96. Welke opslagcapaciteit heb je nodig bij een thuisaccu?

[@clipsonplextorfield3230]

Voor mij was de tool er mooi op. Resultaat 25kWh Mijn huidige accu 22kWh. Een goede regel is om te mikken op Maart, voor de terugverdientijd of met andere woorden 8 maanden zonder import. Nu ik mijn EV heb kan ik ook lekker daar in opslaan (jammer maar geen bidirectioneel) Mijn instalateur rade het af om nog groter te gaan

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Bedankt voor je input

[@leenderttamboer2091]

Ik zou graag zien dat de accu’s van e-auto’s voor opslag ingezet kunnen worden. Mijn auto heeft 65 kWh aan capaciteit, terwijl ik voor woon-werk circa 20 kWh gebruik. Niet eens direct om te speculeren op de e-markt, maar om in ieder geval de capaciteit van m’n zonnepanelen optimaal voor eigen gebruik in te zetten. Onbegrijpelijk dat autofabrikanten dit nog slechts beperkt mogelijk maken.

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Er zijn zowel wettelijk als praktische uitdagingen om dit te laten slagen.

[@raymondb6136]

Er zijn helemaal geen wettelijke uitdagingen bij v2h. ​@@instappenvanhetgasaf.4374

[@cas-221]

Ik als eerste fan ben natuurlijk al lang om, zoals je het nu zeg is 3 a 4 homewizard accuuuuuuus de oplossing, kost geen drol en in 2027 kosten ze nog maar max 700 eu per stuk... Dus mij krijgen ze niet lol

[@HansKeesom]

Als de stroom uitvalt heb je helaas niet zoveel aan ze.

[@mtbmies]

Ik zou wel wat willen weten hoe de installatie wordt aangesloten in de meterkast Wat voor type beveiliging wordt er toegepast van af de groepenkast naar de accu set en vervolgens weer terug naar de meterkast Laat daar eens wat van zien

[@Flaggyt]

Probleem is dat speculeren op de prijs volatiliteit leuk is in de beginjaren. Maar als thuisaccu's gemeengoed gaat worden dan gaat die volatiliteit natuurlijk ophouden, dat is namelijk het hele idee van die accu's. Maar de early adopters die nu een thuisaccu kopen kunnen niet op tegen de snel goedkoper wordende accu's met handelen. De accu die je nu koopt voor €5000 koop je volgende jaar voor €4500 of nog minder. Als je dan ook nog de gemiddelde rente inkomsten rekent die je mist door je investering ben je al snel het netwerk van je leverancier aan het stabiliseren en je betaalt er ook nog voor met je eigen geld. Als lokaal stabiliseren van het netwerk zo'n goed idee is dan mag Liander of Vattenfall voor een schappelijke vergoeding aan mij een batterij neer komen zetten, ik wil hem wel monitoren en toegang verschaffen wanneer nodig. €200 per kwartaal breng maar in mindering op mijn rekening, dan mag je van mij het salderen helemaal afschaffen...

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Dat de accu's steeds goedkoper gaan worden dat is zeker te verwachten, dat zag je ook bij zonnepanelen. Toen de vraag groot werd gingen de prijzen heel hard omhoog.

[@Flaggyt]

@@instappenvanhetgasaf.4374 ja ik was in 2009/2010 naar zonnepanelen aan het kijken, kreeg een offerte van ruim €12000 voor 10x 300 WP, uiteraard niet gedaan, 4 jaar later voor minder dan €8000 laten leggen. 3 jaar geleden nog eens 16 bij laten leggen voor nog geen €5000. De eerste 10 waren al terug verdiend gelukkig. :) Gaat met batterijen straks net zo. Terugverdienen gaat het snelste door het zo lang mogelijk uit te stellen. :) En als je ziet hoeveel geld en moeite de hele wereld steekt in het zoeken naar de heilige graal van batterijen, is het een feit dat batterijen in de komende 10 jaar nog sneller gaan verbeteren en goedkoper gaan worden dan de afgelopen 20 jaar al is gebeurd. En nogmaals het is om het netwerk van de leverancier te stabiliseren, en als je geluk hebt heeft het je niks gekost over 10 jaar. De meeste bizarre "investering" die ik in lange tijd gehoord hebt. Misschien mensen die nu een thuisbatterij overwegen interesse in een vastgoed projectje? Ik wil een eilandje op laten spuiten in de vorm van een 🌴, gegarandeerd rendement.

