourrait pas dire d'une romance hétérosexuelle. Nous supposons que c'est différent dans les Yaoi) Pour ce qui est de la bienveillance, de façon générale, les séries que nous avons montrées comme Superman (où c'est une adaptation d'un truc des comics) ou bien Hé Arnold ou Bienvenue chez les Loud ou Arthur introduisent ces romances homosexuelles dans une optique bienveillante. Nous ne connaissons pas d'oeuvres pour la jeunesse qui mettent de l'homosexualité pour en dire du mal (à part les dessins animés des témoins de Jéhovah '^^). Ce que la fiction pour la jeunesse réprouve, elle ne le montre tout simplement pas.

[@LeProfesseurLouphoque]

L'intrigue amoureuse, c'est avant tout un élément narratif, ça doit servir le récit, sinon elle en devient hors sujet, casse le récit même si elle est très bien écrite. À l'inverse si elle est maladroite, mais rentre très bien dans la structure globale du récit, elle passera et marchera quand même. Une romance n'est utile que si le contexte derrière suit. (exemple, si la romance entre deux personnages est l'élément déclencheur/perturbateur du récit, elle aura plus de chance de marcher, peu un importe la qualité d'écriture, que si elle est juste là pour faire plaisir au public)

[@nissak1561]

Super vidéo, encore une fois. C'est plaisant de vous écouter :)

[@blobgraphics]

Mais quelle jeu d'acteur ! je kiffe ce format !

[@CreepyKirby]

Moi l'amour, ça me donne faim Surtout si l'amour est tarte.... Hmmm tarte Je m'attendais pas à voir ce sujet ! Toujours aussi bien :') Édit : j' ai crié au passage d'oban... J'ai pleuré de fou à cette fin, je ne m'y attendais tellement pas J'ai eu le cœur fendu

[@Tonya__]

Excellent travail! avec un sujet très intéressant dans les développements de relation entre personnage et leur lien avec une intrigue comme d'hab très bonne analyse!

[@T12jf]

(admirer la transition ) je l'ai trouvé vraiment bien amené ! bien joué 👌

[@RomainFaucheux]

Yo! Super vidéo encore une fois, et je vois là beaucoup d’extraits de cat’s eyes, une vidéo concernant l’animé est elle en cours de production ? Cela serait vraiment cool je pense !( enfin ça me plairait XD) Merci pour votre chaîne bien agréable et au prochain mois !

[@tchouckyetal]

Ce n'est pas encore prévu mais ça figure sur la liste prévisionnelle de visionnage pour les vidéos en solo de Tchoucky depuis longtemps

[@lenski8306]

Omg merci pour l'extrait d insektor ! Je cherchais le nom de cette série de mon enfance! Sinon j'adore ce que vous faites ^^

[@caribou8912]

Toujours un aussi bon travail. Merci beaucoup pour cette vidéo ! ^^

[@willsoralis2313]

Je ne suis pas totalement d'accord par rapport à Helga dans "Hé Arnold !". C'est peut-être un simple clin d'oeil qui ne se concrétisera pas, mais il y a un foreshadowing dans un épisode où le grand-père d'Arnold lui parle de son enfance et du fait qu'une gamine insupportable lui faisait vivre un enfer lorsqu'ils étaient à l'école ensemble, tout comme Helga avec lui. Après le départ d'Arnold, sa grand-mère s'approche de l'album photo et, désignant la fameuse gamine sur la photo de classe, dit à son mari " Oh, comme j'étais mignonne à cette époque". PS: D'ailleurs, en regardant vite fait des infos, je viens de voir qu'en 2017, ils ont sorti un nouveau film Hé Arnold, qui fait suite au double épisode final de la série, où Arnold part avec ses amis pour chercher ses parents en suivant la carte. La série a donc bien une fin maintenant O_o et peut-être qu'Helga a enfin pu se déclarer O_o va falloir que je jette un oeil.

[@gutt-guttthefurry9286]

D'ailleurs en parlant de ces deux là, ils sont bien l'exemple d'un couple qui fonctionne malgré les petits frictions entre eux ("Ne jamais manger de framboises !"). Des fois en y repensant, je me demandait comment il supportait les excentricités de son épouse. Avant de me dire que ça devait être le grand âge qui rendait la grand-mère plus spéciale dans son comportement. Mais il faut lui reconnaitre une qualité : elle sait kiffer la vie.

[@willsoralis2313]

Bon, ben je suis encore moins d'accord maintenant, puisque je viens de voir le film ^^ Pour ceux qui veulent savoir : Spoil - - - - - - - - - - - - - - - - Arnold retrouve ses parents, sous l'emprise d'une maladie du sommeil dans une cité perdue, et Il accepte les sentiments d'Helga. Elle reste une grosse tsundere, mais ils sont officiellement ensemble ^^ ( Gerald et Phoebe aussi, même si c'était évident )

[@tchouckyetal]

Pour Helga, nous avons justement anticipé le coup en précisant qu'on ne s'attend pas à une progression ou une résolution "dans l'épisode en cours". On se doute bien que, résolution finale ou non, la série fonctionnera tout du long sur le même ressort comique entre Helga et Arnold qui fait que, sauf grand final, rien ne progressera d'un iota pendant les épisodes. Edit : pour être plus précis, on voit bien - et on le dit d'ailleurs dans la vidéo - qu'Helga a ses chances avec Arnold. Plusieurs épisodes de la série laissent imaginer une issue heureuse à cette situation (en cela, ça diffère de Daria et Trent) - mais après la série ! Là le cas est similaire à celui de Phinéas et Ferb où justement, la fin alternative que nous proposons est celle où la situation trouve une issue heureuse alors que, concrètement, rien ne change dans l'attitude des personnages. Or cette issue heureuse n'est possible que dans la mesure où, dans tout le reste de la série, on ne nous promet rien. On sait qu'on n'aura pas un épisode comme "Routine" en plein milieu de Hé Arnold ou de Phinéas et Ferb.

