9. Пенобетон D120 (120 кг/м3), поризатор.

[@harrytams]

Dearest Igor. I am so impressed with the science behind your product. You aim for consistent and predicted product density per cubic meter with the machine you created, and you achieve the desired outcome. This is impressive. Bravo! This is not the first time that you have achieved the desired outcome on the numerous machines you have designed and created. As I said; Impressive! Thank You. Much more valuable than troops, missiles, and other árts/creations of destruction that both of our countries appear to be so proud of. Thank you, my brother. Harry Tams Tasmania Australia

[@ConcreteTeplomonolit]

Thank you, Harry! I believe that technical progress, which is actually now the enemy of humanity and all living things on the planet, will become our friend and salvation. Someday it will push humanity out of the pit where we has fallen because of this progress. But for this, humanity must first grow up, get out of childhood and progress morally. And then we will be able to direct technical progress in the right direction, for the good. But while reasonable people are waiting for the rest of the people, we must continue to do the right, peaceful things...)

[@nicktailer7472]

​@@ConcreteTeplomonolit👍👍👍👍👍👍

[@Пенобетон31]

Вот такая и должна быть структура пор. Молодец.

[@ЗаСвятуюРусь]

Всё очень красиво! Для полноты картины ещё бы провести испытания готовых блоков. Кстати, возможно ли их сделать со шпунтом, армируя по краю? Вопросы = Сколько человек необходимо для непрерывной работы? Сложно ли промывать всё оборудование, если понадобятся частые перерывы в работе? Какоё пенообразователь в данном ролике применяли? Какие конкретно добавки использовали, если не секрет? Вес всего оборудования? Сколько по времени застывал пенобетон до разборки опалубки и при какой температуре? Потребляемая мощность геротора, мешалки, дозатора и самого поризатора по отдельности? (10кВт от одной розетки 220 не всегда возможно, в моих краях легче пофазно подключиться к 380 - 3 по 3,5кВт или 16А)

[@ConcreteTeplomonolit]

Да блоки заливали просто потому, что некуда было лить) Зима на дворе, в полевых условиях не было возможности. Но погонять установку надо было. Для изготовления D100-400 необходимо не менее 3 человек. Можно попробовать и вдвоем, но сложновато. Если один на подготовке раствора (загружает смеситель, наполняет геротор), то другой - на поризаторе. Но заливать ПБ и следить за поризатором проблематично, хотя при настроенной работе возможно. Так что, лучше иметь еще одного на шланге. Это при том, что заливка не требует никаких действий. Если же требуется разравнивание и т.п. операции, то нужен еще человек. А вот если изготавливать марки по плотности выше, то возможно потребуется еще один. Потому что раствора идет больше и подготовка ингредиентов, загрузка и т.п. требует бОльших усилий. Промывать не сложно, но бывает довольно долго. Особенно рукав от геротора к поризатору. По-хорошему, требуется специальный шар для промывки рукава. Сначала вы заливаете воду в смеситель, включаете его, он себя моет. Затем выливаете эту воду в геротор, прогоняете ее через шланг и поризатор. Затем все надо повторить с чистой водой и домыть смеситель и бункер геротора вручную. Запустить в рукав геротора шарик. Поэтому, лучше не останавливаться) В испытаниях установки участвовали Роспена и Эталон. Особенных добавок не было. Только поликарбоксилатный гипер. Точный вес не знаю. Смеситель весит килограмм 150, геротор - сто с лишним. Поризатор килограмм 50. Ну и по мелочи: насосная станция, щит, шланги и т.п. В конце ролика пенобетон после 2 дней созревания. Температура в помещении была примерно +5-+10 градусов. Потребляемая мощность: смеситель - 2,2 кВт, геротор - 2,2 кВт, поризатор - 1,1 кВт, компрессор - 2,2 кВт, насосная станция - 1 кВт. Всего 8,8 кВт. Но надо учитывать амперы, ведь это 220 В. И если движки смесителя, геротора и поризатора работают через частотники, то компрессор - с конденсатором и ток там приличный. Выходит около 42 А всего, плюс надо учитывать пусковые токи, компрессора в частности. Поэтому да - лучше сажать оборудование на разные фазы. Но и от одной работает, будет зависеть от сети.