[@bjornvermeire]

Jaccuzi opwarmen met batterijstroom. Kan het nóg dwazer? Zet dan een thermische opslag.zoals met een zoutbatterij van flamco bij voorbeeld Die heeft veel minder verliezen. Een batterij verbruikt gewoonweg op zich ook energie!

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Interessant, zeker een mogelijkheid. Wat ik begrepen heb kunnen ze 10kWh opslaan en kunnen ook niet terugleveren, die zit in de zomer vaak in een halve dag al vol.

[@bjornvermeire]

@@instappenvanhetgasaf.4374 klopt. Maar elektriciteit in een batterij steken om daarna een weerstand te voeden is en blijft een idiote onderneming. Hoy de toepassing van de batterij voor alles behalve verwarming en sanitair warm water. Voor die toepassingen kan je dus efficiënter gebruik maken van thermische opslag.

[@bjornvermeire]

@@instappenvanhetgasaf.4374 komt nog eens bij dat de afschrijfkost van een batterij in het beste geval 18cent per kwh kost. Gas kost 5 cent. En de afschrijving van uw pv installatie is niet meegerekend. Let op. Ik ben pro groene energie. Maar juist daarom dat je beter dynamisch weerstanden kan sturen bovenop uw warmtepomp..

[@Ardano62]

@@bjornvermeire maar als je al een thuisbatterij plaatst met dure installatiekosten kan je met de goedkope accuprijzen net zo goed meer vermogen nemen. Een jacuzzi kun je makkelijk op een goede thuisaccu laten draaien.

[@bjornvermeire]

@@Ardano62 technisch klopt dat. Uiteraard werkt dat goed. Alleen moet je kijken naar de afschrijfkost per kWh onttrokken stroom uit de batterij ÷ het verlies van +/- 30% op iedere kWh die je er eerst hebt ingestoken + de kostprijs van de stroom die je in de batterij hebt gegeven. Ook de "goedkope" batterij van Homewizzard is nog steeds te duur. Als je kijkt naar de investering en het aantal ontlaadsyclussen + de capaciteit die ook ieder jaar zal dalen tot een bepaald niveau, maakt dat dit een puur op emotie gebaseerde koop is. Dit heeft niets met ratio te maken. Een energiesturing kost veel minder, is snel terugverdiend, maar de VERKOPER verdient natuurlijk veel minder op zo een systeem, dan wanneer hij een te dure batterij verkoopt. Mensen kopen batterijsystemen omdat ze erin "geloven". Ik wil je ten slotte meegeven dat ik hier persoonlijke ervaringen in heb en omwille van beroepservaring en mijn functie heel wat kennis over energie heb opgedaan. Je moet mij niet geloven, maar ik daag je uit om de hierboven vernoemde denkpiste eens zelf te berekenen. Als je eerlijk bent met uzelf, kom je tot een juiste vaststelling. Met vriendelijke groeten Björn

[@radiofun232]

Een thuisbatterij is niet rendabel. De prijs per KWH wordt daarmee veel te hoog. De rekensom is eenvoudig. 19 Juli 2024.

[@HansKeesom]

Het is maar wat je neemt voor het begrip "waarde" dat een thuisaccu oplevert. Weten dat ik gewoon stroom heb als het net wegvalt, heeft voor mij veel waarde. Gewoon door kunnen werken, gewoon warm water kunnen blijven maken, gewoon mijn C.V. ketel door laten werken, heeft veel waarde voor mij. Dat mag van mij wel wat kosten. Dus is het voor mij rendabel. Het is een beetje als extra beenruimte in een vliegtuig, ik heb het niet nodig maar ik kies die optie toch elke keer weer.