[@Floria71]

L'épisode "Mariages" nous montre un futur qui en dis long entre ces deux là ;)

[@darkbananna]

Tiens, ce court extrait d'Insektror'z, à 3:53 m'a ramener des années en arrière... La romance dans cette série, m'était complétement passée au dessus de la tête étant enfant. Pourtant elle est plus qu'évidente (musique sirupeuse, personnage qui bafouille, ect...). Ce n'est que des années plus tard à l'adolescence; en revoyant un épisode sur youtube, que ça m'a sauté aux yeux. Comme quoi même les indices les plus évidents, peuvent rester hors de porter si on est trop jeunes ou pas assez receptif.ve.

[@mllemystery]

J'adore me rappeler à chacune de vos vidéos que vous avez l'air d'adorer les films de Jacques Demy

[@tchouckyetal]

Surtout Tchoucky, en fait ^^

[@PtiboudHistoire]

Pour moi à chaque fois que je regarde un dessin animé, je sais que je ne suis plus le publique cible. Donc je verrai toujours les relations incomplètes, trop rapides ou se concluant maladroitement car j'ai maintenant une certaine expérience de la vie. Toutefois j'aime quand les DA apportent l'élement amoureux comme si c'était normal, que des héros peuvent arriver dans un endroit et découvrir des couples menant déjà leur vie ou se créant naturellement. Celui qui l'a bien réussi dernièrement c'est le prince dragon sur Netflix. On a des couples hétéro, homo et se faisant naturellement et servant le scénario et évoluant au fil des saisons.

[@willsoralis2313]

Dans la nouvelle itération de Shera aussi ^^ Flechdor a deux pères, et il semble que les naissances dépendent d'un concept assez spécial, car il ressemble aux deux x) Mais c'est vrai que le prince dragon c'est une super série :)

[@msktrmn]

Les homosexuels ne peuvent pas faire de bébés :)

[@tchouckyetal]

Même remarque que la dernière fois que tu as posté ça.

[@etiennejoubert7669]

Super épisode comme d'habitude. Sa fait plaisir de voir un sujet pareille être abordé, personnellement je doit bien avouer que j'ai du mal a trouver des romances qui me plaise dans la fiction car soit l'histoire tourne entièrement autour de la romance et je trouve sa vite fatigant, soit elle sont trop incomplète à mon goût, typiquement je n'aime pas quand l'histoire se termine sur un baisser finale après la défaite du dernier antagoniste et puis c'est tous imaginé la suite tous seul. Car ça me laisse un arrière gout de pas finie, l'exemple parfait pour moi c'est "Cardcaptor Sakura" (j'adore cet série) se qui on vue l'épisode finale doivent comprendre de quoi je parle. Je précise je n'ai vu que la série 1998-2000 qui est loin d’apporter une fin entièrement satisfaisante à la romance Sakura-Shaolan/Lionel.(de mon point de vue)

[@0miyage]

Tiens, tiens, Michel Legrand : "Amour, amour" chanté par Anne Germain extrait de Peau d'Âne de Jacques Demy ... On se demande bien qui a choisi cette chanson 😉 #bonchoix #j'aimeDemy/Legrandetj'assume ^^

[@romainmarsy2964]

"Full Metal Panic", j'avais oublié ce dessin animé qui mérite qu'on s'en souvienne.

[@shytendeakatamanoir9740]

Il y a eu une troisième (quatrième ?) saison en 2018, au cas où tu l'aurais manqué.

[@yorae3153]

Encore une belle vidéo, merci pour votre travail.

[@violettesoyez1387]

In a hearthbeat pas de grands frissons ?! Alors je sais que c'est subjectif les émotions et tout ça, mais la première fois que je l'ai vu j'ai pleuré, frissonné, etc. Et encore aujourd'hui ! A mes yeux c'est justement une magnifique histoire d'amour. Mais encore une fois c'est subjectif. Yuri On Ice est une histoire d'amour non explicite MAIS assumée (voir interview de l'autrice, elle a d'ailleurs fait un mémoire sur les représentations lgbt dans les bd) ce n'est donc pas vraiment du queerbaiting, juste des gens qui ragent car homophobie refoulée ='D

[@tchouckyetal]

Tchoucky : Si on a mis Yuri On Ice sur le passage où on parle de Queerbaiting, ce n'est pas parce qu'on pense qu'il y a du queer baiting dans Yuri On Ice (on ne l'a pas vu), mais parce que c'est au sujet de Yuri On Ice que nous avons appris le terme. Tout Twitter hurlait comme un seul homme contre la série à cause de ça. Aujourd'hui, apparemment, tout le monde a oublié cette polémique, ce qui prouve bien que non seulement Twitter accuse à tort, mais que Twitter ne prend même pas la peine de se rappeler quand il a accusé à tort. Jamais nous n'aurions mis une série que nous soupçonnons nous-mêmes de queerbaiting sur ce passage parce que jamais nous n'aurions eu l'idée d'accuser une série de queerbaiting : comme on l'a dit dans la vidéo, les séries animées ont tendance à rester évasives même sur les romances hétérosexuelles, c'est un truc auquel nous nous sommes habitués. Pour In a Heartbeat, bon, comme tu l'as dit, c'est subjectif, les émotions, mais vraiment, pour moi, le personnage principal, c'est surtout le petit coeur anthropomorphisé, et ce qui se passe est plus une métaphore qu'autre chose. J'aurais été plus sensible s'il n'y avait eu que les deux petits garçons. Mais ça ne m'a pas empêché de trouver le court métrage hyper mignon.

[@paprika6092]

@@tchouckyetal Si vous ne l'avez pas vu, pourquoi vous émettez un avis dessus ??

[@tchouckyetal]

On n'emet pas d'avis dessus, justement. On le site à titre d'exemple quand on évoque les oeuvres qui se sont fait houspiller par twitter sous prétexte d'être coupable de Queer Baiting. Ce qui a été le cas, même si tout le monde semble l'avoir oublié. Depuis cette vidéo, on a vu la série. Elle ne casse pas trois pattes à un canard, et l'histoire d'amour principale n'est pas transcendante, mais y a de bon moments.

[@QulbutokeTrollmaster]

Pour Son Goku, il avait accepté le mariage à l'âge de 12 ans car il pensait que le mariage était quelque chose à bouffer 😁

[@tchouckyetal]

Et s'y tient ensuite parce qu'une promesse est une promesse :)

[@QulbutokeTrollmaster]

@@tchouckyetal Exactement ! Son Goku est naïf même dans ses relations amoureuses 😉

[@archangeruriseofthewizards8649]

@@QulbutokeTrollmaster c'est pire pour l'éducation des enfants...