[@ЗаСвятуюРусь]

@@ConcreteTeplomonolit Спасибо за развёрнутый ответ. Ещё есть вопрос - максимально приемлемая высота заливки. От 120-го до 200-го она, скорее всего, будет различна. Но не факт.

[@foton-xg1xy]

А Шведчиков вроде обходиться без применения гиперов на низком ВЦ? За счет активации исходника на вибротурбулентнике, сверхлегкой пене и послойной поризации? Какое расчетное общее ВЦ на Д120?

[@ConcreteTeplomonolit]

Я считаю, что лучше добавить гиперпластификатор, если он не имеет пеногасящих свойств. При одинаковом В/Ц подвижность раствора намного лучше, соответственно, будет качественнее смешивание с пеной и лучше структура ПБ. А это залог безусадочности и прочности. Без гипера на таких низких В/Ц сверхлегкий ПБ выходит "колбасой", как бы наслаиваясь. Слои плохо перемешиваются между собой и в дальнейшем массив ПБ трещит именно по этим границам. И не только трещит, но и разваливается полностью) Не спорю, это можно не учитывать при заливке, например, стен в несъемную опалубку. Может даже и лучше, чтобы избежать перетекания ПБ внутри опалубки и вытекания из нее. Что касается общего В/Ц, то при В/Ц цементного раствора 0,36-0,4 (может быть и ниже, в зависимости от водопотребности цемента и наличия и количества гиперпластификатора) и весе пены 25-35 г/л, общее В/Ц может достигать 0,58-0,75 примерно, т.е. 58-75 л воды на куб ПБ. Соответственно, при расходе цемента 100 кг/м3 для D120, свяжется около 20-25 л, остальная вода должна покинуть массив. При изготовлении низкоплотных ПБ в основном она это делает путем водоотделения на начальных этапах) Поэтому очень часто можно наблюдать льющиеся потоки воды с потолка при заливке перекрытий и рыхлый низ массива, если этой воде некуда было уходить. Мало того, водоотделение провоцирует осадку, вплоть до полного разрушения свежезалитого ПБ. Поэтому при изготовлении низкоплотных ПБ следует насколько возможно уменьшить В/Ц, воды в системе слишком много (с обычными "тяжелыми" плотностями ПБ дела обстоят получше). Но я считаю, что это должно быть не в ущерб подвижности, поэтому в целом за применение пластификаторов.

[@foton-xg1xy]

@@ConcreteTeplomonolit Спасибо за ответ. Есть еще такой фактор, как пластифицирующие свойства самого пенообразователя, с этим я столкнулся в середине 90-х, когда Кеслер с М.Бекжановым привез к нам в РБ фирменный Neopor 400 с его установками. Заливали Д350 на ШПЦ300 по классике в формы стеновых блоков на заводе ЖБИ в Бирске.Исходное ВЦ цементного раствора было 0, 3, на вид смесь вязкая, по Суттарду примерно 10-12см.Пена 70г/л.Сам видел, как на поверхности был виден эффект "самоорганизации- выравнивания-усреднения пор, как будто под цементной пленкой шевелились "икринки".После твердения на изломе поры имели правильную сферическую форму с глянцевыми стенками практически одного диаметра 1-1,5мм, со структурой,очень похожую на хороший газобетон. Подобный постэффект самоорганизации поровой структуры я наблюдал в смесях с фирменным ПО Laston.Бекжанов потом пытался повторить технологию немецкого ПО у себя в Кустанае, но до конца не смог. В НИИЖБе отдавали образец на расшифровку состава в АН, там были обнаружены примеси фторуглеродов, которые применяют в спецпожарных ПО.

[@maximmakaev7035]

Игорь, привет! Оборудование - супер! Хотелось бы увидеть сравнительные тесты с газоселикатным блоком и другими материалами.

[@ConcreteTeplomonolit]

Спасибо! А что их сравнивать? Монолитному пенобетону такой низкой плотности особой альтернативы среди минеральных монолитных утеплителей нет. Разве что полистиролбетон. Но он сразу же проигрывает по себестоимости. Нет ничего дешевле воздуха) За газосиликат речи вообще нет, его не бывает монолитного, тем более такой плотности.