[@boudewijndejong9134]

Heb hier een accu van 16kWh, gewoon met een vast contract en dat werkt prima. Ja, het zal in de winter gunstiger zijn om goedkoper stroom in te kopen, maar door salderen maakt dat nu nog niet uit. Mijn verbruik is door zelf te gebruiken gedaald van ca. 8500 naar 6000 kWh. Ik zou wel nog meer capaciteit willen om minder zonnige dagen door te komen zonder dan van het net af te moeten halen. Mijn dagelijks verbruik ligt, mede door warmtepomp en PHEV zo rond de 45kWh per dag en op een goede dag wek ik 90kWh op met de panelen. Zelf denk ik aan een uitbreiding tot 45kWh of iets meer.

[@SolAce-nw2hf]

Persoonlijk denk ik dat veel zonnepanelen en een dynamisch contract niet zo lekker samen gaan als je net zo veel verbruikt als opwekt. Maar met een 16 kWh accu en de juiste aansturing kan je de negatieve uren toch wel behoorlijk ontwijken lijkt mij zo. Als dat er toch al staat, dan is dynamisch echt wel het overwegen waard tenzij je nu nog met een oud contract zit zonder terugleverkosten en een met een riante TLV.

[@boudewijndejong9134]

@@SolAce-nw2hf Geen riante TLV maar een nieuw contract met nog net geen terugleverboete. Omdat we alle verbruik nog kunnen wegsalderen is de TLV niet zo interessant, we verbruiken toch meer dan we opwekken. Ik wil eind volgend jaar wel naar dynamisch maar alleen als ik dan veel meer accu-capaciteit heb. Ik zie dat ik die dan namelijk niet meer kan ontwijken met een vast contract. Ik hoef niet terug te leveren bij hoge stroomprijzen, maar laden bij lage/gratis en dan van de accur leven, lijkt me wel wat.

[@SolAce-nw2hf]

@@boudewijndejong9134 Klinkt goed. Ik weet niet of je de extra investering er echt uit gaat halen. Mijn gevoel is dat de dynamische prijzen echt vlakker worden naarmate de nieuwe MegaWatt installaties in bedrijf worden gesteld. Met zelfbouw kan je tegenwoordig wel flink opschalen voor relatief weinig geld. Het Chinese spul kost bijna niks meer, al weet ik niet welke kant dit op gaat. Zelf zou ik het technisch wel kunnen, maar ruimte is hier schaars en er lopen nog iets te veel andere projecten om dit er even bij te doen.

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Dank je voor je input

[@brampond]

zo te horen heb je geld zat,dus wat mij betreft boeit het je geen 1ne reet wat stroom kost 45 kw pfffffff niet normaal.

[@Mausy5043]

In die dagen was salderen een goed idee. Toen gingen mensen en masse zonnepanelen neerleggen en werd salderen opeens geen goed idee. Momenteel is een dynamisch contract met een accu een goed idee. Over een tijdje heeft iedereen een dynamisch contract en een accu en is dat opeens geen goed idee. Uiteindelijk moet je dus alle opgewekte energie zelf binnen 1 a 2 dagen kunnen consumeren.

[@WhoStoleMyAlias]

Salderen was nooit een goed idee. Het was iets dat onvermijdelijk was omdat de oude draaischijfmeters gewoon de andere kant op draaiden en het is vervolgens wettelijk vastgelegd dat bij digitale meters de facturering niet anders mag zijn.

[@truperios]

Ik denk ook dat de geschiedenis zich hier wederom zal herhalen. Maar ik denk ook dat we steeds meer in en rond het huis gaan verbruiken omdat het kan. En gelukkig kun je accu opslag modulair opstapelen.