[@colonelklorik4102]

@@tchouckyetal A noter que les autres couples de Dragon Ball ne sont guère mieux traités... Vegeta et Bulma c'est présenté initialement comme une simple histoire charnelle, tandis que Krilin met ses amis devant le fait accompli...

[@lateamdesfloshistoidapprendre]

Intéressant comme toujours

[@jeromecuron7612]

Le truc qui me chiffonne à chaque fois que les personnages s'embrassent, c'est souvent forcé ou ça tombe d'un coup dans l'intrigue mais le truc jamais abordé c'est le principe de consentement. J'ai l'impression qu'on donne du romantisme au viol, le premier personnage, sous féminin, se montre réticent mais se laisse aller dès ça tombe. Pour les romances Homo, c'est souvent pas pousser en avant et surtout pas l'occasion de montrer positif. On a droit à quelques plans de plusieurs secondes qui peut être retiré au montage pour la diffusion des pays qui ont du mal avec, ou bien montrer façon dégradant (le film East boy, si c'est ça). Le mariage gay, c'est soit traitée négativement ou bien comme une blague comme le film Ma toute première fois, tandis que Qu'est qu'on a encore fait au bon Dieu, on a eu un mariage lesbien positif, du moins ça tourne pas sur le négatif. Il a des studios, producteurs, scénaristes et autres se vantent d'être progressistes et modernes mais les raisons, lucratives, les font plonger dans leurs bonnes consciences. Comme la raison du scénariste que Shun devient une femme dans les chevaliers du Zodiaque de Netflix mais ça pose problème dans le scénario. Star Wars nous vendait un couple gay mais au final rien.

[@msktrmn]

Les homosexuels ne peuvent pas faire de bébés : )

[@nietbasxoudenh3772]

toujours aussi bonne vos vidéos un vrai plaisir

[@corindenort170]

Franchement super vidéo ! Complete intéressante et traitant la majorité des sujets qu'il fallait traiter. mais il y a juste un point qui aurait pu être intéressant a traiter c'est comment les personnages évoluent grâce a l'amour quand la relation est la. Même si vous en avez déjà un peu parler

[@Sososaure]

What, je suis complètement passée à côté de cette analyse !! Quelle vidéo géniale bravo, longue, complète et cohérente avec une analyse solide et en nuance C’est très intéressant de parler de romantisme et d’amour dans les dessins animés, média qui vise globalement les enfants et jeunes ado, comment c’est amené... car il est évident que l’amour fait parti de l’enfance et chaque enfant le vit d’une certaine façon Je n’aime pas du tout cette façon qu’on les occidentaux, et surtout les américains, a être aussi gêné par rapport aux japonais de montrer de la romance aux enfants (J’ai l’impression qu’en Europe on est moins stressé sur ce sujet?) C’est comme si l’amour était sale, malsain, à cacher, alors que non c’est un très beau sentiment... Merci pour votre excellent travail j’ai passé un bon moment, j’ai beaucoup apprécié votre analyse sur la jalousie systématique, qui je trouve, est un cliché à réellement déconstruire car il conditionne pas mal notre façon d’agir en couple je pense... faut que les producteurs arrêtent avec ça, mais ça permet de rajouter une sorte de menace ou de tension et vous êtes vraiment un duo très attachant 🥰

[@tchouckyetal]

Merci pour ce commentaire ^^ Oui, en effet, les Etats Unis sont particulièrement pudiques là-dessus, même comparativement au reste du monde occidental. Il y a vraisemblablement une composante commerciale derrière, mais aussi des aspects idéologiques

[@annegetto8653]

Encore une super vidéo, merci pour tout votre travail; .Je tiens quand même à dire ne suit pas d'accord pour ce que vous dites au sujet du bleu est une couleur chaude. Peut-être que cela ne vous a pas parlés ou bien plu, c'est possible, mais l'autrice a travaillé très longtemps sur cette oeuvre sur plusieur annèes (nous êtions en classe ensemble) avant d'arriver à ce résultat qui se voulait le plus proche de ses sentiments à la limite de l'autobiographie (très proche de sa propre histoire et de sont vécu à elle) et pas juste vouloir être "progressiste" (surtout que cela était bien avant toutes ces vagues de personnages homosexuels dans les différents oeuvres. ) De plus c'était aussi sa première oeuvre éditée à la sortie de l'école, donc en effet elle a pu faire preuve de maladresse.

[@tihomirsakic4]

Quand je revois Foot2rue, c'est vrai que la romance n' est pas terrible mais j'aime quand même ce dessin animé ^^ (J'ai bien aimé cette vidéo ^^)

[@tchouckyetal]

Oh, oui, c'est très bien, Foot 2 Rue ^^

[@nicolasnaviere5987]

Bonjour je me demande si vous allez faire un épisode sur Goldorak ?

[@tchouckyetal]

C'est déjà fait, c'est le single n°10 (Avril 2015). Comme c'est une série d'avant 1990, c'est une vidéo en solo de Tchoucky. ^^

[@nicolasnaviere5987]

@@tchouckyetal ok merci

[@pearluniverse3117]

*musique de Steven qui se déclenche* Je like la vidéo (bon okey la vidéo entière est bien mais j'ai liké à ce moment).

[@tchouckyetal]

Y a aussi des extraits de Steven Universe, hein ?

[@pearluniverse3117]

@@tchouckyetal Bah oui mais j'ai liké direct à la musique de Garnet.

[@29cocodu]

@@tchouckyetal perso j'ai mis la vidéo en pause dès les premières notes pour revoir la chanson 😅

[@Yacine_Hab]

Le shipping ça rend une série beaucoup plus mignonne et touchante quand elle vient des fans ET quand elle est logique. c'est pas parce que Serena a fait un bisou sur la joue de Sacha à la fin de la saga Pokémon x et y que c'est sa copine, son véritable amour c'est Ondine. ♥️💘♥️

[@irinchan141]

Sauf quand c'est malsain

[@Yacine_Hab]

@@irinchan141 oui, après j'ai pas d'exemple ou ça devient malsain :/

[@irinchan141]

@@Yacine_Hab Kakashi et Naruto enfant, Hisoka et Gon ou Kirua, des enfants avec des adultes quoi, ou des personnages, ou même des ship entre animaux et Humain.