[@ДмитрийМарков-х6н]

@@ConcreteTeplomonolit да уш! В нашем регионе куб полистирола вторички за 1 тыс уже переваливает! А это три мешка цемента!

[@ИванБогглад]

Молодцы мужики! Всегда приятно смотреть за работой профессионалов! Подскажите пожалуйста что за пенообразователь такой используете!?

[@ConcreteTeplomonolit]

Спасибо! Пенообразователь белковый для пенобетона. Роспена (rospena.ru) или Эталон (aist-chel.ru).

[@ИванБогглад]

@@ConcreteTeplomonolit спасибо большое за отввет!

[@vladimirstroi]

Игорь, флешку под usb или микро?

[@vladimirstroi]

Лайк

[@пашаабдулбеков]

Здравствуйте. Спасибо за интересный ролик👍👍👍. Как вы думаете ,возможно ли из пенобетона изготовить шарики на подобие керамзитных и использовать их в качестве наполнителя при изготовлении шлакоблоков?

[@ConcreteTeplomonolit]

Приветствую! Спасибо! Не задавался таким вопросом) Шаровидная форма, наверное, будет проблемой при изготовлении...)

[@пашаабдулбеков]

@@ConcreteTeplomonolit в общем идея у меня такая пенобетон пропустит через фрезу на подобие мясорубки которая бы могла разрезать пену на мелкие крошки, которые в свою очередь попадали в камеру где под горячим воздухом или огнём застывали и высушивались 😁😁😁

[@ГеоргийГлинин]

воздухововлекающие добавки есть смысл использовать в таких пенобетонах? узнал не давно о пластификаторе аэроцелл c1 заказал на пробу, вроде как с усадками помогает

[@ConcreteTeplomonolit]

Можно попробовать с воздухововлекающими, но будет ли результат, я не уверен. Когда-то я делал на классике D600 на белке с добавлением в раствор СДО. Вонючая и липкая смесь получалась) Но там межпоровые перегородки достаточно толстые, поры приближены к шарообразной форме и есть места, например треугольники Плато, которые дополнительно можно было бы микропоризовать воздухововлекающими добавками. А в низкоплотных ПБ структура пор похожа на соты, перегородки очень тонкие, и их наоборот бы уплотнить по максимуму, чтобы увеличить прочность каркаса. Пластификатор при изготовлении низкоплотных марок необходим. Главное, чтобы не было химконфликта. В таких ПБ количество лишней воды играет очень важную роль и борьба идет буквально за миллилитры. Вернее, против миллилитров)

[@БазарханШаштенов-х4ш]

Спасибо за информацию я из Казахстана г. Алматы

[@SuperIva-DIY-RUS]

А есть отдельное видео про поризатор? У меня, видимо, старая установка: в героторный насос уже смесь цемента и пены подается 🤔

[@ConcreteTeplomonolit]

У Вас наверное т.н. "классическая" технология: горизонтальный смеситель, геротор и пеногенератор. В принципе, можно добавить к Вашему оборудованию поризатор, но надо на него посмотреть. Тогда Вы сможете в смесителе готовить только цементный раствор, выгружать его в геротор и перекачивать в поризатор. А уже в поризаторе будет происходить смешивание с пеной - на месте заливки. Тем самым Вы уйдете от перекачивания готового пенобетона, что чревато разрушением структуры ПБ и повышением плотности, а также получите и другие плюсы поризатора: высокая производительность, непрерывный режим, изготовление сверхлегких пенобетонов и т.д. Ссылки на видео (работа и комплектность): kzbin.info/www/bejne/jKG9qJifp6mbgtk kzbin.info/www/bejne/r4S7mZSMl66tgM0 kzbin.info/www/bejne/ep-0lmennJekpa8 kzbin.info/www/bejne/h6CQoKCEosSGjJo kzbin.info/www/bejne/oXqYgGCPrct4kLM kzbin.info/www/bejne/qHnbo4Zvm9l6mpY kzbin.info/www/bejne/g4KckHSLeJKLgpY kzbin.info/www/bejne/qoe6latrh82UesU

[@ilyasgasanov578]

Спасибо за хороший ролик 👍 Уменя такой вопрос ,если добавить древесную опилку в раствор , может получиться что то интересное

[@ilyasgasanov578]

А насчёт шумоизоляция как она себя показала?