[@erwingobee3890]

Ik heb een simpele vraag...? In het begin dacht ik dat jij een prive persoon was en zodanig dit YT kanaal begon. Maar het lijkt er nu dat jij een ondernemer bent. En dan ben je NIET onbevooroordeeld. Niks mis mee maar ik zou graag duidelijkheid hebben.

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Ik ben als privé persoon dit kanaal begonnen en heb bemerkt dat het heel lastig is om te weten wat nou goed producten zijn. Vandaar dat wij producten aanbieden die wij zelf hebben getest en gebruiken. Mijn insteek blijft hetzelfde. Eerlijke oprechte informatie maar ook met kritiek waar kritiek nodig is. Ook bij de producten die wij aanbieden.

[@ElektroTechNL]

3kwh is meer als zat voor de avond en nacht zoon grote accu krijg je nooit vol. Voor de gemiddelde met 9 a 14 panelen

[@SolAce-nw2hf]

Het varieert natuurlijk met de seizoenen en volgens mij is de intentie ook om goedkoop in te kopen in de winter en duur te verkopen in de zomer. Maar of dit financieel dekkend blijft met zo'n grote accu is speculeren in onze veranderende wereld. Persoonlijk wil ik zo lang mogelijk zelfvoorzienend zijn zonder dat het uit de hand loopt qua kosten. Daarmee hoef ik meestal niet meer te leunen op fossiele opwek. Met de introductie van terugleverkosten begint een kleine thuisaccu ergens op te slaan en zodra de salderingsregeling stopt, is die financieel eigenlijk onmisbaar met zonnepanelen.

[@ProMace]

Wij hebben 22 panelen en wekken op een zomerse dag 55+ kWh op en dan ook nog met 12 van de 22 panelen op noord. Met 10 panelen op zuid of oost-west zul je (met moderne panelen) dan ongeveer 30 kWh opwekken. Als je daarvan 10 kWh zelf verbruikt kun je met het restant een accu van 20 kWh vullen in plaats van terug te leveren. Of je de accu leegtrekt is een ander verhaal en afhankelijk van wat je wil (het is overigens niet goed om zo'n accu helemaal leeg te trekken). Wij verbruiken gemiddeld iets van 3 tot 5 kWh per avond en nacht, maar hoe groot je de accu neemt ligt vooral aan wat je doelstelling is. Je kunt namelijk ook je *maximale* avond- en nachtverbruik als referentie nemen. Als wij 's avonds na zonsondergang onze terrasverwarmers gebruiken onder de overkapping, trekken die dingen 3500 W oftewel ieder uur 3,5 kWh. Of als ik 's nachts werk en ik heb m'n infraroodpaneel en werkplekapparatuur aan, trek ik 500 W extra oftwel iedere 2 uur 1 kWh. Met de airco erbij als verwarming kan dat snel oplopen, zeker als het buiten erg koud is. Verder kan het handig zijn om een slechte dag of dagdelen te overbruggen, de kans daarop is groter in de overgangsperiodes van lente en herfst, maar het komt hier in Nederland ook in de zomer regelmatig voor.

[@instappenvanhetgasaf.4374]

@@ProMace Dank je voor je input

[@WhoStoleMyAlias]

Vergeet de koffie/thee de volgende ochtend niet. Zo'n 7-8kWh kan je nog wel weg krijgen tussen zon onder en voldoende zon weer op. Meer is nonsens want dan ben je geld aan het weggooien voor hooguit tien dagen per jaar, kost je zeker veertig jaar om die extra investering terug te verdienen en ik zou er niet op gokken dat zo'n accu zo lang blijft werken.

[@bertstaal7460]

@@ProMaceonzin verhaal!!

[@aartschelling3440]

Wat vind u van het home wizard systeem en dan zonder dynamisch contract? Niet echt duur in aanschaf en uit te breiden..

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Slim systeem die eenvoudig in je huis geplaatst kan worden. Niet snel en niet groot qua opslag maar daardoor aansluiten bij aan grote doelgroep die dat ook niet nodig vindt.