[@Yacine_Hab]

@@irinchan141 ah je vois 😂 ne regarde pas les ships de Pokémon alors haha

[@irinchan141]

@@Yacine_Hab Le fait de shiper un couple mène des fans a détester la série uniquement parce que les animateurs refusent de faire des ships voulus par les fans. Et parfois sa va loin, des menaces de mort, des insultes. Bref tout ça pour des broutilles et pousser deux persos a être gay alors qu'ils sont hétéros. Donc moi je trouve ça malsain.

[@reekaspencer5823]

Je constate que vous faites souvent référence à full métal panic et taper souvent sur le personnage de Tessa (au combien agaçant dans l'anime). Il est assez intéressant (et effarant à la fois) de constater qu'une adaptation peut changer radicalement un personnage, parfois parce que les adaptateurs ne l'aiment pas (comme Winry dans full metal alchimist) ou simplement en omettant des bouts de l'intrigue jugé peu important mais qui finissent par nuire à l'établissement d'un personnage et finalement, à l'histoire elle-même. Dans l'animé full métal panic, pratiquement tout ce qui à trait aux blacks technology passe à la trappe (un comble quand la série est sensé tourné autour de ça). De ce fait, on ignorera que en tant qu'unique whisper de mithril, elle est conceptrice ou coconceptrice de leurs armes, qu'elle à conçut le "Tuatha dé Danann " et qu'elle est la seule à savoir le piloter et que les whispers peuvent unir leur esprit et partager leurs pensées (et leurs sentiments!). Tout cela justifie la position et le respect dont bénéficie Tessa, car sans elle, Mithril n'existe plus. Spoiler alert Ce qui fait qu'au final de la saison 1, Tessa, prisonnière conçoit un plan sous pression (elle est prisonnière), unis son esprit a celui de Chidori grâce à leur statut commun de whisper, fait diversion, guide Chidori à travers le vaisseau et lui fait piloter ce dernier. Mais comme le spectateur n'a pas la moitié des informations qu'il devrait avoir, il comprend tout de travers. Avec ces simples infos, tout histoire avec Testarossa prend un tout autre aspect. Je me contenterai de parler de son rôle en tant que William dans la relation Sousuke-Chidori qui est simplement un effet secondaire de la fusion des esprits. Tessa est persuadé d'avoir des sentiments amoureux pour Sousuke alors qu'il s'agit de ceux de Chidori. Ce n'est pas la seule chose qu'elle ai absorbé et ses troubles de la personnalités, qu'elle gardera pendant de nombreux épisodes, nuisent à son travail, à son image et à Mithril. Au final, dans l'animé, un simple rejet de Sousuke suffira à un retour à la normal puisque la perte de persona n'aura jamais été introduite. Voila, bisous. Et j'adore ce que vous faites ^^

[@astaldo2547]

Très bonne vidéo

[@ordalieduvoyageur]

Vous pourriez parler aussi de l'empire contre attaque ou l'histoire d'amour est tout autan genante avec Jean-Forceur

[@jeromecuron7612]

Avec ce titre, ça sonne comme un spécial Saint-Valentin mais avec quelques jours en retard. Aussi, une occasion pour certains de déprimer à nouveau. Et beaucoup à refaire une soirée.

[@alexandreturcotte6411]

4 jours de retard pour être exact!

[@johannagand2473]

Ça m'a étonné de voir des extraits de Loulou de Montmartre. C'est un dessin animé que j'ai découvert l'été dernier et que j'ai adoré

[@tchouckyetal]

Nous lui avons consacré une review il y a trois ans et des patates. C'est la review n°54 (Septembre 2016)

[@benji285]

34:05 Pardon pardon, le frisson "Zutara" n'était clairement pas accidentel, personne ne m’ôtera de la tête que ce devait être la direction prise initialement, avant que la 4e et dernière saison (le livre de l'air original) ne soit annulée au profit de l'adaptation de Night Shyamalan (bien mal leur en a pris), ce qui a obligé les scénaristes à rusher la conclusion de la série et à revoir complètement les intrigues romantiques prévues au départ. Oui car un potentiel couple Zuko x Katara n'auraient pas pu advenir dès la saison 3, en tout cas, pas après l'épilogue de la saison 2, tandis que dans la saison 4, là... bon sang, même dans la version finale de la série, ces 2 là sont bien plus crédibles en tant que couple potentielle, pourtant, ce n'est pas comme si la saison 3 ou même l'intégralité de la série leur avait accordé tant de temps d'écran que cela, il n'en demeure pas moins qu'ils ont une alchimie infiniment plus intéressante que le couple tristement convenu (pour ne pas dire sans intérêt) entre Aang et Katara. En fait, la romance entre ces deux-là était déjà explicitement suggéré dans les épisodes bonus "Avatar Super Deformed Shorts", ce n'était peut-être pas canon mais voilà, ils l'ont fait. Et oui, je sais que les showrunners ont démenti cela il y a longtemps mais bon, ce n'est pas comme si ils allaient reconnaître avoir tué prématurément la poule aux œufs d'or qui était "Le dernier maître de l'air" au profit d'une adaptation live-action qui fut au final un flop monumental. Et ne me lancez pas sur le Spin-off avec... Korra 😤 ou sur les suites au format comics. 37:18 Alors primo, je trouve ça assez injuste de qualifier les intrigues amoureuses de la saga Harry Potter de "ratées", du moins, si on parle bien des romans, parce que, pour ce qui est des films, là d'accord, c'est vraiment pas terrible mais dans les livres, pardon, elles sont suffisamment bien amenées pour ce qu'elles sont, autrement dit, des romances d'adolescents. D'autant que ces romances ne sont nullement le cœur de l'intrigue et qu'elles ne sont observées (comme tout le reste) qu'à travers un point de vue unique, à savoir celui de Harry. Vous voulez qu'on parle d'une intrigue amoureuse réellement ratée (alors même quel est le cœur de l'intrigue) ? KOF... KOF... Twilight... KOF... Secundo, J.K. Rowling n'a rien changé pour plaire aux fans, au contraire et c'est d'ailleurs ironiquement cocasse, étant donné que l'autrice elle-même a avoué par la suite regretter ses décisions vis-à-vis des couples "endgame".