[@ilyasgasanov578]

Сделайте пожалуйста ролик добавлением опилками в раствор, а может получиться что то интересное

[@ConcreteTeplomonolit]

Спасибо Вам! Ничего интересного не получится, я Вас уверяю)

[@Gsxggbjk86533]

Идея супер! Это новый подход к изготовлению пенобетона. Самое главное непрерывный. Скажите можно ли обойтись простой мешалкой? Какова окончательная прочность пенобетона д120. Есть видео где ребята автоклавом быстро приводят пенобетон к резке и сборке на поддон. Отправлю ссылку

[@Gsxggbjk86533]

kzbin.info/www/bejne/e5-ulKB5g9Kso6c

[@ConcreteTeplomonolit]

Спасибо! Да, на сегодняшний день это лучшая технология для изготовления низкоплотных марок D100-400. Простой бетономешалкой вряд ли обойтись. Ведь цементный раствор должен быть хорошо гомогенизирован. Я уже не говорю о хоть какой-то активации, которой можно достичь только в турбо-смесителях. Хорошо подготовленный исходный раствор - залог прочного пенобетона, правильной структуры, безусадочности, быстрого схватывания и набора прочности. Прочность D120 не измерял. Да и незачем это, считаю. Это монолитный утеплитель, никаких конструкционных, несущих функций от него не требуется. Главное, чтобы не рассыпался в руках) Другое дело, если вы из низкоплотного ПБ будете производить изделия для утепления: всякого рода панели и блоки.

[@cinemaverite2179]

Сделайте сравнение пенопласта EPS 100 и пенобетона М120. Хочу использовать пенопласт в стене 20 см. Сколько сантиметров пенобетона м120 будет изолировать стену также эффективно, как 20 см EPS100?

[@ConcreteTeplomonolit]

Как я сделаю такое сравнение? Не всякая лаборатория сможет провести такие эксперименты... Ориентируйтесь на уже известные коэффициенты теплопроводности этих материалов.

[@Benjamin_Franklin]

с глиноземистым цементов и белым цементами пробовали делать блоки ? у них разные функции. глинозем например набирает прочность 100% за несколько дней. Белый цемент обладает большей крепостью. ну конечно цена у них кратно выше. и себестоимость возрастен в несколько раз.

[@ConcreteTeplomonolit]

В том-то и дело, можно долго экспериментировать с разного рода вяжущими, в т.ч., например, с магнезиальными. Да, схватывается и твердеет на глазах, прочность на высоте и т.д. Но вырисовываются 2 больших минуса: высокая себестоимость такого пенобетона и недоступность во многих случаях этих ингредиентов. В том и прелесть "обычного" пенобетона, что он способен составить конкуренцию традиционным утеплителям за счет низкой своей стоимости и доступности применяемых ингредиентов. Поэтому главная цель, к которой надо стремиться - сохранять низкую себестоимость за счет использования самых обычных общедоступных цементов, в т.ч. даже низкомарочных и добавочных, при приемлемом конечном качестве продукта. Здесь есть еще над чем работать. Совершенствовать надо как само оборудование (подготовка и активация цементной суспензии, качественное смешивание с пеной без ее разрушения, работа на низком В/Ц и т.д.), так и применение различных химдобавок - влагоудерживающих, пластификаторов, ускорителей и т.д.

[@ЧеловекЗемной-ж8ы]

Здравствуйте. А есть ли какой то вариант оборудования что бы с ним мог работать один человек ?

[@ConcreteTeplomonolit]

Здравствуйте! Да, это эконом-способ изготовления в тазу миксером. Смотрите ролики на моем канале, где в названиях есть "Пенобетон в каждый дом".

[@ConcreteTeplomonolit]

Напишите свою почту или Whatsapp, скину всю информацию. Ваше сообщение никто не увидит.

[@penobeton174]

Здорово, поздравляю Игорь! А какая толщина или высота деревянной конструкции, эмитация кровли? И какая длина шланга от поризатора, подача готового раствора.