[@CharlieMirakel]

In een onderzoek van CE Delta concludeert men dat er geen goede businesscase is voor een thuisaccu. Gewoon te duur. Daarbij, als er steeds meer thuisaccu's komen, zullen bepaalde voordelen afnemen omdat immers het probleem van het net kleiner wordt. Dus als accu's goedkoper worden, nemen steeds meer mensen een thuisaccu en zullen de voordelen afnemen en zal de businesscase waarschijnlijk nog steeds, of juist helemaal, oninteressant zijn.

[@terra_incognita683]

Want iedereen denkt in termen van business cases...

[@zorrava]

​@@terra_incognita68399% van de mensen wel ja.

[@HansKeesom]

Voor mij is de beste case het hebben van een backup. Gewoon zekerheid dat je door kunt met de essentiele dingen in huis, dus vooral de keuken. Niet de ellende hebben van helemaal geen stroom is mij best wat waard.

[@bigkevx2]

De tool werkt nog niet helemaal lekker 😂. Ik weet heel goed wat ik nodig heb (20 kWh) maar het advies is 2000 😱

[@instappenvanhetgasaf.4374]

We gaan kijken

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Kan je trouwens even doorgeven welke waardes jij hebt ingevuld? Het kan zijn dat je bv de jaaropbrengst hebt ingevuld i.p.v. de dag opbrengst.

[@bigkevx2]

@@instappenvanhetgasaf.4374 🤭😆😱Feeling stupid. Loos alarm!!!! bedankt.

[@LindonAV]

Had ik ook, alleen had ik dagverbruiken jaarverbruik door elkaar gehaald, ha, ha!

[@aklaasvandalen207]

Moet in de nabije toekomst iedere individu voorzien zijn van talrijke accus om te leven en te werken? Wat een beslag aan grondstoffen voor thuisaccus, telefoon accus, EV accus en nog vele andere accus. En warmtepompen. Wat een afhankelijkheid van elektriciteit en technische middelen. Ik kan mij moeilijk een duurzame toekomst voorstellen met zo'n beslag op technologische en schaarse middelen.

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Iedereen moet natuurlijk zelf beslissen wat verstandig is in zijn situatie. Maar zouden we niet hetzelfde kunnen zeggen over auto's, fietsen, telefoons enz enz?

[@china1984able]

Dat wordt toch ook gezegd?

[@truperios]

Ontwikkeling van accu techniek zal enorm veranderen en daarmee belasting op natuur en portemonnee..

[@Theo-de-Koning]

Salderen is gekomen door dat oude meters gingen terugdraaien. Het enige wat toen gedaan kon worden is het stellen dat niet méér mocht worden terug geleverd dan verbruikt wordt in het jaar contact.

[@instappenvanhetgasaf.4374]

Dank je voor je input

[@nekrecart]

Thuisbatterij gebruiken om 's avonds je auto te laden is bullshit. Een thuisbatterij met 'maar' 16kWh kost >10.000 euro. Aan 40 cent moet je dan 25.000 kW uit je batterij laden om break even te zijn In km, (Tesla Model 3), >140.000km rijden. Of elke dag (ook in winter dus) gedurende 4.2 jaar (1562 dagen) je volledige 16kW thuisbatterij ontladen in je wagen. Kortom financieel niet interessant en praktisch enkel haalbaar met grote dure installaties.

[@leonwolters3946]

Het heeft geen zin om een accu te nemen als je een dynamisch contract hebt, je bent dan dief uit eigen portemonnee. de aantal kWh dat je kunt besparen is maar ongeveer €135 / jaar en als je dat afzet tegen de aanschafprijs van een accu dat zit je op ongeveer 15 jaar aan terugverdien tijd terwijl een accu +/- 10 jaar mee gaat. het enige dat er gebeurd is dat je eigen verbruik omhoog gaat van ongeveer 30 naar 50%. maar je verdient er geen ene kloot mee. het kost je geld. terug leveren met een dynamisch contract levert je veel meer op dan een thuisaccu. wel is er het voordeel dat je de accu kunt gebruiken voor noodstroom, maar om nu €4000 uit te gaan geven voor die ene keer dat de stroom uit valt. ik wacht wel tot de accu's €100 per kWh gaan kosten.