[@roxassilver6599]

Le thème de Sandy dans la vidéo sur l'amour bonne idée. ^^

[@RinAoNoExorcist]

Juste merci

[@majorcam1248]

Pour Code lyoko, c'est fait exprès, les créateurs l'on dit dans une interview, ils ne voulaient pas que ça devienne "fleur bleue" comme ils le disaient.

[@kisara2546]

Oh mon dieu! Vous avez montré des extraits de Princess Tutu! Je suis aux anges! :D

[@tchouckyetal]

Désolés, mais par contre, la série elle-même nous a assez peu convaincu. C'est le renoncement numéro 11

[@LeMounsTv]

Ah cool ^_^ j'avais completement oublié votre chaine T_T...0 notification. Bref je vais reprendre toutes les videos que j'ai raté ;) , merci pour vos videos, vous etes top! . On peut les retrouvé ou les "Hé Arnold" ?.

[@tchouckyetal]

Envoie nous un mail (l'adresse est dans l'à propos de la chaîne) et on te les enverra

[@SakiNaoko]

Je suis tellement contente que vous parliez des ships ! (et pas que hétéro) Parce qu'au fond c'est aussi des histoires d'amour même quand ça n'en est factuellement pas. A propos du manque de consentement j'ai l'impression que ça participe un peu à la culture du viol. Je suis encore un peu traumatisée par un mec dont j'ai eu la sale impression qu'il m'a prise pour une tsundere et qui m'a fait un bisou sur la joue avant de me demander si j'appréciais (je lui ai dis avant que j'aimais pas les bises sauf avec ceux et celles que j'aime) et qui, devant mon non, a tenté de m'embrasser sur la bouche cette fois. Il a échoué et je ne le verrais plus jamais mais ça m'a marquée et probablement à vie. (D'ailleurs j'ai dû le raconter sur le Discord)

[@louisbernard2979]

*tsunderekko

[@CreepyKirby]

Ça va passer, soit fort-e Dit toi que c'est juste un immense abruti

[@SakiNaoko]

@@CreepyKirby Merci ^^ Oui c'étaot juste un abruti

[@pier-re]

Merci beaucoup pour cette vidéo !

[@pika-critique95]

Aaaaah... L'amour... Tant qu'on ne chante plus les fausses louanges de l'Amourshipping, moi, ça me va. :D

[@hikarukinomoto]

RIP Serena x)

[@starck2932]

"Peu importe ton nom, tu resteras toujours ma petite Loulou" (je pense que ça restera ma réplique d'amour préféré, même si c'est juste sous-entendu y a tout le terreau amoureux résumé dedans) Superbe vidéo comme d'habitude, même si je ne comprends toujours pas le problème que vous avez Razer et Aya dans la série animée Green Lantern. Oui elle échoue royalement dans le dernier quart de la série, mais c'est, je trouve, parfaitement logique. Sans aborder le fait qu'une romance physique aurait été presque impossible (encore que Wanda et Vision pourraient me contredire), elle avait dès le départ un point je dirais presque malsain avec l'apparence d'Aya. Et au contraire, elle est belle et frisonnante parce qu'elle rate pour les bonnes raisons (pas comme Ulrich et Yumi). Y a une raison particulière pour que vous ayez laissé Korra (de la serie Avatar Legend of Korra) de côté ou pas ? PS : j'ai du compter au moins 5 extraits de Loulou et 5 musiques de la série durant cette video ^^

[@tchouckyetal]

Nous expliquons de façon détaillée notre problème avec Green Lantern dans le dernier Top 10, celui de Juillet 2019 ^^ Pour résumer en une phrase, disons que cette histoire n'avait pas d'intérêt esthétique à échouer à la fin étant donnée la façon dont elle était construite (la question de l'apparence d'Aya ayant été traitée plus tôt dans la série). Par ailleurs être logique ne présume absolument pas de si une histoire va être bonne ou mauvaise. Par exemple, dans n'importe quel film Batman, ce serait plus logique qu'il se fasse descendre dans les cinq premières minutes, mais ce serait un film nettement moins bien :p Pour Legend of Korra, la raison particulière est que cette série ne nous intéresse pas. Avatar le dernier maître de l'air nous suffit

[@kirboo9766]

Galactik Football saison 3 c'est carrément Plus Belle la Vie à cause des sous intrigues romances pour plusieurs couples.

[@pfeacreuze2791]

10:39 en même temps hawkgirll est avec flash la moins mature du groupe avec sa capacité à foncer dans le tas (mais c'est pour ça que je l'aime).

[@barongeoffrey75]

Korra est plus rentre-dedans que Aang et c'est pour ça que je la préfère(et par extension La légende de Korra à Avatar le dernier maître de l'air).

[@lacuillereathee5997]

Je vais chanter peau d'âne toute l'aprem à cause de vous. Et je chante très mal, une pensée pour mes collègues...

[@tchouckyetal]

Pardon, on l'a fait exprès

[@lacuillereathee5997]

@@tchouckyetal Ah les sapajous !!!!

[@pfeacreuze2791]

35:17 ça raconte quoi le dessin ( je ne le comprends pas ) ?