[@ConcreteTeplomonolit]

Спасибо! Жалко, что не довелось провести испытания боем, зима уже была. Пришлось в цеховых условиях. Высота заливки 15 см. Длина выгрузного рукава 8 м, внутренний диаметр 38 мм.

[@maratmaratov9905]

А ЦЕНА НА 1кв/м ,и можно ли заказать залить потолок???

[@jolinar1359]

Чем вы бы посоветовали заливать пустоту между стен? Родители построили кирпичный дом в 1975г. Наружная стена в 2 кирпича как я понял внутри они пустотелые, не понимаю зачем раньше это делали, ну по крайней мере у нас в селе у многих так. Зимой стены прям холодные, а летом жарко)) Я так понимаю самому без спец инструмента ничего не получится, нужно же как то закачивать этот пенобетон.

[@ConcreteTeplomonolit]

Колодцевую кладку можно заполнить пенобетоном или полистиролбетоном.

[@ConcreteTeplomonolit]

kzbin.info/www/bejne/hl7VXmOIqLx8f6c

[@ConcreteTeplomonolit]

kzbin.info/www/bejne/jKKpapmpacStj7M

[@ConcreteTeplomonolit]

kzbin.info/www/bejne/jKKpapmpacStj7M

[@jolinar1359]

​@@ConcreteTeplomonolit Спасибо за совет. Понял, буду искать кто этим занимается. Рядом город не очень большой надеюсь есть такие услуги.

[@ДмитрийМарков-х6н]

Для человка который хоть раз сталкивался с пенобетоном, уже по виду смеси видно какой результат будет! Игорь скажите какой пенообразователь? Неужели роспена?

[@ConcreteTeplomonolit]

Гоняли установку и на Роспене и на Эталоне. Кстати, Роспена тогда сработала с добавочным цементом Себряков 500Д20, получили D150. И это при том, что пенообразователь был явно с истекшим сроком годности, мутный.

[@ДмитрийМарков-х6н]

@@ConcreteTeplomonolit Спасибо за ответ! Значит роспена болен эфективен?

[@ConcreteTeplomonolit]

Не могу ничего утверждать наверняка. Роспена чище, без осадка. Но никто не стоит на месте и, возможно, Эталон тоже сейчас получше в этом плане (с тех пор не покупал у них). Роспена позиционирует себя последователем европейских рецептов, итальянских ПО. Кроме того, насколько я знаю, в ее составе уже содержится ускоритель твердения и пластификатор. Для "обычных" марок ПБ может и сойдет, но для изготовления сверхнизкоплотных D100-150 все равно придется вводить в смесь дополнительный гиперпластификатор. В любом случае, работать нужно только на белке, будь то Роспена или Эталон.

[@АлександрКузнецов-к3д2п]

Можно пенобетон использовать при строительсве цокольного этажа?

[@vladimirstroi]

Ты потом сними мне результат со временем.

[@Foma_USA_White_Dragon]

Как усилить крепкость материала ,добавлянием большего количества цемента ?

[@ConcreteTeplomonolit]

Это применимо только для марок, где используются, например, цемент и песок. Тогда вы можете снизить количество песка и увеличить цемент. На низкоплотных марках D100-400, где применяется только цемент, это не сработает. Добавляя цемент вы тем самым увеличиваете марку по плотности, т.е. если на D200 идет 160 кг цемента, то просто увеличив его дозировку на куб, вы получите просто D300. Не, прочность возрастет, конечно) Ведь она прямо пропорциональна плотности. Чем выше плотность, тем выше прочность.

[@ConcreteTeplomonolit]

Поэтому увеличивать прочность здесь необходимо другими методами. Например, использованием высококачественного цемента марки 500-600, понижением В/Ц, применением "сухой" пены, использованием хорошего белкового пенообразователя, бережным смешиванием и меньшим воздействием на готовый ПБ, чтобы не нарушать его структуру, правильными условиями созревания (влажные условия, без солнечного и ветрового воздействия) и т.д. и т.п.

[@АйдарШукранов]

@@ConcreteTeplomonolit (

[@MarshallJukov]

@@ConcreteTeplomonolit Фибра же! Кстати парни из Роспены предлагают вместо цемента какой то другое вяжущее, грозятся В6,5 при Д600! Пробовали?