[@SolAce-nw2hf]

Die beredenering snap ik niet helemaal. Gemiddeld genomen zit je juist met een dynamisch contract slecht als je zonnepanelen hebt omdat je teruglevert tegen lage en vaak zelfs negatieve prijzen terwijl je in de avonduren weer duur terug moet kopen van het net (even uitgaand van een kantoorbaan en geen plantjes op zolder). Met een thuisaccu kan je voorkomen dat je duur in moet kopen en geld toe moet leggen op wat je aan het net teruglevert. Zonder thuisaccu of een met beperkte capaciteit zit je met een vast contract meestal veel beter als je zonnepanelen hebt. Je hebt dan gewoon een vaste prijs en met je verbruikers op het juiste moment aanzetten kan je ook al een hoop besparen zonder enorme investeringen.

[@leonwolters3946]

@@SolAce-nw2hf Er mag tot 2027 nog gesaldeerd worden. ook zonder salderen levert het alleen maar geld op. Met negatieve prijzen krijg je nog altijd €0,18 cent per kWh terug als de prijs precies 0 is. als de prijs per kWh onder de €0,24 komt dan moet ik inderdaad gaan betalen voor iedere kWh die ik afneem, maar dat is hooguit 1x per jaar dat de prijs zo ver negatief is. afgelopen maand heb ik 1000kWh terug geleverd en daar kreeg ik €216,28 voor terug, dat is omgerekend €0,216211 cent per kWh. dat kan ik met een accu niet verdienen. gelukkig heb ik geen kantoorbaan en is er altijd iemand thuis, dus de was en afwasmachine draaien hier als de zon schijnt. en ook als die niet schijnt. dus het heeft voor mij geen zin om nu een accu aan te schaffen. misschien als de prijs verder zakt dat het dan loont.

[@SolAce-nw2hf]

@@leonwolters3946 was die 0,21621 inclusief de 0,132 energiebelasting en de marge van de energieleverancier die je ook met een vast contract ook terug had gekregen? Want dan blijft er misschien 0,06 per kWh over wat realistischer is als ik de ANWB prijzen zo zie. En wat heb je betaald voor de stroom die je terug moest kopen voor koken en ander verbruik dat niet direct uit de zonnepanelen kwam? De prijsverschillen binnen een dag kunnen best groot zijn, al ben ik het met je eens dat de thuisaccu terug verdienen lastig is tot 2027. Je mag redelijkerwijs wel verwachten dat het 15 jaar mee gaat gezien de laadcycli van LFP, dus die 2,5 jaar dat het niet zo snel gaat is in verhouding niet heel erg.

[@leonwolters3946]

@@SolAce-nw2hf Ja, voor de stroom die ik moest terug kopen betaalde ik voor 100kWh €19.26 inclusief alle kosten (energiebelasting en btw). als je bij een vast contract een terug lever boete moet betalen dan loont een accu misschien wel.

[@bertstaal7460]

@@leonwolters3946een accu loont nooit weggegooid geld!

[@markgsm69]

Investeer het geld van een accu in BTC en kijk er over een jaar nog eens naar ;-)

[@willemfloris]

Thuisaccu's valt in de categorie; was niks, is niks, wordt niks.

[@DonJohn1776]

Ik heb dit niet nodig.

[@fryske.tynster]

20-25kw per day is wel een erg kleine woing

[@YlkevanSpankeren]

Vertel? Hier een gezin van 4. Thuiswerkend achter een game/workstation PC, wasmachine droger om de dag aan, vaatwasser elke dag aan. Gemiddeld gebruik per dag 12kwh. Geen PV panelen, maar ook geen elektrische verwarming.

[@rdehaan5223]

Dat is een redelijk gemiddelde volgens mij. Wij zijn gasloos en vrijstaand en doe in de winter ong. 30kWh per dag