[@tchouckyetal]

C'est un jeu de mots sur le fait que ship veut à la fois dire ce dont on parle dans la vidéo et "vaisseau (bateau)" et que cannon veut dire canon l'arme alors que canon veut dire canon la version officielle. Les Zutara (partisan de Zuko-Katara) attaquent les Karaang (même idée pour Aang) à coup de cannon, ceux ci ripostent avec le canon qui leur donne raison

[@kibixtsubasa2996]

Bon sujet de vidéo, l'amour dans la fiction est assez omniprésente et ne revêt malheureusement trop souvent qu'une seule forme. Même dans les animations destinés à un public plus agés on ne présentera plus souvent qu'un même archétype de couple et les situations sont quasiment toujours les mêmes à force on en voit les ficelles. Dans la réalité la relation de couple n'est pas parfaite, ne subit pas non plus autant d'épreuve et n'est pas toujours exclusives. Il y a des couples qui sont heureux ensemble mais ce sont accordé le droit de pouvoir coucher avec d'autres personnes tant que la relation reste charnelle et ça leur convient très bien. Il y a pas si longtemps j'ai appris également l'existence du terme de trouple ou des ménages à trois sont formés et où ça semble être bien vécu par les principaux intéressé. Pour ce qui est de l'homosexualité, elle est certes un peu plus représenté et de façon plus respectueuse, il demeure toujours des cliché assez persistant. Evidemment ces clichés ne sont pas méchant ou fait a but péjoratif, mais on remarque que du coté du japon, hors les yaoi, les gays sont souvent représenté comme extravagant et efféminé, ils sont plus là pour le gag que pour servir le scénario et encore moins qu'on se penche sur eux. Le yaoi, ou le boys love montre des histoires d'amours (je n'inclus pas les oeuvres avec du viole ou autres pratique limite), mais ce sont des histoires très romancé et traité comme les relations hétéro, où il y a un personnages masculins ayant l'ascendant sur un autre personnage masculins plus typé féminin et fragile. Ce ne sont pas des représentation très réaliste et bien souvent trop idéalisé. Du coup ces oeuvres sensé montré des relations homosexuelles sont assez biaisé, soit par la vision de l'auteur (plus souvent des femmes) qui y colle une image plus artificiel que réaliste, soit parce que l'auteur vise un public qui ne cherche pas ce réalisme et juste une romance. Ces histoire sont destinés à un public féminin, qu'on associe forcément au romantique et on leur donne de quoi satisfaire leur fantasme. Pour les gays qui sont les principaux intéressé, on peut pas vraiment dire qu'il s'y reconnaissent tant le yaoi occultent les difficultés que peuvent rencontrer les couples de même sexe, encore plus les couples d'hommes, même si il y aussi des discrimination au niveau des couples lesbiens, un couple de femme passe plus facilement de façon général. Ainsi les couples masculins sont représenter avec un dominant et un soumis et une pseudo relation assez malsaine où parfois le dominant va forcer le soumis qui finira par apprécier ça. Comme je le disais plutot, ils sont géré comme les histoires hétéro avec le soumis dans le rôle du personnage féminin, qui sera souvent fragile, timide où le personnage ayant besoin d'être sauvé par le dominant plus fort. Heureusement tous les yaoi ne sont pas comme ça, mais c'est la formule qui revient le plus souvent. J'espère que les choses vont continuer à s'améliorer et qu'on verra des histoires d'amour différentes dans les dessins animés, du moins quand c'est utile à ce qu'on veut raconter. Un peu comme Al, je ne trouve pas que la présence d'une histoire d'amour dans une fiction soit obligatoire. ça ralentis la trame et l'histoire principal est tellement plus intéressante que ça n'a pas forcément besoin d'être là et encore moins d'être très appuyé. Dans tout ce que je regarde, je retiens surtout la qualité des histoire qui me sont raconté, que truc soit amoureux de machin ça m'importe assez peu si ce n'est pas le sujet central du récit dès le départ. Je suis assez d'accord avec Al sur les démonstrations affective un peu trop poussé en public, d'ailleurs son exemple était très pertinent pour explicité l'idée. J'estime également que même si on est heureux en couple, il y a quand même certaines limites à respecter et les autres n'ont pas à gérer nos débordement sentimentaux, il y a un temps et un lieu pour certaines choses.

[@msktrmn]

Les homosexuels ne peuvent pas faire de bébés :)

[@tchouckyetal]

Même remarque que la dernière fois que tu as posté ça.

[@gay4sswhovian]

@@msktrmn si si un.e des partenaire est transgenre

[@TM31feu]

1:49 "La mécano-philie !!" *pardon j'ai pas résisté à la réf, la suite du commentaire est mieux* Bon blague à part encore une excellente vidéo de votre part ! Je voudrais juste ajouter à propos de AWOG et le fameux épisode-charnière (parce que bon le reste du temps y'a pas d'évolution dans cette série, c'est du cartoon absurde à la Bob l'éponge) entre Gumball et Penny, perso ça m'a pas gêné un épisode plus tourné vers quelque chose de touchant et profond à défaut d'être tout le temps du pur récit de cartoon (comme les épisodes centrés sur les passés assez "sombres" de Nicole et Richard Watterson, notamment "Les choix"). Je trouve que AWOG est aussi un brillant cartoon non seulement dans son pamphlet gentiment acerbe de la société de consommation mais aussi dans les moments mignons comme l'épisode de "l'éclosion" de Penny où les scénaristes ont su mêler humour et émotions. Et puis bon hormis cela cet épisode possède (avis personnel toujours) l'un des gags les plus hilarants et osés de la série (merci Jo la banane) ^^' Sinon pas grand chose à dire si ce n'est que Steven Universe est définitivement l'une des séries animées qui a su le mieux aborder les thèmes de l'amour dans une série accessible aux enfants, comme vous dites avec des histoires et des personnages superbement bien écrits, bien au-delà d'être une série pro-LGBT c'est avant tout un chef d'oeuvre d'hymne à la tolérance !

[@lou9635]

J'aimerai apporter mon témoignage sur la question "est-ce que les amoureux dans les dessins-animés ne sont pas très démonstratifs pour ménager aussi les plus pudiques ?". Dans mon cas, que de ce que j'en sais, je suis plus une exception qu'un cas général. Mais je n'aime pas l'étalage de sentiment de façon physique, que ce soit dans les dessins animés ou dans les autres oeuvres visuelles. Je trouve ça gênant car je suis une grande romantique et trouve que ce genre de démonstration physique est quelque chose d'intime qui ne doit être connu que des deux concernés et non étalé sous nos yeux. Je préfère largement quand on dit que les héros sont amoureux et que leurs actions dans l'histoire et dans les dialogues le démontrent. Bref, je détourne les yeux dès qu'on dépasse le stade de smack car ça ne me regarde pas, je préfère le romantisme plus platonique...