[@dobrMAV]

На этой установке можно заливать монолитные несущие стены без доп.каркаса ? Имею ввиду малоэтажное частное строительство.

[@ConcreteTeplomonolit]

Можно конечно. Но это плотности от D600 и выше должны быть. Установка больше рассчитана на D100-400. Если гнать более тяжелый пенобетон, то надо или уменьшать производительность поризатора (будет меньше 6 м3/ч), или увеличивать производительность геротора, т.к. раствора идет заметно больше для таких плотностей. Увеличить производительность геротора до определенных пределов возможность есть. Ну и закидывать цемент с песком в смеситель придется побыстрее) Ресурс шнековой пары на песке, само собой, будет меньше.

[@penobeton174]

И какая производительность ГН пары, максимальная при 50 Гц.

[@ConcreteTeplomonolit]

Я установил шнековую пару с мягкой резиной 63 Шора, для однофазных приводов: gk-ortis.ru/catalog/shnekovye_pary_m_tec/shnekovaya_para_d5_2_5_monophase/

[@ConcreteTeplomonolit]

Производительность ее около 25 л/мин. Конечно, она больше подходит для низких плотностей от D100 до D400. Но, в принципе, эта установка и предназначена больше для этих плотностей.

[@foton-xg1xy]

@@ConcreteTeplomonolit 25л/мин по Д100 или Д400?

[@ConcreteTeplomonolit]

@@foton-xg1xy По воде)

[@user-lp1tx1ih8b]

для увеличения плотности песок как вводим, вместе с цементом в турбосмеситель?

[@ConcreteTeplomonolit]

Да, конечно. Песок лучше использовать в марках, не ниже D600. Для марок D100-500 можно применять тонкодисперсные наполнители, такие как мел, дломитовая или известняковая мука, минеральный порошок и т.д., сравнимые по гранулометрии с зерном цемента. Замещение цемента от 5 до 20%.

[@ИвановИван-к9е]

Пожалуй, зола Уноса тоже подойдёт...

[@АлександрЦой-я3щ]

А чем стабилизировали? Чтоб не было усадки

[@ConcreteTeplomonolit]

Да ничем. Пена белковая 4%, 30 г/л, какой цемент - в начале ролика можно видеть, поликарбоксилатный гипер для понижения В/Ц и все.

[@foton-xg1xy]

@@ConcreteTeplomonolit А именно пуццолановый специально выбрали, или просто такой попался? Он же более водопотребен.

[@ConcreteTeplomonolit]

@@foton-xg1xy Такой попался) Но ничего, сработал хорошо. У нас с цементом сейчас совсем беда. Раньше был турецкий быстрый, а также новорос Д0 и т.д. Эх, были времена...

[@ПаровозПоцарапал]

сколь стоит комплект оборудования?

[@ConcreteTeplomonolit]

Оборудование и цены здесь: teplomonolit.pulscen.ru/

[@foton-xg1xy]

@@ConcreteTeplomonolit на компе не открывается.

[@ConcreteTeplomonolit]

@@foton-xg1xy Его уже нет...

[@troyicavs3128]

Слышал, Путин сказал что - логистика растёт и речной транспорт увеличивается в размерах, Беломор Канал устарел и надо паралельно строить новый...

[@gitrunner]

Бесполезный материал, очень хрупкий, руками крошится, лучше минвату использовать.

[@vi2min4ik]

На нем лезгинку не танцевать..... А учитывая стоимость... Просто подарок

[@ДмитрийМарков-х6н]

А минвата руками не крошится?

[@Пенобетон31]

Минвата с годами имеет свойство - слеживаться. В ней могут жить грызуны. При пожаре, антипирен не спасает вату ( сам лично тушил, помогая пожарникам). С водой и водяным паром могут быть проблемы у ваты при отсутствии вент. зазора ( термосопротивление снижается в разы). Низкоплотный пенобетон в классе утеплителей по условиям эксплуатации, включая форс мажоры - не имеет конкуренции.

[@foton-xg1xy]

мин или стекловата образует микропыль и карбамидформальдегидная смоляная связка со временем разрушается.А ПБ наоборот со временем набирает прочность.