J'ai pensé aussi à "Sakura chasseuse de cartes" où il y a pas mal de couples à des stades d'avancement différents, y compris des couples homosexuels. Bref, sujet très intéressant encore une fois, parfaitement développé et traité de façon très complète. Un grand bravo pour votre travail après toutes ces années !!

[@willsoralis2313]

C'est sur, mais c'est mieux développé dans le manga, surtout pour les relations qui sortent de l'ordinaire ... quoique, le traitement des relations principales au travers du personnage de Mei-Lin ( Stéphanie,la cousine de Lionel) créée pour l'anime et le second film qui traite d'une autre manière de la relation Sakura-Shaolan permettent de voir un intérêt particulier à l'anime ^^

@@willsoralis2313 oui ça en rajoute une couche sur l'aspect traditions/conventions vs modernité/émancipation.

[@pierredr]

très bon épisode merci

[@ftem7770]

29:58 I AM MADE OOOOOOF LOOOOOVE LOOOOOVE AND IT'S STRONGER THAN YOU 💜❤️💙

[@jeremyberner5164]

Super vidéo !

[@isachamidou4488]

Encore une super vidéo ! Par contre la romance Aang et Katara est soulante à la longue. On comprend bien comment Aang en pince pour elle, mais on voit pas ce qui pousse Katara dans ses bras à part que c'est le protagoniste et que le héros doit évidemment finir avec son crush..

[@lindex3970]

Zutara EN FORCE !!

[@lindos602]

@@lindex3970 Sans vouloir démarrer une guerre de ships, Katara a davantage envie de tuer Zuko que de l'embrasser.

[@lindex3970]

@@lindos602 Tu as clairement loupé l'épisode des Cuirassés du Sud et la fin de la série pour dire ça.

[@lindos602]

@@lindex3970 En quoi l'épisode des Cuirassés du Sud sont une bonne base pour un ship ? Je suis sérieux, Katara apprend juste à cesser de ressasser le passé, et donc d'arrêter de reprocher à Zuko la moindre inspiration. Quant à la fin de la série, c'est vrai que le fait que Katara soigne Zuko et s'inquiète durant son combat avec une fille surpuissante et folle, c'est une preuve d'amour, un vrai ami aurait sorti le pop corn et laissé Zuko agoniser.

[@lindex3970]

@@lindos602 1. Tu es aveugle, c'est sur qu'en étant aussi réducteur on peut ruiner Kataang aussi. 2. Justement, pourquoi crois-tu que la relation entre Katara et Zuko ait été autant voire plus développée en quelques épisodes, QUE KATAANG EN TROIS SAISONS ??

[@hikarukinomoto]

Eh ben Tchoucky assure toujours autant au niveau des transitions x) ! Wouah ! Une vidéo fantastique pour le coeur d'artichaut que je suis :D Du coup ça m'a fait penser à une petite question : quelles sont pour vous les meilleures relations amoureuses mises en scènes au sein d'un dessin animé ? :)

[@gutt-guttthefurry9286]

Question ouverte à tous ou juste à Al et Tchouky ?

[@hikarukinomoto]

@@gutt-guttthefurry9286 A tous ^0^

[@gutt-guttthefurry9286]

Pour moi, ce serait Veuve Noire/Silverbolt dans Beast wars (même si j'ai du attendre KZbin et de m'y intéresser de nouveau pour la voir arriver). Deux individus de factions opposées, et où c'est surtout le mec qui s'écrase d'abord, ça m'a bien changé de l'inverse où j'étais habitué. Avec sa suite, Beast Machines, il y avait 3 couples, et tous ont eu un traitement différent : 1* Tigatron/Serres d'Acier : mignon, mais avorté avec la disparition des deux personnages ; 2* Veuve Noire/Silverbolt : les clichés de la Sorcière et du Preux Chevalier, pseudo Roméo/Juliette, mais qui évolue malgré ses différences ; 3* Et celui sorti de totalement nulle part qu'il a fallu mettre beaucoup d'emphase pour qu'il marche (il fallait absolument créer cette love interest ???) : Rattrap/Botanica, qui était cependant tellement inattendue et touchante dans les moments critiques qu'on finit par y adhérer.

[@RazHalGuhl]

38:50 N'est-ce pas dû, par hasard, au fait que les épisodes des séries animées sont parfois diffusés dans le désordre? Autant la diffusion à la télévision a souvent montré ce désordre, autant je ne serais même pas étonné que ce soit aussi le cas sur les supports bandes et CD. Même si des efforts ont été fait de ce côté là...

[@tchouckyetal]

Ça ne peut pas être dû à ça dans les exemples que nous montrons. Fullmetal Alchemist Brotherhood et Redwall sont des feuilletons, c'est-à-dire que l'intrigue est suivie au fil des épisodes, dont on ne peut donc pas changer l'ordre. Quant à Code Lyoko, le problème principal se situe entre un épisode de la saison 1 et le début de la saison 2, chronologiquement postérieure sans ambiguïté. De plus, à partir de la saison 2, les épisodes de Code Lyoko sont numérotés. Mais il est vrai que, puisque les épisodes de la saison 1 ne sont pas numérotés, rien n'empêche que l'épisode "Attaque en Piqué", où les personnages prennent conscience de leurs sentiments, ait lieu avant les autres chronologiquement, même si ça ne correspond pas à son numéro de production. Quant à Belphégor, il n'y a pas de chronologie mais les héros sont un couple établi dans toute la série.

[@RazHalGuhl]

@@tchouckyetal OK... Mince! Moi qui espérais y trouver un nouvel exemple montrant que les diffuseurs font parfois n'importe quoi, sans respect de ce qu'ils diffusent. Parfois, est-ce dû aux changements apportés pour la série animée par rapport à l'histoire d'origine (la BD, le manga ou le comic-book)? Autrement dit, c'est bien développé dans le livre, mais pour la série TV, les scénaristes ont voulu apporter d'autres intrigues, qui finissent par contre-dire celles du livre, qu'ils adaptent quand même dans les épisodes suivants... et bam! Ça fait une contradiction!

[@Tenseiryu1]

Dans Kim Possible, la relation amoureuse entre Ron et Kim est bien amener au fil des saisons. En plus d'apporter un message important pour une relation "saine" dans un couple

[@sylvainlepanda3143]

*thème de stronger than you* Haaaa Steven Univers !! Enfin Par contre maintenant que la série de base est fini pourrait on espérer vous la voir traiter un jour ? 😇 Sinon encore une vidéo genial !!

[@tchouckyetal]

Elle est bien connue et pour de bonnes raisons. Nous n'aurions rien à en dire que tout le monde ne dit pas déjà.

[@sylvainlepanda3143]

@@tchouckyetal excellente réponse en effet, et merci pour la vôtre :)

[@blara2401]

"La teshnique", ou pourquoi les scripts de cette chaîne sont des trésors.

[@tchouckyetal]

C'était écrit techenique, dans le script :p

[@donutsdulce]

8:02 *Moi, rentre de la fac* *ma mère* : Oh non... La voilà... *moi* : 🗿

[@jeune-fou]

Dur dis donc! Encore un peu on croirait le dialogue de l'épisode de south park sur les "porno meutres". Contexte: Stan rentre de l'école et son père (Randy) est en plein ébat dans sa chambre avec la mère. Stan toque à la porte fermée et Randy réagit en disant "oh putain c'est encore ce connard de Stan!". ça me tue qu'on puisse réagir ainsi IRL!

[@molymarie4610]

😍 Oh, Princess Tutu. Mon manga préféré 😍😍😍

[@adonis7626]

40:21 je dirais que les hackers ayant réussi à mettre des vidéos gameplay de FPS juste avant le baiser entre les deux sur le site Internet Cartoon Network ont accidentellement et ironiquement mieux respecté l’humour et l’esprit de Gumball que les vrais scénaristes.

[@lou9635]

Pour encore jouer l'avocat du diable à propos de Avatar le dernier maître de l'air (j'avais déjà fait pour la science et Sokka), je dirais que le couple Aang et Katara a de bonnes excuses pour ne pas se concrétiser avant la dernière nano-seconde. Déjà, ils sont très jeunes et n'ont pas eu d'expérience précédentes avant. Ils ont vécu assez isolé du reste du monde en dehors de leurs familles, ont de lourdes responsabilités sur leurs épaules depuis leur plus jeune âge, vivent dans un monde en guerre, sont traqués par un dictateur et ont tout un tas d'autres problèmes sur le chemin. Ce n'est qu'après avoir vieilli, mûri, vécu plus d'expériences que la plupart des adultes, avoir fait connaissance et exploré les moindres recoins de la personnalité de l'autre, avoir vaincu le dictateur et être finalement dans une situation stable avec un futur radieux qu'ils peuvent se permettre d'officialiser leur couple. Et cet instant correspond à la fin de la série. Je pense que - comme beaucoup de chose dans la série - l'aspect monde en guerre depuis longtemps et pourchassé constamment est un bon point pour cet aspect de la série. D'ailleurs, on ne voit pas beaucoup d'autres personnages concrétiser dans le cadre. Il y a des amorces, sovent pour Sokka, mais le contexte fait qu'il n'y a jamais d'officialisation autre que le couple principal. Edit pour éviter de réécrire un autre commentaire : L'épilogue de Harry Potter a été écrit en même temps que le premier tome (d'où son style plus faible que le reste du dernier roman). Donc les couples présentés dans l'épilogue sont bien ceux prévu initialement par l'auteure. Je dirais donc que c'est plutôt à cause de la façon d'écrire de J.K que la romance est assez mal gérée. Ayant à peu près les grandes lignes de son histoire en tête dès le début, elle ne sait pas méfiée. En effet, J.K Rowling n'est pas une auteur plot ou ambiance mais une auteur purement pant, c'est à dire qui tire sa force des ses personnages vivants et crédibles. Les auteurs pant qui se savent l'être sont conscient que le plot et l'ambiance sont purement au service des personnages. Donc que si un personnage évolue par la force des choses et sort de son cadre, il faut réajuster le cadre et non forcer le personnage a rerentrer dans le cadre (c'est ce que fait l'auteur de Game of Thrones par exemple). Rowling ayant été une auteur débutante lors du succès de sa saga, elle n'a pas pu clairement identifier son style, ses forces et ses faiblesses. Elle a donc écrit tout au feeling sans se rendre compte que le feeling a changé en sept tomes et que l'épilogue prévue ne fonctionne plus du tout. C'est un des grands défauts de la saga : le manque de recul sur ce qui est raconté. Heureusement pour elle, étant une géniale auteur pant, les personnages n'ont pas trop souffert des romances hasardeuses.

[@yan13502]

Eh, si cette vidéo était sortie cette année on aurait eu droit à: Tchouky: Ah, Miraculous... PARLONS EN de Miraculous!!

[@marcdev8516]

Excellente vidéo. J'aurai peut être un peu étendu le concept du baisé volé, car cet acte peut prendre beaucoup de sens différent suivant qui le fait, et a quel moment. Parfois c'est juste un raccourci facile pour un coup de foudre (il me semble que c'est le sens qui est présenté et critiqué ici), mais c'est aussi souvent un acte d'antagoniste, qui prend les devants face à une héros encore indécis ou discret, et force la romance à avancer (antagoniste pas forcement méchant d’ailleurs, ça peut juste être un rival par contraste). Il y a aussi ce scénario bateau ou un antagoniste vole un baisé à un personnage, en sachant que l'autre regarde/et mis au courant, pour jouer une épisode de jalousie interminable et une morale sur l’honnêteté. Plus globalement, je pense qu'il y aurait peut-être eu plus à dire sur l'amour et les méchants, là ou la vidéos est plutôt sur l'amour chez les gentils. Mais c'est déjà une longue vidéo après tout. Bonne continuation.

[@Stancella]

J'ai vu que vous avez mis un extrait de "Barbapapa". Est-il sur votre liste ? J'espère que oui. Quand j'étais petite, c'était un de mes dessins animés préférés.

[@tchouckyetal]

On ne l'a pas encore vu intégralement, du coup on ne sait pas encore, mais vu que c'est plutot un sujet pour les vidéos en solo de Tchoucky, le délais de traitement risque d'être d'autant plus long